2ちゃんでどーんと盛り上がっている話題のスポーツニュース

2ちゃんでどーんと盛り上がっている面白いスポーツニュースのスレッドです。

スポンサーサイト

上記の広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。
新しい記事を書く事で広告が消せます。
[ --/--/-- --:-- ] スポンサー広告 | TB(-) | CM(-)

実はイチローより上 アスレチックス 松井選択の理由

KFullFlash20101214014_l.jpg実はイチローより上 アスレチックス 松井選択の理由

松井秀喜外野手

松井にはレイズ、ホワイトソックス、マリナーズ、オリオールズなどが獲得に興味を示し、今季プレーしたエンゼルスも再契約を選択肢として残していた。
しかし、DHのカストがFAでマ軍へ移籍したこともあり、最も多い出場機会が望めるのがアスレチックスだった。

さらにチームの戦略にもフィットする。
ビーンGMの選手評価法は、ベストセラーとなった「マネー・ボール」で有名となったように打率よりも出塁率を重視する。

松井はヤンキース時代の7年間通算打率・292に対して同出塁率は・370

今季は打率・274と低調ながら、出塁率・361はイチロー(マリナーズ)の・359を上回る数字だ。

実はイチローより上…アスレチックス、松井選択の理由



4 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:55:21 ID:recf2XkL0
さすがスポニチ
無理やりだなw


5 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:55:55 ID:p6Ytz5M/0
実はもなんも当然


6 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:56:05 ID:JHqo5Z7X0
イチローは偉大な選手だが、ヒット第一主義のせいで出塁率は低い。チームへ貢献しない選手だな


7 :名無しさん@11倍満:2010/12/14(火) 13:56:13 ID:hQ3Nx4Rg0

<今季プレーしたエンゼルスも再契約を選択肢として残していた

ホンマかいな?


8 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:56:17 ID:aCKK4U0/0
ゴキが勝ってる部分なんて内野安打ぐらいだからな
クリーンヒットを打つ技術は松井の方が上


9 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:56:39 ID:+fN2ugv40
ないない
メジャーでは2流選手なのに上に居る事が信じられん


10 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:57:13 ID:nS46GQnK0
イチローも松井も過大評価


11 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:57:35 ID:roz4VTb6O
狂ってる


12 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:12 ID:7FhGXgEwO
実は、稼頭央はメジャー居残り話を蹴って楽天入りしたって話かと思った。


13 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:13 ID:eO2cIUZ00
出塁率が上と言っても、イチローは盗塁できるが、松井は盗塁
できないだろう。イチローなら1ヒットで2つ先の塁を狙えるが
松井では無理だ。種類の違う打者なんだからそこで比べる意味は
あまり無いかと。まぁ、比べるなら長打率ぐらいじゃね?


14 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:14 ID:C18ys2sZO
エアー争奪戦を事実にするなよw


15 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:23 ID:VMDm7g/i0
その理論で結果出してんならメジャー屈指の雑魚球団に成り下がってねーよ


16 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:27 ID:Aj9zq2Vr0
出塁率だけ高くてもFUCK留さんみたく干されちゃうんだぜ


17 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:33 ID:SU/EXmhH0
でも出塁した後のことを考えるとイチローの方が上でしょ
アスレチックスは中軸が欲しかっただけのこと
まあそういう意味ではマツイの方が上ということになるが・・・


18 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:34 ID:aCKK4U0/0
>>13
RC27でも松井>イチロー


19 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:37 ID:UrFlbPc90
焼肉うめーーーー


20 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:37 ID:BmPHOqH8O
ヤクルトは新潟に移転しろ


21 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:39 ID:Xl6rSdSZ0
松井の逆襲でゴキオタ波だ目だなwww


22 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:41 ID:Rb4XwJjX0
なお守備は…


23 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:58:59 ID:hjHrGM2b0
イチロー メジャー通算出塁率 376
松井   メジャー通算出塁率 370

イチロー 今季出塁率 359
松井   今季出塁率 361

通算はイチローの方がいい
今季だけ見ても002しか違わない
酷い記事だなこりゃ・・・


24 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:59:27 ID:aCKK4U0/0
まあ内野安打が「汚いヒット」の認識はイチロー本人にもあるでしょ。
何年か前のオープン戦だっけ。
十何打席ヒットがなくて、走れば内野安打確実なボテゴロを「わざとアウトになった」と言ってた。
あれであーこのヒトも普通の野球人なんだなと。
普段は狙って打ったとか吹いてるけど、芯を食わないボテゴロなんて内容ゼロなの認識してんだと。
こんな風に思ったもんですよ。


25 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 13:59:53 ID:2N25WOxg0
松井よ、帰って来い・・・
今なら阪神に入れるから・・・


26 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:00:04 ID:aCKK4U0/0
>>23
イチローがアウトになる確率 62%

松井秀喜がアウトになる確率 63%

イチローと松井、アウトになる確率って これだけしか違わないんですよ。

それでいて本塁打・長打を打つ確率は

松井>>>>>>イチロー

なんで、どちらが優れてるかは明らかw


27 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:00:27 ID:tT3PU4M40
>>24
調整のオープン戦と結果が全てのシーズン中じゃ全然違うだろ


28 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:00:37 ID:tcnfISFq0
サンスポかと思ったらスポニチだったでござる、まあみんな仲良く焼肉だからな。


29 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:02:07 ID:SU/EXmhH0
>>28
その、焼肉ってどういう意味?


30 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:02:20 ID:gITg2G9m0
守備ができないのに評価が上になるわけないだろw
年俸を上げならがら所属先を探しているのなら別だけど
年俸を下げながら所属先を探さないといけないミジメな状態なのにさ


31 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:02:50 ID:hRvNE3mi0
ゴキヲタ逝ったあああああああああああああああああああああ


32 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:03:11 ID:ZaOibGKyO
んじゃ20億近くで入札されないのはなんで?


33 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:03:31 ID:suEps/ge0
>>26
打撃だけならイチローと同等かイボイのがやや上かもね。
それは明白
しかしイチローの真価はトータルバランスの高さだし。


34 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:03:48 ID:JHqo5Z7X0
>>26
分かりやすい説明ありがとう。
打者としては松井が確実に上だな。


35 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:04:20 ID:hwi4jJ6e0
>>26
OPSで頼む


36 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:04:56 ID:BOuN8few0
そりゃ打撃なら松井が上なのは当たり前だけどな


37 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:05:06 ID:NQyPqtvd0
ゴキヲタ発狂w


38 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:05:29 ID:ZaOibGKyO
イチローより優秀で年俸も低いのになんで2回も解雇されるの?


39 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:06:21 ID:hwi4jJ6e0
【イチローと松井秀喜のキャリアから見た攻撃力比較】

2010年9月18日現在

●イチロー
【MOST EXCITING PLAYER】
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=MOST+EXCITING+PLAYER&...

年間平均出塁数、、、 271回
年間平均得点力、、、 159.5点(175.5点)
年平均OPSS、、、、、 0.863
走 塁 能 力、、、、、、 80(最高評価)

●松井秀喜
【UNBALANCED PLAYER】
http://chiebukuro.search.yahoo.co.jp/search?p=UNBALANCED+PLAYER&flg...

年間平均出塁数、、、 199回
年間平均得点力、、、 157.4点(141.6点)
年平均OPSS、、、、、 0.852
走 塁 能 力、、、、、、 30(7段階評価の上から6番目)



そもそも1番と4番って適正が全然違うから比較しても仕方ない気がするが・・・


40 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:07:04 ID:VMDm7g/i0
対左腕では打席にすら立たせてもらえなかったのにその数字じゃダメだろ


41 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:07:19 ID:k0sQ1Pd50
その前に今年出塁率.395の出塁豚カストを切ったことは絶対に内緒


42 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:07:25 ID:Syy7JZhH0
打撃だけなら上なのは当たり前
議論の余地はないとすら思える。

守備走塁含めた野球選手トータルとしての評価なら
逆転すると思うけどね。



43 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:07:59 ID:WYAnJxclO
松井にイチロー並みの守備、走力があれば、若い頃のボンズみたいになるのにな


44 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:08:36 ID:u5Mc6BpP0
>>1

イチローより上、キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!



45 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:09:00 ID:FlEfPDu10
打率より出塁率重視ってより、打率低くても出塁率高い選手は安く雇えるから狙ってくって方針じゃなかったっけ


46 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:09:21 ID:MryedrWj0
イチローの出塁率低すぎてワロタw


47 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:09:27 ID:aCKK4U0/0
つうか、単純にオカマ少女打者だからな。
当てて転がして逃げるだけなんだから、女子のキックベースと一緒。
女の子はパワーがないから、キックベースの時、みんな手前に転がすだろ?w
で、内股で全力疾走w
ゴキローはあれと一緒。
非力オカマ野郎w


48 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:09:43 ID:ZaOibGKyO
そもそも松井は打席数少ないんだからこんな数値出されてもなあ
しかもDHなんだから野手より打てて当たり前だし


49 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:10:57 ID:Syy7JZhH0
イチローの出塁率は普通に高いと思う。
ただ打率の割には低いってだけで。



50 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:11:16 ID:6+VG0XAKO
松井は勝つために四球でよしとか考えるが
イチローはチームの勝利の前に目前のPを撃破(内野安打でも)するのが先って感じだね

タイプが全く違う


51 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:11:55 ID:NQyPqtvd0
打席数で言い訳するゴキヲタみっともなさすぎw


52 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:11:59 ID:FlEfPDu10
>>46
イチローにおいて低いのはOBPでなくIsoDです
イチロー低すぎなら松井はもっと駄目ってことになっちゃうよ


53 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:12:33 ID:gTdvztrP0
打点をあげる能力は松井が上なんだろ。
単打で塁に出たり、ランナー進める程度じゃ
点ならず勝てないしな。


54 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:13:56 ID:ozQJ4g+OP
>>43
そらそうだ
イチローのストロングポイントは守備と走塁だからな
その上で出塁率は悪いが結構打率のいい選手
打撃だけに関しては松井のほうが上だよ
総合能力では比較にならないくらいイチロー>松井だけどね
ってか通算出塁率が.370しかなくてちょっとびっくりした
まあヤンキースにいた関係上松井と勝負避けてみたいなのは少ないから仕方がないか


55 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:13:58 ID:YSAws5Ry0
率が2厘高くてもRCが80.0しかない中での話だからね。


56 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:14:45 ID:aCKK4U0/0
ウォールストリートジャーナル(2009.8.15)
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801...

しかしながら、似たような打率の他の選手に比べるとイチロー選手ははるかに非生産的であると言える。
シアトルチームでの1,974本のヒットのうち、驚くことに81%がシングルヒットであり、
.320以上の打率を誇る現代のどの選手よりも高い割合なのである。
さらに特筆すべきことは、彼のヒットの四つに一つは内野を抜けていない。
これの問題点は、シングルヒットは他のヒットほど得点につながらないことである。
そして、彼が打たないときは滅多にフォアボールになっていない。
イチローは出塁率においては25位、生還率は39位なのである。

統計の専門家のゲーリー・ジレットとピート・パーマーの編み出した一連の計算式によって
ある打者がチームのためにシーズン中何試合の勝利を生み出したかを計算することができる。
それによると、イチローはプロ生活をとおして年平均「2試合分の勝ち」を収めた計算になる。(注1)
メジャーリーグの出塁率トップのプホールス氏だとこれが平均6試合分である。

われわれはマリナースがここ5年間のうち3年にわたって年間90試合以上負けているのがイチローのせいだ(以下略 注2)


注1 現実に、2009年のシアトルマリナーズは85勝77敗のうち11勝5敗をイチローの欠場中に成し遂げており、
イチロー出場試合では74勝72敗と2試合しか勝ち越していない。

注2 2008年からイチローは契約を更新し、2008年、2010年と、契約更新後3年で2度の101敗を達成している。




57 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:15:10 ID:MRAPFGoJ0
3盗までしかねない人と透明ランナーの方がまだマシな人、
出塁後の価値は天と地くらい違うのに0.002出塁率が高いことに意味はあるのか?


58 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:15:38 ID:vN5ApUyV0
いや贔屓目なしでも
フルシーズン出れない、守備できない、走れない、打つのはボチボチじゃ
イチローのが全然上になるんだが・・・


59 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:15:49 ID:suEps/ge0
>>49
低くはないけど高くはないよ
彼の貰ってるサラリーでリードオフ括りが馬鹿げてるのは
言うまでもない


60 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:15:59 ID:yZZG5yoEO
で、結局アスレチックスに決まったのかね?
オファーも去年同様1球団のみのエア争奪戦wで終了?


61 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:16:16 ID:SU/EXmhH0
正直、イチローはアウトになりすぎ
試合の中でアウトになれる数は限られているんだから
アウトが多いのはあまり貢献しているとは言えない


62 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:16:23 ID:ZaOibGKyO
打撃練習しかしないんだから勝って当たり前


63 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:16:33 ID:aCKK4U0/0
内野安打しか打てないくせに、打撃を偉そうに語るのが面白いな。



64 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:17:19 ID:roz4VTb6O
松井係数の導入が必要だな


65 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:18:03 ID:Rb4XwJjX0
>>56
おい見れないぞw


66 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:18:13 ID:KZibCX8FO
また恥ずかしい記事だな


67 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:18:45 ID:alzN/QT00
>>54
打者で一番大事なのが打撃なのに
なんで守備走塁で勝ってるくらいで、総合ならイチローの圧勝になるんだよw




68 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:18:54 ID:ZaOibGKyO
>>63
普通のヒットやホームランは内野安打の出来損ないですよね


69 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:19:08 ID:NQyPqtvd0
ゴキヲタにとって踏んだり蹴ったりのオフだなw


70 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:19:37 ID:4MmCrayh0
欲しい人を取ればいいだけだろ
マリナーズは城島が抜けてよくなるかと
思ったら、更なる腑抜けにw
クズをさっさと捨ててイチローさんに
チャンピオンリングを取らせろ!


71 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:19:38 ID:ozQJ4g+OP
イチローってプレースタイル的に30前半くらいから急速に衰えていくと思ったが
能力的には下降傾向とは思うけどここまで劣化を防いでいるのはある意味驚愕
怪我の影響も強いがまさか松井のほうが先に劣化始まるとはなあ
あと毎年思うが松井調子の波がいくらなんでもありすぎだろ週レベルじゃなく月レベルだからねえ
ちなみに俺は両方応援してるからあしからず


72 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:19:54 ID:aCKK4U0/0
>>65
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203863204574346753801242862.html


73 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:19:57 ID:dTiMGyg00
>>56
>生還率は39位なのである
ぶっちゃけチームによるんじゃね

たぶん後ろがまともに撃てるチームだと相当この順位あがるっしょ
マリナーズは日本でいう横浜レベルじゃん


74 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:20:25 ID:ZaOibGKyO
>>67のなかじゃ野手はDHだけなんですね!


75 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:21:05 ID:GN/dkrU80
   ,;f     ヽ
  i:  記録員  i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  パン! パン!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|   イチローさん、いつもすまんのう
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|   いつものようにE→Hにしときますんで


76 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:21:10 ID:N9/EJNt/0
焼肉うめえwwwwww


77 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:21:19 ID:3mWIueui0
松井は結構選球眼がいいから四球を選ぶこと多いよね。
これで人並みに走れればいいんだが。


78 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:21:28 ID:FlEfPDu10
>>67
>打者で一番大事なのが打撃なのに
何言ってんですか


79 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:22:36 ID:alzN/QT00
>>74
んなこと言ってねえだろw
ただ、一番、そして圧倒的に大事なのが打撃なのは間違いねえよ。


80 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:22:45 ID:e2XHo14d0
>>77
終盤(8、9回)に代走送れる事はある意味強みかもしれん


81 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:23:40 ID:gITg2G9m0
>>67
DHで一番大事なのが打撃なのに の間違いだろ
んならDHの奴と比較しろよw そもそもタイプが違う二人を比べる事自体がおかしいわ



82 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:24:03 ID:0pzAoHzi0
>>67
打者ならもちろん打撃が一番大事だが野球選手なら守備走塁も十分大切だろう
圧勝と言われるとどうかと思うが、現時点の野球選手としてみたらイチローの方が優れてるんじゃね?



83 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:24:34 ID:fWt06qxqO
松井が在日韓国人って言ってた奴出てこいよ


84 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:24:38 ID:ozQJ4g+OP
>>67
打者=DHなら話は別だがそうじゃないし・・・
どこの世界にDH専門に大金はたいてるチームがあるよ?
守備と走塁に関しては大リーグトップレベルのイチローと下から数えたほうが早い松井との比較だからねえ
あと俺は両方応援してるとかいてるだろその客観的立場から見てイチロー>松井これは揺ぎ無い
費用対効果考えれば別だが同じ給料でイチローとらず松井とる球団あったらマジキチレベルだぞ



85 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:24:39 ID:Db3+Lymu0
松井さんは出塁させても盗塁を気にせずすむからなぁ
四球で歩かせても安心してダブルプレーできちゃうし


86 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:26:19 ID:yGRZM5tx0
>>56
なんでトップバッターとクリンナップを比べてるんだよ
マリナーズの弱さの原因はイチローとイバ(いなくなったけど)以外のカス選手のせいでしょw


87 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:26:50 ID:NQyPqtvd0
ゴキヲタの願望が木っ端微塵にされているなw


88 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:27:10 ID:YSAws5Ry0
>>84
単純に費用対効果ならやや松井か

2010
イチロー value 19M http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
松井   value 7.8M http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&position=DH/OF



89 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:27:55 ID:BCmZzF+n0
松井が歩くと選手がもう一人必要になるんだが


90 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:28:09 ID:LjdFrqzM0
イチロー関係ないじゃんwwwwwww

必死だな


91 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:28:27 ID:i4e8RfRr0
今更マネーボールとか。いつの時代のアスレチックスの話をしてんだよ。


92 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:28:37 ID:ZaOibGKyO
守備が下手なのと守備が出来ないのとじゃ全然違うからなwww


93 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:28:57 ID:alzN/QT00
>>81
イチローの守備とか言っても所詮外野だろw
外野守備くらいで偉そうにすんなアホ




94 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:29:42 ID:LMJwIvuEP
このご時世にマネーボールとは随分な脳タリンだこと


95 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:30:05 ID:ekwrIVuB0
ゴキさんて上辺だけの数字だけでチームへの貢献度は0だからな


96 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:30:27 ID:ozQJ4g+OP
松井信者及び工作員・・・打撃の比較
イチロー信者及び一般人・・・総合力の比較

後者は打つことは松井のほうが上だけど総合力ではという話をするのに前者は都合悪い話は聞かないフリ
そりゃお互いの主張が交わることは決してない


97 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:30:29 ID:l/bI2EcjP
>>88
むしろ久しぶりにサラリーを上回ったんだな
そっちの方が驚きだな


98 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:30:48 ID:ZaOibGKyO
全ての外野手にケンカ売ったぞwwwwww
松井も外野手なのにwwwwww


99 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:01 ID:kpZyTD5M0
他に逝くとこがなかったって印象を必死で消したいようだな。そんなに焼肉が食いたいのか。


100 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:04 ID:K6C74ICU0
>>1
有る意味200本安打して出塁率がたったの3割6分のイチローは凄いね
チームとしては最低のトップバッターだけど




101 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:13 ID:0pzAoHzi0
>>88
走れないのと怪我の可能性を考えたらもうチームの内情次第じゃないか?
どっちにしてもジャパンマネー期待してないと費用効果は両名とも悪いと思うがどうなんだろう


102 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:18 ID:YSAws5Ry0
>>92
MLBは持久力レースだからね。
NPBのDHと同様に考えている人にとっては
評価の低さがわからないのかもしれない。


103 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:27 ID:FlEfPDu10
>>93
守れる人と守れない人とではとんでもない差があります
以前の松井ならともかく今はイチローと比較できる選手ではない


104 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:31:46 ID:gITg2G9m0
>>93
その外野すら守れないのが松井なんだよ
外野さえ守れていたらまだヤンクスに残れたかも・・・そんなわけねーかw


105 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:32:30 ID:NQyPqtvd0
総合力(爆)
ゴキヲタは必死に守備走塁を過大評価してるだけだろうがw


106 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:33:06 ID:YSAws5Ry0
>>95
そういう選手は問答無用でMVPポイント0だな。


107 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:34:37 ID:YSAws5Ry0
>>105
できるだけ現場視点に近くなるよう評価しております。


108 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:35:24 ID:KWP/0PciO
ライトの球拾いとかどうでもええわ


109 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:38:43 ID:bK1PJHl+P
マリナーズが獲得に興味をしめしてない時点で、
ただのアホ記事。


110 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:40:20 ID:MSAzlh8JO
>>67
打者って言ってる時点で野球見る資格ないな
野手と言うだろ?普通


111 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:41:04 ID:uWeyqvUI0
松井「打って走れて守れるのが野球選手」
松井「打率が一番重要」


112 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:42:02 ID:YSAws5Ry0
>>110
DHは「野手」ではない


113 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:42:20 ID:Ls9Luuhi0
焼肉記者って松井を持ち上げないと死んじゃうの?


114 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:42:41 ID:sbfWNE6k0
焼肉余裕


115 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:43:02 ID:FlEfPDu10
>>105
守備がうまい選手とうまくない選手との差ならさほど問題にならない場合もあるけど
守備ができる選手とできない選手とは同じ土俵じゃ争えないんだよ
松井の価値は足を壊した時点で残念ながら以前の半分以下に下がっちゃった


116 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:44:43 ID:gJE2L71r0
イチローってやっぱり認められてるんだな。


http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history#page/59


117 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:45:13 ID:ozQJ4g+OP
松井はそろそろDHという事を割り切る時期に来ているのではなかろうか
一応守れないことはないが膝への負担が大きすぎて打撃に影響が出すぎる
OAKと全試合左翼4番での契約なんだろ?


118 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:45:20 ID:808NH/f20
>>26
イチロー自身、入団する時に自分は守備走塁含めての選手って言ってるからね


119 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:45:59 ID:i4e8RfRr0
ttp://oakland.athletics.mlb.com/news/article.jsp?ymd=20101213&content_id=16314818&vkey=news_oak&c_id=oak

わりと落ち着け。
ファンフォーラムだと誰も守備の話なんてしてない。
その上で、打撃の面ではわりと好意的に評価されてもいる。


120 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:46:00 ID:eWOtS8zp0
アスレチックスがこれまで獲得してきた選手を並べてみればわかる話。

昔は活躍したポンコツDHを安値で買い叩く。活躍しなかった選手はMLBから引退。


121 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:46:29 ID:1CFpoNoB0
打撃だけなら松井の方が上なんて当たり前過ぎてどうでもいい


122 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:47:33 ID:TPgmcsLPO
アスレチックスに拾われた…良かったね~イボータは素直に喜べよ。
実はプホルスより松井は上!
実はAロドリゲスより松井は上!
なんて記事が出てきそう(笑)
日本のスポーツ新聞はバカ丸出し。


123 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:48:12 ID:808NH/f20
エンジェルスの試合見てなかったけど、松井は守備付いてたっけ?
あんまり付いてなかった気が?


124 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:49:40 ID:4dosj1TU0
試合出場率は?w


125 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:50:02 ID:NLs1FwfkO
野球ファンじゃないが、こういう記事を見る度に松井に嫌悪感が増してしまう。
まるで中国や韓国のようだ。


126 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:54:17 ID:YvyNizuL0
10ヵ月後、3年連続クビになります。


127 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:54:56 ID:4dosj1TU0
>>125
松井さんの基準が常にゴキロウさんである事に気づくと微笑ましいよ


128 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:54:59 ID:ArCXO8oJ0
メジャーは守れない選手はいくら打てても低評価なんだけどなw


129 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:55:37 ID:NQyPqtvd0
>>126
10ヶ月先まで待ってくださいってかw
あまりにもゴキヲタの願望が惨めすぎるw


130 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:56:02 ID:4dosj1TU0
イチローがぁイチローガァ

イチローよりゴキロウよりゴキロウがぁイチローよりryりろjslgじゃlhまlmは:hlま:mh

常に視線の先にはゴキロウが居る


131 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:57:38 ID:FlEfPDu10
松井本人は(イチローが松井を意識するほどには)イチローを意識してないっぽいけど
周囲が勝手に敗北感みたいなもんを覚えてるから比較記事がよく出るんだよね
イチロー引き合いに出すと単純に読者の食いつきがいいって事情もあるし
後者の面白半分のはともかく、取り巻きで松井を大事に思ってる記者はこういうのやめたほうがいいと思うよ


132 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:57:51 ID:EJsD3X+XP
これで3年連続クビの松井さんが味わえるわけですね^^
一時はどうなる事かとドキドキしてました。



133 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:58:00 ID:ozQJ4g+OP
>>119
そりゃみんな4番DHとして期待してるからな
打つだけなら松井さんは超一流までいかなくともかなりやりおるわい
ただ左翼固定と言うきな臭い話を見たんだよなあ・・・


134 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:58:02 ID:1vXh+Zde0
>>128
マグワイヤもソーサも守備へたくそだったけど高評価だったぞ?


135 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:58:34 ID:i4e8RfRr0
日本のファン的にはイチローが比較対象だろうけど、
オークランドファンとしてはカストとの比較だから。
それくらいは軽くクリアして欲しいけど。


136 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 14:58:57 ID:NQyPqtvd0
ゴキヲタが追い詰められて首念仏モードに入ったな


137 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:00:42 ID:eKeCxqJu0
松井もやっと決まったのか、で年俸はいくら?


138 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:01:17 ID:i4e8RfRr0
ゲレロをTEXに追い出して松井をDHに据えたLAA。
カストをSEAに追い出して松井をDHに据えたOAK。
SEAの再現なるか!?


139 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:01:26 ID:4dosj1TU0
>>134
下手糞と物理的に守れないではまるで違う
たとえ下手糞な守備が出来ても月間打率が1割になっては・・・


140 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:01:55 ID:WqNDa0590

こういうのに入れる日本人はもう出てこないだろう。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history#page/59



141 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:02:47 ID:GrNisMVG0
>>134
いちおう、マグワイアはGG賞をとったことがある

なお、「守れない」と「守備へたくそ」との間には、かなりの開きがあると思う


142 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:04:20 ID:gJE2L71r0
アスレチックスファン「松井はカネの無駄」
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1292305923/1-100

松井ファンこっちも援護射撃しないと


143 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:06:04 ID:qsYDQDFq0
>142
叩いているようで、やたら持ち上げてねえか?その記事WWWW


144 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:10:55 ID:WArPDT510
EQBRR
盗塁も含めたあらゆる進塁のチャンスに、平均的な選手よりもどの程度進塁できたかの指標

1.ボーン
2.ピエール
3.ガードナー
18.フィギンズ

66.ゴキロー ←



145 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:11:52 ID:9zcMM8SM0
イチローが八人いるチームと松井が八人いるチーム。



146 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:11:56 ID:msOTahKVO
長打打てないのに、イチローの出塁率って、そんなもんなのか。
200本安打なんて糞だな。


147 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:12:54 ID:2/C9Fi84O
出塁率は打線や打順によっても変わる




148 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:13:57 ID:JBtHCRrb0
イチローも松井も俺よりちょっとだけ上か…


149 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:14:34 ID:qXMJWU+z0
そりゃチームの戦力という意味ではイチローは世界最低の選手だからなあ
実は・・でもなんでもない


150 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:15:10 ID:V9043Con0
アスレチックスって予算が潤沢じゃないチームだから円高の今のスポンサーマネー
は相当美味しいはず



151 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:16:46 ID:YSAws5Ry0
>>146
イチローのプレースタイルで200本打つ頃にはRCがだいたい100超えてる。
最低限の目標設定としては糞どころか良い感じかと思う。


152 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:18:39 ID:MmJJkSkP0
無理矢理すぐるwww


153 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:19:09 ID:gJE2L71r0
11 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:56:48.91 ID:ASSrCfMU
まず根本的に松井にリーダーシップはない


12 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:56:53.88 ID:s9RZnBUG
> 結局、松井が来てもチーム状況は好転もせず悪くもならないとみた

この人が多分あってる
WAR2ぐらいの普通のDHとして、普通の役割を果たすだけだと思う


13 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:57:07.61 ID:mZfLcl61
松井も落ちたなーヤンキース→エンゼルス→ガラガラ不人気オークランドだもん


14 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:58:05.84 ID:U7fUGd69
負けているチームって…


15 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:58:06.51 ID:3F4v8lTJ
あっちじゃ早くもジャパンマネージャパンマネー騒いでるね


16 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 14:58:07.70 ID:xfDLEqiP
リーダー資質はないな




154 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:19:55 ID:gJE2L71r0
26 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 15:04:31.89 ID:xiHyl9qu
選手と会話しないで日本人記者とべったりの奴がどうやってリーダーシップとるんや


27 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 15:05:00.31 ID:7oeyRIUa
イボータ即死w

まあ、インチキWSMVPなんて向こうじゃバレバレだもんな。

>>10
イチローより先には帰ってこれないだろう。イチローと違って「通用しなかった」認定されるからな。
張本とかに
「だから言わないこっちゃない。あれは根本的に打撃フォームがダメなんだから通用しないって
 前から言ってた通りじゃないですか。何を考えてるのか、喝出す気すら起きないね。」
めたくそに言われるだろうな。今でさえ松井の話だすと、
「日本から出て行った奴はどうでもいいですよ。」とバッサリだしね。


28 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 15:05:21.29 ID:TIOgDRNI
長距離バッターで38歳はあかんやろ


29 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 15:06:38.18 ID:1L1nzJXr
松井にリーダーシップとか無縁だろ
日本時代ですら感じたことなかったけど


30 :風吹けば名無し:2010/12/14(火) 15:07:03.90 ID:RfOfCl7t
こんなポンコツはいらないよ




155 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:19:57 ID:sw+s4ugh0
守備力はスーパーメジャーとリトルリーグ並みに違うが


156 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:23:58 ID:qXMJWU+z0
内野安打の多さは打撃指標をめちゃくちゃにするんだよな
OPSだと2塁ランナーを返せない四球は単打の半分に過ぎないのに対し、内野安打は同じ評価
だから過大評価だと言われる
つまりはつくづく打率、安打数記録のみに特化した評価ということね。


157 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:26:33 ID:GrNisMVG0
>>140
88位が見つからないんだが


158 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:29:48 ID:fLcDxOmO0
ゴキブリ信者が松井>ゴキの事実から無力な抵抗しているのか。


159 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:31:11 ID:YSAws5Ry0
>>158
松井てピエール以下、エクスタインと同等程度だろ。


160 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:33:17 ID:fYmguYq10
出塁率松井の方が上なのか
もうゴキオタやめるわ


161 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:33:25 ID:QnxkgsVp0
岩隈だましたアスレなんかに行くのかよ。
日本人の恥。ゴジラ


162 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:34:26 ID:4VOMfidN0
>>141
守備ヘタクソ=目が悪い

守備できない=メクラ




163 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:35:21 ID:cmI5fEF+P
「サッカーは’サポーター’、野球は’ファン’。ファンって響き結構いいよね」 by読売新聞
ttp://stat.ameba.jp/user_images/52/56/10072929933.jpg

ん?


164 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:36:28 ID:i8w3acRL0
まるで松井の方がイチローより多く出塁してるみたいだなw


165 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:36:48 ID:i4e8RfRr0
エクスタインと同程度って、
往年の巨人-中日の川相を連想させるプレースタイルのくせに、
ド派手にワールドシリーズで二度MVPとってる選手。


166 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:36:57 ID:4VOMfidN0
>>160
どうぞどうぞw


167 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:37:07 ID:R98BuTtH0
ゴキローなんぞと比べるなよw


168 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:38:46 ID:jwFdHjZM0
274って言うほど悪いか? 普通に使えるだろ


169 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:38:58 ID:Jw8536vm0
マジかよ。。。 ゴキオタやめるわ


170 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:39:01 ID:gJE2L71r0
今年松井より遥かにいい出塁率残したカストをどうして手放しちゃったのかね、ビーンは。

この記事見てるとカスト>松井ってことでOKだな。


171 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:40:36 ID:bIa3cFZA0
イボータ知ってる?

イチローの通算出塁率って3割7分あるわけ
因みにあのデーモンやロバートでも3割6分代なんだよ
これがどういう意味かわかる?
リードオフは投手から塁に出したくないと思われてることなんだよ
だからイチローは一流と認められてるんだよ
つまり苦手投手回避してベンチでジュース飲んでるようなポンコツではお話にならないってことw


172 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:43:10 ID:HU6JL5f60
焼き肉プラス記事だなwwww
寿司天ぷらステーキ


173 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:46:09 ID:SU/EXmhH0
>>171
デーモンやロバートにはさほどの内野安打はないわけで・・・
また、長打もそこそこあるわけで・・・

まあ、いいや


174 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:46:32 ID:2I3T86NDO
年俸は?年俸はイチローより上なの?



175 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:46:50 ID:3ZvtAKxD0
>>13
マネーボールは盗塁を全然評価してなかったような


176 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:48:55 ID:MB1jrekm0
リードオフ

確実に1番打者がイニングの最初の打者であるのは初回時だけなのに
ことさら特殊性を見いだす必要性などないと思うんだがね。


177 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:48:56 ID:uB+ZQ4/G0
>>175
こいつはマネーボールの意味が分かってなさそう


178 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:49:56 ID:HuUQiiJE0
任天堂から給料貰ってるゴキブリと違って凄いわ松井。
評価高くてワロタ。


179 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:50:13 ID:H0+uHUjkO
まぁ来年は2割そこそこでいいならHR40本打法出すからイボータは息出来ないだろな


180 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:50:34 ID:v1Mp4MgZO
いやいや普通にチーム低迷で予算と貢献度、年齢的に短期契約なら当然、
松井>>>>>ゴキローw
単打マンと記録野郎は必要無しだからw

これが任天堂以外の全球団の評価だよw
現実なww
例え1年限定でも18億
払ってまでゴキローなんてどこも必要としない~w


181 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:51:12 ID:YSAws5Ry0
>>174
松井35歳の時点で39歳時のイチローの3分の1くらい。


182 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:53:05 ID:YSAws5Ry0
>>180
万年ゼロポインター欲しがるとは思えないんだがなぁ


183 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:53:25 ID:gJE2L71r0
>>173

>>171は出塁率の話をしてるから内野安打が多かろうと少なかろうと出塁率が
より高ければいいんじゃないかな。

出塁率だけに限れば今年の成績はカスト>松井だね。


184 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:54:08 ID:DUA5ASjFP
やっぱり見る人が見ると松井>イチローなんだね・・・


185 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:54:10 ID:/pea0W0y0
「ドラゴンボール 三億」 でDBファンの方いたら良かったら検索してみてください。

嫉妬に狂ったワンピ厨が純粋なDBファンをいじめている





186 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:55:45 ID:YSAws5Ry0
>>184
その見る人とは?2ちゃん?現場?


187 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:57:26 ID:i4e8RfRr0
そもそもアスレチックスが未だにマネーボール=出塁率優先なら、カストをノンテンダーにしてマリナーズにポイしないだろw


188 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:59:43 ID:gJE2L71r0
アメリカのコラムニストの記事では100 Best Players in Baseball History
の内の一人に選ばれてるねイチロー。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history

見る人から見ると評価高いねイチローは。



189 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:59:57 ID:dxjhCMec0
エンジェルスでゴミ扱いされてもゴミ拾いはいるわけだw


190 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 15:59:59 ID:VZL0bZ4Y0
打撃じゃ松井のがやや上だが守備ではイチローが完勝なので
右翼イチロー>左翼松井は文句なしだろう
ただDHには守備力などいらないんでDH松井と右翼イチローのどっちが優れてるかは微妙


191 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:00:16 ID:MB1jrekm0
別に出塁率を軽視しだすようになったわけでもなかろう。
高出塁率の選手の年棒が高騰してるから他の指標からの視点も重視する様になっただけで。


192 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:01:58 ID:uB+ZQ4/G0
>>190
ワーストグラブの松井は、むしろ守備をしない方が評価が高いんじゃね?


193 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:02:10 ID:MB1jrekm0
イチローの外野守備力はトップクラスだからな。
でも外野手の守備機会って一試合でどれだけあんのかという問題も


194 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:02:44 ID:tcnfISFqO
アスレチックスは出塁率の高いカストをより松井を選んでいるから
この記事は必ずしも適切ではないだろ
正しくはビーンが選んだのは出塁率(カスト)よりジャパンマネー(松井)だった




195 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:02:59 ID:gJE2L71r0
>>191

でも高出塁率だったカストは2.5Mのお手頃な価格でSEAに取られちゃったよね、
安いのにどうして手放したかな。



196 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:03:05 ID:E//hzsAG0
money ball の あのチーム関連の話だから 確かに出塁率を話題にするのは
よいのですが、足、肩、守備を語らずに両者を比較するのはどんなもんでしょうか・
性格の良い松井は大好きですし、イチローのように小生意気でありませんが
baseball playerとして比較するのは、いやみな野郎だがイチローは桁が違うと
思います。


197 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:03:51 ID:ow/Lgy4r0



198 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:05:08 ID:TWUzOKUS0
出塁率重視という事は1番か2番もしくは8番で起用するつもりかな


199 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:06:07 ID:hFrkTylB0
打撃だけならそりゃ松井の方が遥かに上だよ。
タイプは違っても少し前なら打撃でもいい勝負だったかもしれないが、
今年のイチローは外野にまったく打球が飛ばなくなってかなり衰えてる。

中継見てた人はよくわかると思うけど、数年前とはまったく別の選手。


200 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:07:26 ID:1RTnWkmw0
>>175
今年のアスレチックスはチーム盗塁が30球団中3位

市場から不当に低く評価されているものの本当の価値を見極めて投資するのがマネーボールなのであって
盗塁だの出塁率だのといった戦術や指標を重視したりしなかったりとかそういうのとは全く関係がない


201 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:08:12 ID:7dwDtcErO
イチローはあんだけヒットを打ちながら出塁率は松井よりしたなのか…
出塁率が高い清原は偉大な選手だったんだな


202 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:10:49 ID:1MWOrI4J0
   /      NY \
  /ヽ_ __ ___   _l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    人______)  | スポニチさんに感謝や~
 〔   / -━ r ‐、 -━ ∨  | ほんとありがとう
 r-r''/ ;     i   i  : |  \
 { / ,-,、 ; ∵; ,|. : : 人 ∵ノ   )/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 しi| , ^ヽ.`''"  `ー- '`.ー''|   
  |   :  i :   ノ^_^) : |_,.,_
  ∧:    l  :  ` --' : |///;ト ))
/\\ヽ          ////゙l゙l スリスリ
/  \ \ヽ.    ;;  /l  / !.| 
     `ヽ、 `ー--ー' /|    | |
  ヽノ    `  ̄ ̄l ̄  l   /./
  ,,r-\        | ,r-{   | !
//⌒\_,,r─''´ ̄ヽ \__|__|
../   '"             /  |


203 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:11:21 ID:R98BuTtH0
イチローのヒットなんてクソの役にもたってないしなw
101敗請負人ではあるけど


204 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:12:02 ID:nJBHzsaL0
パクローのせこさは異常


205 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:12:24 ID:oin7p6qeO
>>175
ゴキローの盗塁なんぞプレッシャーないからなw
まさか走らないだろうという場面で虚をついた盗塁ばかりだw
今年、点差があいた試合で一試合に4回もして数を稼いだ自己中だぞw
しかも早いカウントじゃ走らずバッティングカウントに平気で走る
クロフォードやAロッドは打者に負担を掛けぬように初球から積極的に走る


206 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:12:34 ID:GrNisMVG0
>>193
外野の守備力が問題になるのは、記録上の「守備機会」には限定されないので、
言葉の用い方にはちょっと注意したほうがいいかもしれない


207 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:13:21 ID:4VOMfidN0
>>180
らい部落のキチガイw。
らい部落民どうしでちちくりあってろや能なしw

>>199
嘘いうなクズ。64%以上外野に飛んでるわ。まったく「らい部落信者」は卑怯者の
人間のクズばかりだな。死ねばいいのにw


208 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:13:22 ID:R98BuTtH0
         ,,───────-、
       /            ヽ、
      /       S       ヽ   
     /   _--─ ─────ヽ、  i
     i   /   _===========ヽ、  |    
     i| i/  /          ヾ, |    
     i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i i    
    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..   記念すべき10年連続200本安打セレモニーの観客数16940人
    !丶_` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!   今季のオールスター後のホーム観客数でワースト1位w
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.  
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /    俺、超不人気!!!!!
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/      ファアアアアアアアアアアアアアアアアアック!!!!!!
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~   
         | | |     | |  |          つか、また松井にフルボッコにされて醜態を晒すのか俺は!?
         |   |     | ! .|         義田、小西、何とかしてくれ!
         |! ヽLィニニニ 」/ /  _____
         \___ '_,,   |  | ̄ ̄\ \
      ___/      \   |  |    | ̄ ̄|
      |:::::::/  \mariners| \|  |    |__|
      |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
      |:::::/  51      | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔





209 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:14:14 ID:4VOMfidN0
松井の実家はらい部落w


210 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:15:04 ID:nJBHzsaL0
朴ローのゴキヒットに価値無しw


211 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:15:09 ID:YoTLQvjr0
このスレは伸びるな


212 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:16:26 ID:1MWOrI4J0
                 NY\
          /_____,,=─-.`、__
          / /      \ ̄ヽ `‐、
          | /iilllllii.   oillllliiヽ | ̄~
          |y-=・= r ‐、 =・=-∨、   
        r-r'    i   i    | i   
         { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {   生涯、ヤンキース
        しi| `''" `ー- '   ー  | _)
     / ̄\ i〈 、_____, 〉 |    
    ,r┤    ト.ヽ         /      ど~ん!
   l,  \_/ ヽ  `ー‐‐'´  /    
   |,  、____( ̄ lヽ        //\
   ヽ, 、__)`/|\__ __/ /  \
    ヽ、__)__ノ


213 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:16:31 ID:YSAws5Ry0
ゼロポインターオタが元気いいね。
単5で拾ってもらえて嬉しいんだろうな。


214 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:16:41 ID:ZGkEmYOE0
イチローは松井より下の出塁率だったのか
一番バッターで年俸も何倍も違うけどチームへの貢献度は松井のほうがはるかに上だな


215 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:17:23 ID:MB1jrekm0
>>206
どういうことか説明を
他の選手の守備範囲等々にも影響をあたえるとかそういうこと?


216 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:17:30 ID:gJE2L71r0
リーがPHIに決まったからmlb公式HPのコメント欄が盛況だね。
松井のOAK入りに関するコメント欄は閑散としてる、リーも持ってないWSMVPの
称号があるのに何でだろう。


217 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:20:01 ID:RvEn/i3CO
左回避で粉飾した出塁率に何の価値が


218 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:20:06 ID:oin7p6qeO
>>207
ゴキローの外野安打はゴキヒットが多少強くなって
外野にゴロゴロ転がるような安打ばかりじゃねーかw後はやけにレフト前ポテンが多いしw


219 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:20:37 ID:f4mv7YC9O
弱小球団ですら1番しか打てないゴキブリ

ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

どっちが上かこれだけで分かるな?糞ゴキオタ


220 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:20:38 ID:hFrkTylB0
>>205
確かにA-ロッドは点が欲しい時にはやいカウントに限定して走ってるなあ。
カウントが進んでたり次の打者がクリーンナップの時は
大きなリードはとっても走ってないね。


221 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:21:52 ID:+r6pucjWO
松井って全然活躍聞かないけど、まだアメリカにいたんだ
てかまだ引退してなかったんだw
話に上がるのは移籍関連ばっかり、肝心の試合内容は伝わってこない不思議な野球選手


222 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:22:30 ID:gJE2L71r0
>ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

でも100 Best Players in Baseball Historyには選ばれない、もどかしいね。



223 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:22:35 ID:GrNisMVG0
>>215
いや、「守備機会」として記録されるのは「刺殺」「補殺」「失策」のいずれかが
記録されたケースだけでしょ、というだけのことですよ

安打をさばいて内野へ返球するのは記録上の「守備機会」にはならないけれど、
ここで下手くそが走者に余計な塁を与えるとか、それ以前に、ふらふらっと上がった
打球に追いつけずに安打にしちゃった場合とか、守備力が問題になるケースは
記録上の「守備機会」以外にもけっこうある、ということね


224 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:23:12 ID:dxjhCMec0
イボータが息吹き返してきてるな
笑わせてくれるのか来年も


225 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:23:23 ID:GrNisMVG0
>>205
そのあたりは比較可能なデータがあるとわかりやすいと思う


226 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:23:41 ID:m8nueYwe0
シーズンが始まったらすぐ間違いに気が付くよ
出塁しても地蔵ゲッツーじゃなぁ


227 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:23:45 ID:1MWOrI4J0
http://www.futabasha.co.jp/magazine/taishu/taishu_l.jpg
      /     NY\
    /_____,,=─-.`、__
    / /      \ ̄ヽ `‐、
    | / iilllllii.   oilllllii ヽ | ̄~
    |y (○) r ‐、 (○) ∨、   
  r-r'U   i U i   .u|   嫁はいない・・・・
  { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; |    
   |: :| \_/^\/^\_:ノ
   |: :|           アワワ・・・
 /⌒\ヽ (⌒ヽ⌒)   ))
 |    \\_/^\_/ノ _____
 |     \─┬─ ´ | 週刊大衆 |_
 |.  \.   \ |   \  |      (_)
 |     \     \./ ̄ ̄)     (_)
        \   /     ̄)        |


228 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:24:00 ID:IoJH+P4ZP
2005年でこの話には決着がついてるよ。
松井が打率、本塁打数、打点の3冠の全てでイチローに勝った年。


229 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:24:21 ID:YSAws5Ry0
>ヤンキースで数年主軸をつとめた松井

なのに合計でたったの10p…


230 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:25:13 ID:odWw5FpGO
これがイチローが自身の記録のみにこだわってチームの事を考えてないと言われる理由か


231 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:25:16 ID:l+d/cZEPO
愛と信頼の星稜ブランド


232 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:25:36 ID:dxjhCMec0
>>228
誰の記憶にも残ってないな
それホント?w


233 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:25:43 ID:G3Th9lzJ0
>>41
カストでは打点100は期待できないって事なんだろう
今のアスレチックスが欲しい選手は1死3塁で四球を選ぶ打者でなく、ニゴロで1打点って事じゃないかな

そう考えると、この記事は滑稽だな


234 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:25:55 ID:hFrkTylB0
>>207
力なく転がっていく打球を飛んでるとは言わんよ。
数年前までは単打でもちゃんと飛んでたわ。

お前、試合見てない数字オタだろ。


235 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:26:17 ID:R1lTLE780
>>1
じゃあ、イチローより年俸やれよ


236 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:27:14 ID:GrNisMVG0
>>232
松井さんは「同一リーグでイチローの打率を上回ったことがある唯一の日本人選手」ですよ


237 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:28:27 ID:GV60HUQB0
イボータよこれが現実なんだよ
外野安打率:~2009

Aロッド  To Outfield AB3598 H2238 BA.622

イチロー To Outfield AB2515 H1562 BA.621

JマウアーTo Outfield AB1248 H772 BA.619

Aプホールス To Outfield AB2647 H1605 BA.606

----------外野安打率6割の壁----------

松井さん  To Outfield AB1590 H905 BA.56


238 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:28:38 ID:ezBvYDGb0
>>200
マネーボールの影響で出塁率型の選手も高くなったから
次は守備走塁の方に移行したんだよ
で、勝てなくなった


239 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:28:49 ID:MB1jrekm0
>>223
ご説明ありがとう。勉強になる。
外野手の守備能力にも各個差があるのはいうまでもなく。

ただ人が>>193のような言い回しを使うときは
9つの守備位置の価値は等価ではないと言う意味で使うことが多いので。


240 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:28:53 ID:u/Qy4PFX0
ゴキは打率高いのに出塁率低いのかよ
四球選んでもヒット増えないからボール球でも
ブンブン振るんだろうなあ
その点松井はチームの勝利のために
後ろにつないで四球選べる選手だからなあ


241 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:29:28 ID:wRzKPa2X0
もう松井とイチローで論争しなくていいよ…
いい加減飽きた

それよりも、この二人以外の日本人野手で
まともに活躍するのが一向に現れないことについて話せよ


242 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:29:49 ID:YSAws5Ry0
松井>イチローなんて2ちゃんでしか聞いたことない


243 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:30:07 ID:5+SU1o1w0
松井が落ちぶれて露骨にイチローを貶め始めたな、焼肉は2ch並の下劣さ。


244 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:30:26 ID:ciScPYlY0
>>1
エンゼルスとマリナーズはキッパリと否定してただろw


245 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:30:35 ID:R98BuTtH0
http://www.zakzak.co.jp/top/2t2000122701.html

「性欲に勝てない」と口での処理を要求、慰謝料1250万円払う
イチローに不倫騒動が直撃-。米大リーグ・マリナーズのイチロー外野手(27)=写真左=が弓子夫人(34)=同右=
との結婚直前まで交際していたという人妻が今週発売の「フライデー」で、イチローとの関係を赤裸々に暴露。
しかも、女性の浮気を知った夫が激怒し、イチローに法的な処置を取り、今春、イチローが“慰謝料”として1250万円を支払っていたというのだ。

同誌に告発したA子さん(30)は昨年11月、イチローとのセックスを生理を理由に拒むと、「じゃ、口で」と頼まれ、その行為後、こう言われたという。



246 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:03 ID:gJE2L71r0
>その点松井はチームの勝利のために
>後ろにつないで四球選べる選手だからなあ


その結果、去年まで3連覇だったLAAは3位に転落ですよ。



247 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:04 ID:ezBvYDGb0
>>240
> ゴキは打率高いのに出塁率低いのかよ
打率のわりには出塁率が低いんであって出塁率自体は決して低くないよ


248 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:16 ID:wfxHaMVg0
素人の俺からしたら松井の方が背が高い、みたいな感じ


249 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:38 ID:FlEfPDu10
>>240
こういうの見るたびに出塁率でなくIsoDが低いのだと突っ込みたくなる
野球ファンなら用語は正しく使えよと


250 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:39 ID:uREy+t840
結局、出塁率とかRCなんちゃらがいかに良くても、松井はジャーニーマンになった これが出塁率とかRCなんちゃらの正体w
一方イチローは悠々自適にトレーニング開始してます^^


251 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:49 ID:biq+YMRJ0
なんでイチローとの比較なんだろう。
他のFAで、松井と役割が重なってる選手との比較なら分かるが。


252 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:49 ID:kurjA9iN0
>>13
本塁打とか2類打の数が違う
平均するとゴキブローは1.2塁打くらいで1.9塁打くらいの松井はとは盗塁込みでも大差なしじゃないか?


253 : :2010/12/14(火) 16:31:50 ID:Am+Mf4Ay0
 


254 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:31:59 ID:zE3gnd2x0
SS3回受賞の選手と0回の選手

どちらが打者として格上でしょう?


255 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:32:07 ID:GrNisMVG0
>>239
>>223は単に「守備機会」という言葉の使い方に触れたものですよ。
ルール上の用語としての「守備機会」は、「守備に関わる機会」を
包括的に含むわけじゃないでしょ、というだけのこと。


256 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:32:22 ID:Am+Mf4Ay0
 


257 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:32:49 ID:mKXNIXIs0
DHで単純に出塁率だけ重視しても意味ないやろ


258 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:33:19 ID:wsSbSzad0
>>227
ワロタw


259 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:34:00 ID:IkOzhJ5a0
まあ、イチローが5億なら全球団手を挙げるわな、それがすべてだよ。


260 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:34:10 ID:ts/UtBCq0
>>140
ノーラン・ライアンの写真がなぜか乱闘シーンで笑った


261 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:34:53 ID:V/s5HozAP
まーた焼肉記者か
ところでどうして出塁数が200しかないの松井さんw


262 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:36:08 ID:cb3UFH81O
イボータよ、よく聞け、野球と言うのは打つだけじゃないんだよ


どちらが野球選手として優れてるのか、幼稚園児でもわかるわ


263 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:37:13 ID:GrNisMVG0
>>262
総合的評価はさておき、「打者として」、どちらが上だと思いますか?


264 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:37:26 ID:YiNEdOWI0
去年は正式なオファーがエンゼルスだけ
今年は正式なオファーがアスレチックスだけ
だっけ?


265 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:37:38 ID:/ArFITfR0
サッカーでも香川褒めるのに本田貶めるたりするのいるけど
イチロー・松井もそういうことなんでしょ?
日本人の多くは両者を応援してるというね


266 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:39:05 ID:u/Qy4PFX0
いや、松井もイチローもすごいけど
比べると松井の方が上ってことだよ


267 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:39:33 ID:gJE2L71r0
mlbに関する明日の現地報道はリー一色だろうね、松井の記者会見への注目度は
皆無に等しいのかな。


268 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:39:37 ID:ZZlQYYeA0
スポーツ紙が、香川褒めるのに本田貶めるたりしない、焼肉は異常。


269 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:39:43 ID:GrNisMVG0
>>266
それは「何を比べると」でしょうか?


270 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:39:46 ID:GV60HUQB0
03-10年までの平均塁打数

イチロー:290
松井さん:229

末期さんのホームランってなんだったんだろうか?(笑)


271 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:45:09 ID:VXfBz7ye0
>>268
君は日本語が異常。


272 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:45:31 ID:vN5ApUyV0
タイトルの数でも圧倒的だもんなイチロー
松井は岩村と比較するべきなんじゃない?


273 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:47:18 ID:YSAws5Ry0
2ちゃん イチロー≧松井

現実
現場   イチロー>>>>松井
ファン  イチロー>>>>松井
BBWAA   イチロー>>>>松井
選手間  イチロー>>>>松井
  


274 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:48:40 ID:1CO5s9qpP
アリーグ球団別得点者1位とチーム得点とその割合

113(*1) 859(*1) 13.15(*5) NYY Mark Teixeira
111(*2) 751(*8) 14.78(*1) DET Miguel Cabrera
110(*3) 802(*3) 13.72(*4) TBR Carl Crawford
109(*4) 755(*6) 14.44(*2) TOR Jose Bautista
*99(*5) 787(*4) 12.58(*9) TEX Mike Young
*96(*6) 752(*7) 12.77(*8) CHW Juan Pierre
*93(*7) 781(*5) 11.91(12) MIN Michael Cuddyer
*92(*8) 818(*2) 11.25(14) BOS Marco Scutaro
*88(*9) 681(*9) 12.92(*6) LAA Bobby Abreu
*81(10) 646(12) 12.54(10) CLE Shin-Soo Choo
*79(11) 613(13) 12.89(*7) BAL Nick Markakis
*79(11) 663(11) 11.92(11) OAK Daric Barton
*77(13) 676(10) 11.39(13) KCR Billy Butler
*74(14) 513(14) 14.42(*3) SEA Ichiro Suzuki


275 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:50:16 ID:uREy+t840
DHとしてこの評価ってことは 純粋な打者としてもこの程度の評価ってことだよ


276 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:50:38 ID:dr0MQcDf0
実は~ってことは一般的には松井は下に見られてたってことが証明されたわけだが
イボータ息してる?


277 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:52:48 ID:OmCa/N7j0

 ∥
 ∥ (∀゚) イチロー
   ̄(\ノ  イチロー
   / \




( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \ /  \



278 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:53:31 ID:SU/EXmhH0
>>183
それならばどうしてデーモンやロバートの成績を引用するの?
リードオフの能力を比べているのではないの?
それに出塁率のみを比べるならイチローの上にごまんといるわけで・・・


279 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:56:06 ID:22qDkQLbO
てか>>23で通算でイチローが上って出てるじゃん。
今年松井が2厘上回って大騒ぎなら通算の差はどうなる?


280 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:56:06 ID:JQnLZyIf0
そういやイボゴキ戦争なんてのもあったな
お前らまだやってたのかよwww


281 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:57:37 ID:/A2u9pDu0
             ┃ \ /
             ┃  (゚∀゚)  ゴキッ!
                ̄( \ノ  从
                 >っ\ Σ て
                      W⌒
     \    /
       \ /     ≡≡≡≡≡ カサカサ
       (゚∀゚) ̄51 ̄\≡≡≡≡≡ カサカサカサカサカサカサ
         < ̄< ̄< ̄~~≡≡≡≡≡
 \ /
 ( ゚∀゚) ヒャッホー!!ラッキー
<( 51)>     ポテンヒット
  / つ \




282 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:57:39 ID:utLBOxpE0
出塁率だけ取り出されてもなあ
守れない走れない醜いの三拍子揃った松井さん


283 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 16:59:35 ID:v0x9p2RG0
衰えるのはしょうがないとしても非国民や情報操作する卑怯者イメージついたのは痛かった。


284 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:00:12 ID:Am+Mf4Ay0
 


285 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:00:35 ID:XHZShekM0
1番打者のイチローが松井より出塁率が低いなんて思わんかった

なんのための1番打者なんだろう?



286 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:01:29 ID:Am+Mf4Ay0
 


287 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:01:37 ID:1RTnWkmw0
通算出塁率 デーモン.355

ロバートって誰?


288 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:02:10 ID:zM5S6CEC0
ふ~んw


289 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:02:44 ID:d1xINey/0
イチローは1番バッター
松井は5番バッター

1番バッターは塁に出て、後ろのバッターにホームに帰してもらうのが仕事。
逆に言うと、ピッチャーからすれば、何としてでも出塁させたくはない。
だから、フォアボールになるくらいなら、少々甘いところにでも投げて打ち損じを
ねらう。
よって、1番バッターはフォアボールを取りにくい。

一方5番バッターは、塁に出ているバッターをホームに帰すのが仕事。
そして6番、7番と打順が下がるごとにバッターのレベルは落ちていく。
よってピッチャーは、フォアボール覚悟でくさいところをつき勝負をする。
よって、5番バッターはフォアボールを得やすい。


290 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:04:26 ID:tIuqyZZC0
まぁ アスレチックスは微妙なチームだが、チームカラーを考えると松井はやりやすいだろう。


291 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:04:44 ID:XHZShekM0
>>289
本気で言っているの?
恥ずかしいwww


292 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:05:32 ID:SU/EXmhH0
>>289
いや、逆に言うと3・4番は出塁率が高いからさらに5番を歩かせると
ビッグイニングの可能性が高い、事も少なくない
そういうことは試合の流れで変わってくる


293 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:05:42 ID:B0HEQAgX0
   


294 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:05:51 ID:wP7grZMb0
ビリービーンって前にイチローをベストナインに入れてたよな


295 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:05:56 ID:FlEfPDu10
>>289
そういう事情以前にイチローには選球眼というもんはないと思う


296 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:06:40 ID:nW8yV0aM0
>>24
オープン戦だし全力疾走したくなかったんでしょ


297 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:07:02 ID:BbFdyPOEP
松井対鈴木2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
2,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64


298 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:07:12 ID:ia365DSE0
イチローはMLB全体と勝負してるのに、
松井って、いつまでもイチローとだけ勝負してるんだなw


299 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:08:09 ID:0+FUDMtg0
まあ出塁率だけをチョイスしてもということはあるけどね
チームにとっては4ボールも込みで出塁率高い方が貢献してると
言われるだろうけど
ただ4ボールで点が入るのは満塁の時だけだしね

イチローは全部込みでヒット数だけは譲れないからなぁ
今後は年々出塁率は下がるだろうなぁ
昔からファンに俺の4ボールを見せてもしょうがないって言ってるし


300 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:08:18 ID:dxjhCMec0
松井さんは漬物石だしな
ゲッツーを防ぐためのスライディングもできないカタワだよ

こんなのと比べられちゃイチローさんが不憫だよ


301 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:08:19 ID:Vge+eH/7O
最初から、4番はキツいと思うけどな。
でも、頑張ってもらいたい、松井には。


302 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:08:33 ID:DEYbuX9g0
ええと、この記事を他の現役選手達が目にしたらどう思うだろうか
松井を球界から孤立させたいとしか思えない記事だわw


303 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:08:35 ID:iiovs4DH0
>>298
イチローは過去の選手とも勝負してるようなもんだなw

松井さんは・・・ 過去のスターだったはずの自分と勝負してるのかな?


304 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:10:40 ID:Hm9Ti4mv0
          ,,───────-、
       /            ヽ、
      /       S       ヽ   
     /   _--─ ─────ヽ、  i
     i   /   _===========ヽ、  |    
     i| i/  /          ヾ, |    
     i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i i    
    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..  
    !丶_` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!  
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.   
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /    
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/      
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~   
         | | |     | |  |   ファアアアアアアアアアアアアアアアアアック!!!!!!
         |   |     | ! .|       
         |! ヽLィニニニ 」/ /  _____
         \___ '_,,   |  | ̄ ̄\ \
      ___/      \   |  |    | ̄ ̄|
      |:::::::/  \mariners| \|  |    |__|
      |:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
      |:::::/  51      | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔


305 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:11:04 ID:0+FUDMtg0
イチローの大好きだけど
松井も凄い選手だと思う

日本人がメジャーで30本以上HR打つのは10年以上先のことだと思うし


306 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:12:21 ID:gJE2L71r0
松井ファンはどうして同タイプのダンと松井を比較しないのかな、
完全敗北が明白だからかな。


307 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:12:49 ID:19mqBUQ0O
いぼい…


308 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:15:38 ID:BbFdyPOEP
>>306
負けを認めなさい


309 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:16:09 ID:nDpQXKAc0
なんで英雄イチローはワールドシリーズに出ないの?


310 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:18:43 ID:OFHRWjF70
焼肉酷すぎ

足の速いリードオフは塁に出したくないから四球が少ないのは当たり前
MLB全球団でもリードオフや足の速い選手は出塁率高くない

逆に足のおそい5番6番は出塁率が高い
歩かせても走られる心配がないあとは下位打線でゲッツ

こんなの常識


311 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:19:08 ID:dK0yOsVhO
>>309
他選手が糞だから


312 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:19:38 ID:uREy+t840
>>309
何でワールドシリーズMVPがNYYから捨てられてまた今年もLAAに捨てられたの?バカなの死ぬの
イチローよりすごいんでしょ^^ばーかww


313 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:20:36 ID:1CO5s9qpP
2010アリーグ打順別成績
打順/打率/出塁率/長打率/OPS
1番 / .267 / .330 / .364 / .694
2番 / .265 / .333 / .400 / .733
3番 / .276 / .355 / .445 / .800
4番 / .275 / .350 / .477 / .828
5番 / .264 / .333 / .437 / .770
6番 / .257 / .321 / .419 / .740
7番 / .249 / .315 / .394 / .709
8番 / .241 / .305 / .374 / .679
9番 / .238 / .295 / .344 / .639


314 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:21:30 ID:6q+ZNwHUO
イチローはそこそこ打てる、走れる、守れるからこその評価
そこそこの打撃だけ互角じゃ比較にならん


315 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:22:50 ID:yV9rcJQi0
そもそもイチローは売りに出されていないわけで


316 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:23:25 ID:A8+55EWHO
基本、アスレチックスは引退直前の元強打者を安値で購入するのが大好き。
ピアザもジアンビもそうでピアザは移籍した年に引退。
マア、松井さんは強打者じゃないけど


317 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:24:29 ID:nW98sPjfO
幾らなんでもこれ読んで 松井>イチロー って思う馬鹿はもう居ないよ


318 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:24:36 ID:on44QhHwO
もう無理やりイチローと比較するのは止めたらいいのに

惨めになるだけだ


319 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:24:42 ID:N1ch8WWAO
>>314
だな。
守れない走れないちょっと打つだけの不細工と比べれるやつが信じられんwww


320 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:24:47 ID:g2flq0qq0
FOXスポーツ電子版がこの日、大リーグ関係者の情報として
「マリナーズが日本人NO・2のスーパースター、ヒデキ・マツイとの契約に興味を抱いている」と報じた。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101208-711320.html


FOXは日本人No.2との見解です。


321 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:25:24 ID:MlDFuAWM0
松井の四球がすべてシングルヒットだったらビリー・ビーンの松井に対する評価はますます上がる
(セイバーの指標だとわかりやすいけど打率が出塁率に近づくほど打者の得点力は高くなる)
ただそうなると年俸が上がるから金のないアスレチックスは見向きもしなくなる


322 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:26:08 ID:7CP2GgEHO
もう現役の終わりも見えてきたのに
他人を貶すか、または利用する記事ばっかり
松井と腰巾着はそれが真実なんだろう

気がつけば一人、尊敬してくれる後輩はいない
巨人のチームメイトさえ名前を口にしない
唯一可愛がってくれた長嶋はすでに隠居状態
ヤンキースではその他大勢、エンゼルスでは戦犯

この人の最後の打席を見に来てくれる人は誰なんだ?
集大成と言うには、あまりに寂しいじゃないか


323 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:26:48 ID:ew1H5kYs0
注目すべきは松井の見逃し三振の多さ
要するに手がないだけ
たまたまそれが四球の多さににつながっている


324 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:29:30 ID:xXt4HM8YO
イチローは所詮CもしくはBクラスの選手
松井はE~Sのどれかになる可能性を秘めた選手



325 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:29:48 ID:iiovs4DH0
「マリナーズが日本人NO・2のスーパースター、ヒデキ・マツイとの契約に興味を抱いている」と報じた。

ttp://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20101208-711320.html


イチローには普段から批判的だったFOXですが
松井さんは日本人No.2との見解です。


326 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:30:17 ID:ia365DSE0
>>323
松井は甘い球、失投をひたすら待って狙い打つスタイルだから、
打てる球が来ないと四球か見逃し三振になるんだろう
つまらない打者だ


327 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:30:18 ID:on44QhHwO
WBCに出てたらまた違う選手人生もあっただろうに


328 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:32:38 ID:wwX1Yq5Y0
>>326
松井は一球も振らずに3球で見逃し三振とかやらかすからな
ストライク3回も続けてきてるんだから一回くらい振れよw


329 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:36:33 ID:tD/QidlNO
1989年以来の優勝あるで!



330 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:37:58 ID:kxMwh+IiQ
>>324
DHがSランクになるには、三割40本くらいの成績を三年は続けないと
オルティスですらSランクとは言い難いからな



331 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:39:53 ID:v1Mp4MgZO
ゴキローなんて売れないでしょ?売りたくとも売れないバブル当時の価値の下がりまくったマンションと同じだw
今ではワンルームの価値しかないぜww
不良債権w


332 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:41:56 ID:JFC6oy/UO
アスレチックスだとまたイチロからユニ似合ってねーて言われそう


333 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:42:17 ID:XHFDFXs2O
打者としてのタイプが違う二人を比べてどーすんの?時間のムダ 頭悪すぎ


334 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:43:42 ID:BbFdyPOEP
>>333
リードオフは劣等種


335 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:44:18 ID:dYBLTRQm0
松井と比べるなら松中だろ、年俸も近いし。


336 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:47:30 ID:mN9xv//n0
なんかここまでテンプレ通りの焼き肉記事って
ひさしぶりじゃね?w


337 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:48:03 ID:7uuEu5Cf0
>>333
だが無駄な時間が無限に余っていたらどうだろう


338 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:49:54 ID:4dosj1TU0
今年にいたっては月間1割台を叩き出して左は打てないレッテルも貼られたよね

そして打てない左を回避してこの数字


339 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:50:25 ID:gITg2G9m0
>>335
金本でもいいな どっちが守備がうまいかも比較できる



340 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:50:55 ID:hMuiikUT0
焼肉ごときで提灯記事書いてもらえると思ってる引き篭もり


341 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:51:52 ID:62/1CtTpO
リードオフってのはピッチャーで言うところの中継ぎみたいな認識で桶?


342 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:53:00 ID:MpiAx4WlO
「実は」か
一般的にな認識ではそうではないという意味ですね
続く文章は自分の望む結論に結び付けるためのこじつけですね
読まなくてもわかる


343 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:53:17 ID:fLcDxOmO0
ゴキブリ信者は効果的でない盗塁で補ってると思い込んでるのか
どんだけ肝心な場面で盗塁したんだか


344 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:57:50 ID:Yn9iFeAA0
イチローと松井のどっちかを選んだわけじゃないのに何を言ってんだ


345 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:58:14 ID:22qDkQLbO
今年松井の出塁率が2厘上回ったからって松井>イチローは無理矢理過ぎるだろw
だから焼肉って言われるんだよw


346 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 17:58:38 ID:Q0IWV6YE0
>>1
松井の場合は、いちいちイチローと比べなければ不都合なことでもあるんだろうかね。
他の日本人選手はそんなことなかっただろう。


347 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:00:31 ID:yYYO0NFV0
はい結論
メジャーには松井のタイプは腐るほど毎年出てくるが
イチローの代わりは数えるほどしかいない


348 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:00:41 ID:fLcDxOmO0
出塁率って言い換えればセーフになる確率だからな
ゴキブリ信者は死に物狂いで、その数字を否定して
なんの得点に相関性のない数字を追い掛け回す。


349 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:02:01 ID:fLcDxOmO0
セーフになる確率じゃなくて正確にはアウトにならない確率だな
ゴキブリ信者に揚げ足取られないように訂正


350 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:05:20 ID:DNbdu7/e0
>>321
打率の割に出塁率が低いほうが攻撃力は高いからな


351 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:06:09 ID:yFNqw0kt0
>>280
チョンキメエな


352 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:12:35 ID:7CP2GgEHO
打席数の違いも考慮しないのは釣りか

もう比較論も終わり
松井がそんなに素晴らしいなら
ずっとヤンキースで四番打ってれば良かったんだよ
通算成績で埋められない差が出てきたし
埋めるほどの余力はないだろうとみんな思ってる


353 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:13:03 ID:ecLSYwQs0
アスレチックスっていつの間にか新球場(プチ移転?)立ち消えになってたんだな。
建設予定地の住民が反対したとかで。


354 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:18:38 ID:ZOISOki00
なんで去年とらなかったんだw
なんで1年でクビなんだw


355 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:19:41 ID:oUd+OuKK0
松井が高いっていうよりイチローの出塁率が低すぎるんだよ



356 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:22:44 ID:qXMJWU+z0
どこまでいっても打点獲得能力の低い打者は2流
18Mとか狂ってる


357 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:24:15 ID:2WUqGb9K0
打席数少ない松井の方が出塁率高いのは当然じゃね
1番打者の中じゃイチローだって出塁率高い方だし


358 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:25:52 ID:jP6qMfpL0
OAKは資金力が弱いので使えるゴミのような選手(費用対効果のよい)を取る
高出塁率重視もそう
出塁率が高いにこしたことはないが
打率が高いと年俸が高騰する(費用対効果が悪すぎる)
そこで費用対効果のよい(年俸であまり評価されない)四球に目をつけたということ
セイバーメトリクスでも四球は得点するのに最も効率の悪い出塁率の上げ方だけど年俸評価以上に四球は価値があるとされていた
これがマネーボールに書かれてた一つの戦略



359 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:28:09 ID:qXMJWU+z0
イチローの出塁率は別に低くないけど長打率の低さをカバーできてないからね
脇谷に18M払ってあと全員雇えないのがマリナーズ


360 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:28:19 ID:apuGEEDn0
まあイチローってのはちょっと突っ込みどころ多すぎる選手だからなw
言われてるほどたいしたこと無いと思ってる人は野球ファンなら少なくないでしょうな。


361 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:33:07 ID:PGsdAAKzO
>>358
マネボってコストパフォーマンスの話なんだよな。
この本のせいで、「シングル安打と四球は等価値」「出塁率こそ至上の指標」とか
ヘンな解釈でセイバーを語る馬鹿が溢れ返った。


362 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:34:18 ID:22qDkQLbO
現場の人間から高い評価をされるイチロー
一部の野球ファン(笑)が低く評価したからって屁でもないわw


363 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:35:30 ID:4a9nWjzTP
ゴキヲタあわれ・・・


364 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:36:29 ID:6i/85T9+0
今度はアスレチックスのファンから袋叩きに遭うのか


365 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:36:33 ID:qXMJWU+z0
マネボの対極をいくのがマリナーズ
OAKの倍の資金力を誇りながら7年で5度の最下位
その象徴がイチローってことだろ


366 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:36:37 ID:1RTnWkmw0
>>357
高い方っつーか1位


367 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:37:33 ID:Pl+EJPOD0
                          . . ....-‐…‐-. . .. .
                        /.:.:.:::::゚.::::::::::::/.:::::::::::`: . .、
                        , ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::゚:::::__:::::丶
                          /:::::::::/'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
                      /::::::/  ノ.:.:::::::::::::::::::ヘ.ノ/((.! {|D)N
                     ,⊥/   /::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Z,ノ-‐‐}        .
                        j/    /___::::::::::::::::::::::::::` <..イ.:::::::::::|
                   /   ∠;;;;;;;;ヽ、 ̄ ̄ ̄ ゙゙゙̄ー―-=ニ:/
                   / ー''"´  Y/´ \、:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
                 /´     ̄ ̄`ヽ}′   `::ー-ニ二三三三三二ニ丶、
.                /     )ーく  } ゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ | y,''"i
               /     厂  ゝ {、 '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐' {;;iゞ  ,!
               ,.ヘ/     /`ヽィ八 ノ     _ノ i       |!゙.../ /
               /::::::\   /     /   (,"、 ,゙",!     l" /
           ,../.:::::::::::::::::\     /;;.,    ,-‐ v ‐-、    ,i/
        ,.く::::\:::::::::::::::::::::::\ ...イ::.、\;;  <, <ニニニ> >; ; ;/
       /.:::::\.:::\.::::::::::::::::::::::>'\\:`::::ヽ: ,゙''ー!r!!ー'",_;/
      /.::::::::::::::::ヽ.:::::ヽ.:::::::::::/ヽ.\\\:::::::`  ト ;;.:;.:.,.ノ
    /.:::::::::::::::::::::::::::\.:::\ノ.::::::::::::ヽ.\\\{:川::::\`ヽ


368 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:37:55 ID:Hm9Ti4mv0
                                  ,,------─==─---、
                                /            ヽ、
                                /pan  ・       ・   ヽ
                               /                 ヽ
                             ,,/ヽ、                 i
                           ,,/    ヽ、       [●]       |
                         ∠_____ヽ__________i
                               i|  #. ̄ _,,,,、   ,,  i::::::;:゙:iy''"、i
                                i,,i,.-='''''゙゙゙゙゙゙゙''ヽ # i:::;゙|" ヘ i.
                               ,i 、《;゚ ;》'3'       i:;゙i ./タ ,,!
       人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、        /  、iu    、      |::;!゙.レ ,,/
     人/               ソゞ_     (,"●,! U    ,,,,,,ノ  ,|::;!,,,,/
   _ノ                     >    " v”‐‐-、,,,  r     "/
 __ノ   F  U  C  K  !!!!!!!!!!!!!!  ノ    。   エエェュ、 i   i   ,, /
  ノ                      ゝ   。 。      | |  : ,,,,/
 <                      (     。  。   ⊆ | ! i /
   )                    /   ‥    ィニニニ 」/ /
    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^Y            i_U_/



369 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:39:02 ID:i8w3acRL0
イチローは足を警戒した相手エラーで出塁率下げられてるんだがな


370 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:39:06 ID:22qDkQLbO
>>149
WAR(総合的貢献度)キャリア平均      
     
7.9  プホルス     
7.1  アレックス・ロドリゲス  
5.7  ハンリー・ラミレス     
5.4  マウアー    
5.0  イチロー     
4.7  アブレイユ    
4.5  ジーター     
3.7  クロフォード  



2.5  レンテリア
2.2  ピエール
1.8  エクスタイン
1.8  松井さん



371 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:41:23 ID:jP6qMfpL0
でもマネーボールの本が出る頃にはOAKの戦略の手の内は他球団にばれてしまって
思うような選手(費用対効果のよい)が取りにくくなってしまった


372 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:43:07 ID:dxjhCMec0
>>370
ひでえな松尾さん
3Aからピックアップで足りるじゃん


373 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:43:23 ID:qXMJWU+z0
    出塁 長打 打率 OPS 安打 四死球 打数 
中島 .516 .545 .364 1.062   *8   8     22
岩村 .417 .357 .286 .774   *8   7     28
福留 .407 .200 .200 .607   *4   7     20
内川 .400 .556 .333 .956   *6   2     18
片岡 .400 .308 .308 .708   *4   2     13
青木 .381 .351 .324 .732   12   4     37
村田 .379 .560 .320 .939   *8   3     25
城島 .353 .467 .333 .820   10   2     30
稲葉 .348 .500 .318 .848   *7   1     22
小笠 .314 .250 .250 .564   *8   3     32
イチロ- .273 .364 .273 .636   12   0     44  ←最多安打

結局安打数詐欺だろこの人、あと内野安打詐欺。ランナー得点圏2塁から返せないので仕方なく1番
打点獲得率がメジャー最低。これとか見ると安打数がいかに意味ないかがよく分かる


374 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:45:57 ID:FlEfPDu10
>>359
なぜに脇谷
プロ野球を例えに出すなら、Msは2005年ver.の青木にチーム最高年俸を出してるようなチームってとこでしょ


375 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:48:30 ID:22qDkQLbO
>>372
まあ殿堂入り確実と言われているイチローとクビ松井を比べるのは気の毒だよなw


376 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:49:31 ID:1CO5s9qpP
>>373
そりゃあ打率.273じゃな。


377 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:52:15 ID:jdHldAaO0
イチローは守備と走塁の選手だろ
200本安打はオマケみたいなもん


378 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 18:53:05 ID:gJE2L71r0
>>373

ID:qXMJWU+z0はカスト>松井の意見には賛成してくれるかな、出塁率が全然上なのよ。
勿論ダン>>>松井だよねー。



379 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:00:18 ID:qXMJWU+z0
>>376
打率と出塁率に差がないのはイチローと城島くらいなもんですよ


380 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:02:30 ID:/b08afOZO
イチローより長打力があり
松井より打率が高く
松井より守備ができる
秋がこの二人を総合的に上回るって
ことやな


381 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:04:42 ID:gJE2L71r0
>>379

出塁率重視だとやっぱりカスト>松井ですなあ。



382 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:06:55 ID:PgSU2P5cO
>>377
守備の人なのにあの打撃がついてくるんだからある意味卑怯だよなwww


383 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:07:23 ID:aoqgHO5G0
京浜アスレチックス


384 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:09:52 ID:oDybkrmS0
塁にでても盗塁出来なきゃただの単打と同じ。
イチローには足があるから内野安打も二塁打と同等の価値になる。
そこのところが分かってないのがいるな。


385 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:11:44 ID:LKAdadia0
じゃあ野球選手に一番必要なのは何なんだぜ?


386 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:13:08 ID:dZvkNFnh0
>DHのカストがFAでマ軍へ移籍

え・・・


387 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:13:12 ID://Ez85Rq0
>>385
MLBでは何より足


388 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:13:17 ID:jdHldAaO0
>>385
責任、ですかね…


389 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:17:05 ID:+XuCe8qFO
松井とイチローと絡めるいつもの焼肉のパターンか


390 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:18:05 ID:W0jyuKZdO
イチローを歩かせる

→足の速い走者を気にしながら中軸と対戦


松井を歩かせる

→足の遅い走者は気にせず下位打線と対戦


391 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:29:37 ID:yYYO0NFV0
地元ファンは冷たい反応「パワー不足、カネの無駄遣い」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101214/bbl1012141246002-n1.htm

焼肉切れでっせ


392 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:32:35 ID:IoOtGll+O
>>384
そのかわり一塁でちょろちょろ動き回るから後続バッターが
集中できなくて打率が下がる事もあるけどな。
>>390
ゴキナーズの中軸の打撃成績知ってて言ってる?


393 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:34:52 ID:P+3hYvwL0
岩村、福留も出塁率だけはまずまず良かったんだよな


394 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:37:11 ID:wWz1eTZGO
また内野安打か


395 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:39:08 ID:dFlUQ6lP0
滅茶苦茶な記事だな、役割があるだろうが
一番打者同士で出塁率やらops比べるなら判るが…
opsが絶対なら松井タイプを一番から下位までズラっと置くだろが
そんなチームあんのかよ


396 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:41:46 ID:T6X7kr4EO
内野安打が実質凡退なら四球も実質凡退じゃね?


397 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:42:09 ID:jtg2El2F0
守備走塁って知ってるのこの人たち


398 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:42:52 ID:Vubx9Cxb0
イチロー選手
2009 盗塁成功26 盗塁失敗9 牽制死4 実質盗塁成功率.667
2010 盗塁成功11 盗塁失敗6 牽制死3 実質盗塁成功率.550


盗塁はマイナスの方が大きい


399 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:44:03 ID:jtg2El2F0
ID:aCKK4U0/0
もう涙拭けよ。松井はポンコツなんだよ


400 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:46:00 ID:jtg2El2F0
>>398
>2010 盗塁成功11 盗塁失敗6 牽制死3 実質盗塁成功率.550
捏造にもほどがあるだろ


401 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:47:56 ID:rgAVKdZo0
   _
   \ヽ, ,、
     `''|/ノ                  ┼ヽ
      .|                   d⌒)
 _    |
 \`ヽ、|
   \, V                   -|r‐、.
      `L,,_                  /| _ノ
      |ヽ、)
     .|
    /            ,、          レ |
    /         ヽYノ          __ノ
   .|       r''ヽ、.|
   |         `ー-ヽ|ヮ
    |  ~∞      `|
   ヽ,            |
     ヽ,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ   ∞~  
     /           ヽ
    │    幼女      i
 !"'''';;、 |.  _,,、       _,,、  i
 丶_`イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ | y,''"i
 ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐'  {;;iゞ  ,!
  \.....〔:    _ノ i         |!゙.../ /
    \,|  ●(,"、 ,゙",!     l" /   
      !   ,-‐ v ‐-、    ,i/  
      !; ;<, <ニニニ> >; ; ;/ 
       \, ,゙''ー!r!!ー'",_;/  
      ` '' ー--‐                 糸冬
 ;;,,゙゙';;;''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''~,;;,,        ---------------
   ,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,....              制作・著作 ゴキブリ団


402 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:48:27 ID:Vubx9Cxb0
長打率は低い
出塁率も低い
盗塁成功率も低い(しかも点差の開いた意味のない盗塁は多い)
得点圏での打点獲得率はリーグ最低レベル(率だから打順とかは関係ない)
チームの和を乱す


まとめ
守備のだけの選手



403 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:50:29 ID:1CO5s9qpP
>>402
まずは捏造訂正からはじめようか。


404 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:51:35 ID:1RTnWkmw0
>>393
福留は日本→メジャーで四球率が上がった唯一の日本人野手


405 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:52:50 ID:Yl3ebB3c0
アスレチックスのユニというか濃い緑と黄色の組み合わせって格好良いよね
俺の周りで同意してくれる人がいないんだが


406 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:54:51 ID:Qm0Rnveg0
でもこれどうなんだろう
松井が打率のわりに出塁率が高いの?
イチローが打率のわりに出塁率が低いの?


407 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:57:26 ID:Vubx9Cxb0
10年連続200本安打ww=皆勤賞


体は元気。(ときどき精神不安)



408 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:58:23 ID:1RTnWkmw0
>>405
え、アスレチックスのユニフォームは野球界一かっこいい配色ってのは定説の部類だろ
松井も似合ってるし
http://imepita.jp/20101211/628490


409 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:58:32 ID:jtg2El2F0
>>407
捏造訂正しろよクズ


410 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:59:03 ID:22qDkQLbO
>>407
捏造は訂正しないの?


411 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 19:59:27 ID:FlEfPDu10
>>406
松井のIsoDはまあまあ
イチローは低い


412 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:01:38 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





413 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:02:46 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





414 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:02:47 ID:22qDkQLbO
>>405
サークルでユニフォーム作る時即却下だったのはアスレチックスもどきのデザインだったw


415 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:03:31 ID:Vubx9Cxb0
>>409

2009 盗塁成功26 盗塁失敗9 牽制死4 実質盗塁成功率.667
2010 盗塁成功11 盗塁失敗6 牽制死3 実質盗塁成功率.550(たぶん途中までだろ)

2009年の盗塁成功26 盗塁失敗9は少なくとも合ってるんすけど・・・



416 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:03:44 ID:TI/TAh54O
>>402
せめて各項のMLB平均とイチローの数値を比較してからまとめろ


417 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:04:26 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





418 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:05:00 ID:jtg2El2F0
>>415
レスしてもらってうれしかったのか?


419 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:05:27 ID:MjukhCrO0
出塁率は打順で変わるって常識じゃないの?


420 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:05:30 ID:Vubx9Cxb0
>>418
なんだああああああああその返しはwww


421 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:08:19 ID:22qDkQLbO
>>415
片方あってりゃ片方を目茶苦茶でも良いのかよw


422 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:10:15 ID:22qDkQLbO
まあ実質とか言ってる時点でお里がしれてるわなw


423 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:11:04 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





424 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:11:12 ID:rUVVg7510
エンドラン失敗が含まれてるのをそのまま出すアホが居ると聞いて


425 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:12:59 ID:mtozNczK0
オークランドか懐かしいな
昔近くに住んでた思い出がよみがえるよ


426 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:14:37 ID:wiKSwp+TP
ハゲワラwww
もうここまで来ると焼肉マスゴミの悲鳴のように聞こえるわw


427 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:14:56 ID:Vubx9Cxb0
長打も打てないくせに、四球を選ばず、ボール球に手出して、内野安打量産


もう意味がわかりません。


428 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:15:03 ID:K6C74ICU0
>>1
トップバッターはリードオフマンなのに200分安打して出塁率がたったの3割6分以下
ギネス級の記録だね
チームとしては最低のトップバッター




429 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:15:45 ID:oENJSS/b0
イボイは、やっぱり偉大である・・ゴキローだめじゃん


430 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:15:53 ID:cQTJvtOo0
>>39
イチローの年平均OPSって.806だぞ
.863とかどこから出てきたの


431 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:16:33 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





432 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:16:52 ID:esmtc7+u0
松井ってイチローと違って、打てない投手の時は試合だしてもらえなくて、打てる投手の時だけだしてもらえたんでしょ?
それなら、出塁率上で当たり前じゃんw


433 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:18:03 ID:22qDkQLbO
>>428
リードオフとしての出塁率はトップor2位だろ。


434 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:18:58 ID:Wxou+iDfP
瑠璃教、在日松井秀の実態



http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029





435 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:22:07 ID:9xWJ9P1s0
アスレチックスはもう出塁率重視じゃないだろ
戦略が筒抜けになって方針が変わってそう


436 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:22:51 ID:Wxou+iDfP
衝撃事実。松井秀の嫁はやはり在日AV嬢だった。
松井の親族が語る


http://www.nicovideo.jp/watch/sm12278029






437 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:23:10 ID:22qDkQLbO
捏造君が訂正しないので他の板から拝借してきた。



2010年AL盗塁上位

ピエール:68個(成功率79% 牽制死8回)
デービス:50個(成功率82% 牽制死6回)
クロフォード:47個(成功率82% 牽制死6回)
ガードナー:47個(成功率84% 牽制死5回)
イチロー:42個(成功率82% 牽制死6回)
アプトン:42個(成功率82% 牽制死8回)
フィギンズ:42個(成功率74% 牽制死6回)

参考:リッキー・ヘンダーソン
1982年:130盗塁(成功率76% 牽制死18)






438 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:23:58 ID:cI1zJ83cO
正論だな。異論なし。


439 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:30:31 ID:1RTnWkmw0
>>428
200安打して出塁率.360以下なんて他にいくらでも例があるけどね


440 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:31:18 ID:oj5L+D5x0
オークランドは他球団の岩隈獲得を邪魔するためだけにポスティングに
参加して最高値を付けた。で、交渉権を落札した後はひどい年俸条件を
示してわざと話を破談にした。破談になると交渉権落札金額はそっくり
そのまま帰ってくるから、ノーリスクで他球団のチーム作りを邪魔できる。
ポスティングのシステム欠陥も問題だが、日本人選手の人生を狂わせてでも
平気で他球団の妨害をするえげつなさが有る球団だと言う事は忘れるべき
じゃない。


441 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:31:59 ID:4NWHovUc0
何でお前らそんなにイチロー嫌いなんだよ


442 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:32:04 ID:bkJyVMu60

 「早く決めろだってさ。あきれちックス!」松井



443 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:32:46 ID:92kuovJB0
松井選手は、WSでMVP.

これは、野球の殿堂入り間違いない。


444 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:35:39 ID:oj5L+D5x0
>>441
WBCで一度ならずも二度までも煮え湯を飲まされたからだろうねぇ・・w


445 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:38:01 ID:Vubx9Cxb0
>>437
2009 盗塁成功26 盗塁失敗9 牽制死4 実質盗塁成功率.667
2010 盗塁成功11 盗塁失敗6 牽制死3 実質盗塁成功率.550(たぶん途中までだろ、捏造てww)

2010 盗塁成功42 盗塁失敗9 牽制死6

成功プラス1点、失敗マイナス2点(マイナスはもっと多い気がするが)

2009 プラスマイナスゼロ(ちょろちょろすんじゃねえよww)

2010 プラス12←これが低い長打率を補うほどのプラスですかww




446 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:41:38 ID:BbFdyPOEP
         打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS  内野安打 盗塁 盗塁死 牽制死 RC27  XR27
粉飾鈴木0  .315   *6   43   .359   .394  .754    64     42    *9     3   5.80   5.46
実質鈴木1  .221   *6   43   .273   .300  .572    *0     42    *9     3   2.99   2.95
実質鈴木2  .315   *6   43   .359   .394  .753    64     42    12     0   5.71   5.37
実質鈴木3  .315   *6   43   .359   .394  .753    64     *0    *0     0   5.64   5.28
実質鈴木4  .297   *6   43   .340   .442  .781    64     *0    *0     0   5.76   5.28
実質鈴木1は内野安打をエラーとする
実質鈴木2は牽制死を盗塁死扱いとする
実質鈴木3は盗塁0、盗塁死0、牽制死0とする
実質鈴木4は盗塁を単打→二塁打扱い、盗塁死牽制死を単打→凡打扱いとする

盗塁してもしなくても大して変わらない


447 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:44:21 ID:9lUstlx6O
>>437
まあ捏造君は民族の血のせいだから仕方ないw

本当のことを書くと発作を起こす病気だから


448 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:44:57 ID:22qDkQLbO
>>445
その成功+1、失敗-1って何なの?


449 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:45:55 ID:Sfi+o9uI0
イチロー叩きはともかくWBCなんざメジャーはまともに相手にしてないよ。


450 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:46:13 ID:22qDkQLbO
あ、失敗-2か。


451 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:49:45 ID:Vubx9Cxb0
>>450
一般的な盗塁の評価
まあ少し考えてみればわかるよね

まあプラス1と言っても単打を2塁打に変えるほどの価値はない。
(他のランナーは進塁できないしね、まああといろいろ)

その大した価値のないプラスが12あってもねえwww


452 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:49:51 ID:fc2NFIkY0
出塁しても邪魔なだけだろw


453 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:50:22 ID:RdWpEXpN0
現実は松井の方が遥かに上かよ

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井  打数482 出塁率.361  ホームラン21本  打点84   四死球68  得点圏OPS.900   Late & CloseOPS.872

イチロー打数680 出塁率.359  ホームラン...6本  打点43   四死球48  得点圏OPS.783   Late & CloseOPS.656 ←ショボーw

松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー



454 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:52:42 ID:0UH0ZwCj0
秋信守に比べりゃ目くそ鼻くそ


455 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:55:03 ID:TPgmcsLPO
すべての評価は…ネットウヨの馬鹿ドモが書く前に…オファーの数と年俸に表れてる。

誰にも相手にされないネットウヨはこの中で麻痺してりゃいいよ。


456 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:55:27 ID:eSZeOB1j0
ゴキロウwwwwww


457 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:56:49 ID:22qDkQLbO
>>451
だから失敗のマイナス2って何なの?


458 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:57:48 ID:Vubx9Cxb0
>>457
成功をプラス1としたときの相対的評価


459 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:57:58 ID:gJE2L71r0
アメリカのコラムニストの記事では100 Best Players in Baseball History
の内の一人に選ばれてるねイチロー。

http://bleacherreport.com/articles/540366-power-ranking-the-100-best-players-in-mlb-history

見る人から見ると評価高いねイチローは。






460 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:58:21 ID:+ci0KTId0
ゴキヲタがファビョっているな
事実であればあるほどファビョる


461 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:59:04 ID:22qDkQLbO
>>458
だから相対評価でなぜマイナス2になるの?


462 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 20:59:41 ID:BbFdyPOEP
         打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS  内野安打 盗塁 盗塁死 牽制死 RC27  XR27
粉飾鈴木0  .315   *6   43   .359   .394  .754    64     42    *9     6   5.80   5.46
実質鈴木1  .221   *6   43   .273   .300  .572    *0     42    *9     6   2.99   2.95
実質鈴木2  .315   *6   43   .359   .394  .753    64     42    15     0   5.61   5.29
実質鈴木3  .315   *6   43   .359   .394  .753    64     *0    *0     0   5.64   5.28
実質鈴木4  .293   *6   43   .339   .434  .773    64     *0    *0     0   5.61   5.15
実質鈴木1は内野安打をエラーとする
実質鈴木2は牽制死を盗塁死扱いとする
実質鈴木3は盗塁0、盗塁死0、牽制死0とする
実質鈴木4は盗塁を単打→二塁打扱い、盗塁死牽制死を単打→凡打扱いとする

牽制死を6に修正


463 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:01:16 ID:Vubx9Cxb0
イチローは日本の恥



464 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:01:32 ID:22qDkQLbO
>>459
まあ当然という気もするがやっぱりイチローは凄いな


465 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:01:38 ID:SpkaJnmM0
松井早く楽天に逝けよ


466 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:01:57 ID:PiYHokpVO
最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー(10年)    打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜(8年)
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜(笑)
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁



467 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:02:48 ID:BbFdyPOEP
>>466
主なアジア人打撃成績2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,秋信  .300   22   90   .401   .484  .885  7.25  6.99   13
2,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
3,福留  .263   13   44   .371   .439  .809  5.72  5.75   10
4,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64


468 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:02:56 ID:PiYHokpVO

★【MLB】5度目のチームMVPイチロー!
★【MLB】“チョ~マズイイイ”米メディアの間で松井秀の不振を揶揄する日本語が流行し始める
http://www.sanspo.com/mlb/news/100521/mla1005210504004-n1.htm
【MLB】松井秀、右投手でもスタメン落ち→最後まで出番なし! 今後は控え降格も…現地メディア「来季の残留は難しい」 http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100809-00000078-sph-base
【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出 「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」 http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm
ソーシア監督は今後の起用法について言葉を濁す
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-n1.htm
補欠の松井さん
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-p1.jpg
松井秀、来期は構想外…公式サイトが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000501-san-base
アメリカ人から
馬鹿にされまくりW


469 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:04:02 ID:22qDkQLbO
>>463
しょーもない事言ってないで質問に答えろよw
捏造の次は逃亡か?w


470 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:05:36 ID:kxMwh+IiQ
松井はこれ以上恥をさらす前に、さっさと日本に帰るべきだな


471 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:08:12 ID:forqXrQkP
二人ともチームの勝利に貢献できない糞
西地区4チーム中で3位wwと断トツ最下位ww


472 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:11:05 ID:KqFiQknHP
松井>>>>ゴキローか


473 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:12:45 ID:GWsM6STJO
イチローまたまたまた内野安打(笑)セコい日本人らしい選手とアメ公は思ってそう


474 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:13:25 ID:PiYHokpVO
>>1
これが現実

「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間21日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
メジャー新の9年連続200安打のほか首位打者も2度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズMVPを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約90%の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズMVPは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー9年間の通算打率が3割3分3厘。デビュー年の01年にはリーグMVPに輝き、04年にはメジャー最多の年間262安打をマーク。そのほか9年連続球宴選出&ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴2度で7年間の通算打率も2割9分2厘、140本塁打今年のワールドシリーズでは打率6割1分5厘、3本塁打、8打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
2割2分2厘、2割3分8厘と平凡な成績だった



475 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:13:36 ID:22qDkQLbO
まあ出塁率の比較でも>>23だしな。今年2厘上回ったから何なのかと。


476 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:14:01 ID:mj32jKuK0
シュビガァシュビガァのゴキオタはいい加減打撃では松井に到底かなわないことを認めろよw

現実から目を逸らしてシュビガァシュビガァ言ってるからバカにされるんだよw


477 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:14:08 ID:0oBS8KEKO
王さんが誘ったらしいから
ホークスに来てほしいな。


478 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:15:46 ID:22qDkQLbO
>>476
>>474

現実と向き合う!


479 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:18:30 ID:BbFdyPOEP
松井対鈴木2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
2,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64
ゴキオタは負けを認めなさい


480 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:20:18 ID:22qDkQLbO
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20101214-00000000-ykf-spo


焼肉記者の大名行列(笑)
アメリカでも有名なんだってw


481 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:22:34 ID:PiYHokpVO
【松井秀】最も重要なのは打率【正論】
※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー(10年)    打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜(8年)
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜(笑)
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁



482 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:22:56 ID:5pnmcMh7P
なんで松井に関しては毎年争奪戦があるかのように書かれるの?
LAA含め松井獲得に動いてる球団なんてアスレチックスしかないやん


483 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:23:26 ID:B+dmY7Z40
イチローと松井が両方市場に出てて松井を選択したならこの記事タイトルでもわかるが、
松井しか出てないのにこれは変じゃね?


484 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:23:34 ID:tsHpRqn60
後半戦の動き見る限り、松井はまだまだ一線でやれるだろ


485 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:25:46 ID:TnnyIhlH0
現実は松井の方が遥かに上かよ

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井  打数482 出塁率.361  ホームラン21本  打点84   四死球68  得点圏OPS.900   Late & CloseOPS.872

イチロー打数680 出塁率.359  ホームラン...6本  打点43   四死球48  得点圏OPS.783   Late & CloseOPS.656 ←ショボーw

松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー




486 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:26:34 ID:wbvk+dar0
大名の松井さんが家臣の記者達にそう書けと言ってるのかねぇ


487 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:30:38 ID:PiYHokpVO
松井秀「40発、不可能じゃない。走攻守で勝負」 http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1269433285.jpg
http://www2.himitsukichi.info/up/baseball/1258082398/1269428885.jpg

イチロー10年連続ゴールドクラブ賞

マズイさん
2000年代のワースト・レフト


488 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:31:08 ID:smZj0Le90
その内、松井の所属球団の球場のほうがセーフコ・フィールドよりも標高が高いとか言い出しそうだな。


489 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:33:12 ID:pp0pywjI0
ゴキローって内野安打で打率を捏造してるだけ
塁に出る能力なら松井のが上なのかw
4番としてだけじゃなくて1番としても松井のが上だなw


490 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:33:13 ID:A8+55EWHO
基本、貧乏球団のオークランドは、ピアザ、ジアンビとか引退間際の格安の選手しかFAで取れないからなぁ。
若手を育てるのは上手いけど、年俸が上がると放出して有望な若手と交換する。
だから人気でないし、観客も少ない。



491 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:33:44 ID:PiYHokpVO
左投手専門のマズイさん (笑)
◆◆松井秀喜が2年連続クビになった理由◆◆
Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd    ←  ウンコ投入
8/14の時点でのOPS
ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井 BA.243 OPS.723←
松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、
で苦手左投手逃亡で飛び石連休・DH専でまた休憩
9月 .352  ←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。



492 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:34:39 ID:W4UVCt3Q0
DHに出塁率もくそもないがな


493 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:36:02 ID:4dosj1TU0
>>489
松井さんは試合出場率が低いからなw


494 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:37:13 ID:22qDkQLbO
イチロー メジャー通算出塁率 376
松井   メジャー通算出塁率 370



495 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:38:08 ID:dnab5MMV0
あんなに安打数ちがうのに
出塁率ほとんどおなじくらいなのかよ


496 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:38:12 ID:PiYHokpVO
★【MLB】5度目のチームMVPイチロー!
###############################################
★【MLB】“チョ~マズイイイ”米メディアの間で松井秀の不振を揶揄する日本語が流行し始める
http://www.sanspo.com/mlb/news/100521/mla1005210504004-n1.htm
【MLB】松井秀、右投手でもスタメン落ち→最後まで出番なし! 今後は控え降格も…現地メディア「来季の残留は難しい」 http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100809-00000078-sph-base
【MLB】松井秀が今季“10大ガッカリ”に選出 「ヤンキース時代は層の厚い打線に守られていた」 http://www.sanspo.com/mlb/news/100813/mla1008130501001-n1.htm
ソーシア監督は今後の起用法について言葉を濁す
http://sankei.jp.msn.com/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-n1.htm
補欠の松井さん
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/mlb/100809/mlb1008090948010-p1.jpg
松井秀、来期は構想外…公式サイトが報じる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100911-00000501-san-base
アメリカ人から
馬鹿にされまくりW


497 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:41:13 ID:UQUuqVICO
人気と守備走塁はイチローが上、打撃の実力は松井が上


498 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:42:50 ID:22qDkQLbO
実力ってなんだ?
実績ならイチローが断然上。


499 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:42:52 ID:YExKIOtO0
松井って一応パワーヒッターなのにアベレージヒッターのイチローと比べられるのって屈辱じゃないの


500 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:45:46 ID:UQUuqVICO
>>498
数字じゃない
ボールを遠くに飛ばす、バッティングの技術や勝負強さ。
転がす技術じゃなくて。


501 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:49:01 ID:iTHL8ZKm0
>>1
スポニチの焼肉記事か(笑)

走れない守れない
左投手打てない
右専門のDH松井さん
とイチローを比べるのは
イチローに失礼。


502 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:51:01 ID:32pyIQkRO
松井とか日本時代からただのカラクリ打者だろ


503 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:53:40 ID:XntxY8I8O
松井みたいな粗大ゴミいつまで使ってんだよwww
ゴミラ死ねwwwww


504 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:55:56 ID:R98BuTtH0
好機で打てなかったヤンキース 松井秀の穴埋められず…

【ヤンキース1―6レンジャーズ】ヤンキースは1998~2000年に3連覇して以来のワールドシリーズ
連覇を逃した。この日は打線が3安打の1点止まりで、ジラルディ監督は「走者を置いて打てなかった」と
シリーズの敗因を挙げた。

ワールドシリーズでMVPに輝いた松井秀が去った昨オフ、指名打者の後釜として獲得したジョンソンは5月に
右手首の手術を受け、戦列を離れた。代役のテムズ、途中加入のバークマンは流れを変えるには至らず、経験豊富な
松井秀、デーモンの穴を埋めたとは言い難かった。 (共同)

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20101023057.html

ヤンキースのキャッシュマンGMは会見で昨オフの補強を振り返り
「(タイガース入りした)デーモンが最優先で、その後に松井(エンゼルス)が欲しかったけど、
市場にいなかった。私の失敗」と松井を引き留められなかったことを悔やむ場面もあった。

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/27/08.html


ちなみにイチローのMLB10年のキャリアで唯一のリーグチャンピオンシップでの成績は
打率.222 ゼロ本塁打 1打点 1盗塁死と大戦犯w


505 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:57:20 ID:R98BuTtH0
Question:Do you think Ichiro Suzuki deserves to be enshrined in Cooperstown?
http://answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AuajyKvnGdN07GmneS93yFUjzKIX;_ylv=3?qid=20100413174219AAl8Wkg
イチローは殿堂入り出来ると思いますか?
日本時代を含めて3000安打越え、MLB2000安打(日本人初の2000安打越え)、AS9回出場、01年MVP。

Best Answer
彼がクーパーズタウンにいるべきでないいくつかの理由
1.クーパーズタウンは、MLBでの実績のみを扱い、他の国での実績は考慮しません。868本塁打を打った王貞治が殿堂入りしてますか?
2.イチローには投票される資格がまだありません。10年をクリアするには、少なくとも2010年までプレーしなければいけません。
3.仮に彼が40歳までプレーしたとしても(多分無理だろうけど)、3000安打足らず、100本塁打程度で終わるでしょう。
彼が優れた捕手か二遊間の選手であるか、多くの本塁打を打っているならばまだわかりませんが、彼にはその守備力も長打力もありません。
言い方は悪いですが、彼は実際の実力以上の評価を受ける選手の代表的な例です。
また、200安打を数回打てば殿堂に入れるというものでもありません。
彼は2度目の投票を受けることはないと予想します。

Other Answers
・多分無理でしょう。プホルスは確実に一発ですが。
・No
・いいえ。殿堂にいる殆どの選手は、日本でプレーすることなく、もっと多くASに選ばれ、100本塁打以上を打って、3000安打以上を打っています
・いいえ。日本プロ野球とMLBは同水準ではありません。
・クーパーズタウンは日本プロ野球の記録を認めません。イチローは優れた打者でとてもよい選手と言えますが、偉大な選手ではありません。
彼が日本でプレーし続けていれば日本の殿堂に入ったかもしれませんが、マリナーズのライトになったことにより、どちらの殿堂に入る可能性もなくしました。
私は彼がアメリカに来てから彼の大ファンになりました。マリナーズで成功することを祈っています。
・彼はとても良い打者だと思いますが、フィールドにおいて特別な存在ではありません。
・彼は殿堂入りの条件の年数に達していません。そして、彼のこれまでの数字は殿堂入りに値するものではないでしょう。




506 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:58:26 ID:R98BuTtH0
米大リーグ・マリナーズのイチロー(鈴木一朗)選手(29)が名古屋国税局の税務調査を受け、
CM出演の報酬などをめぐり2001年までの3年間で約9000万円の申告漏れを指摘されたことが31日、わかった。
追徴税額は過少申告加算税を含め約2000万円とみられる。


また、父親の鈴木宣之氏(60)が経営する

「オフィス・イチロー」(愛知県豊山町)も

1億円近くの申告漏れを指摘された模様だ。


http://sports3.2ch.net/mlb/kako/1041/10413/1041386953.html



米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手(29)=本名・鈴木一朗=が名古屋国税局の税務調査を受け、
99年から01年の3年間で総額約8000万円の申告漏れを指摘されていたことが1日までに分かった。
追徴税額は過少申告加算税を含めて約2000万円とみられ、イチロー側は修正申告したもようだ。

99年にイチロー外野手に支払われるはずのCM出演料約6000万円がオフィス・イチローに入ったままだった。
名古屋国税局はこの約6000万円が同外野手個人の所得に当たると判断したという。

また、イチロー側が同社に対して支払った記念館運営の委託料は通常の相場より1000万円以上高かったため、
この分は経費として計上できず、イチローの所得と認定するなど申告漏れの総額は約8000万円に上ったという。

http://web.archive.org/web/20041121201333/http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2003/01/03/02.html


507 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:59:47 ID:rh2fmgjlO
バッティングは明らかに焼肉のが上。


ただプレイヤーとしての総合力はゴキが上だろ。


508 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:02:38 ID:LLzzsQD20
ペロッ・・・これは焼肉!


509 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:07:57 ID:VB1Cv6vt0
マジかよ。

ゴキヲタになるわw


510 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:08:55 ID:22qDkQLbO
マジかよ。また焼肉かよw


511 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:10:36 ID:efAUraxb0
チームが勝たないと意味がない
イチローの実績ってなによw


512 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:14:08 ID:sKJdly8y0
アスレチックス入り決まったの?


513 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:14:10 ID:PiYHokpVO
これが現実

「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1243177172
2009年12月22日
米スポーツ専門ブログのブリーチャーリポートはマリナーズのイチローと、エンゼルスに移籍した松井秀喜のメジャーでのキャリアを比較したアンケートを実施し、
日本時間21日夜の時点で「イチローの方が上」とする回答が全体の約90%を占めた。
メジャー新の9年連続200安打のほか首位打者も2度獲得しているイチローに対し、
日本人初のワールドシリーズMVPを獲得した松井は主要タイトルに縁がない。
★イチローが約90%の支持を集めた。
★アナリストのジーク・ファーマン氏も
「松井のワールドシリーズMVPは、イチローのすべての業績にはかなわない」と一刀両断。
イチローはメジャー9年間の通算打率が3割3分3厘。デビュー年の01年にはリーグMVPに輝き、04年にはメジャー最多の年間262安打をマーク。そのほか9年連続球宴選出&ゴールドグラブ賞獲得を続けるなど数々の記録を打ち立ててきた。
一方の松井は球宴2度で7年間の通算打率も2割9分2厘、140本塁打今年のワールドシリーズでは打率6割1分5厘、3本塁打、8打点とブレークしたものの、
直前のツインズとの地区シリーズ、エンゼルスとのリーグ優勝決定シリーズではれぞれ
2割2分2厘、2割3分8厘と平凡な成績だった



514 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:22:46 ID:PiYHokpVO
イチロー殿堂入り可能性大
http://www.sanspo.com/mlb/news/100924/mla1009241633024-n1.htm
 ピート・ローズに回数で並ぶとともに、イチローが達成した10年連続200安打は前人未到の記録だ。新人のシーズン最多安打、シーズン最多262安打など多くの記録を塗り替えて来た天才打者は、すでに将来の米野球殿堂入りが話題に上っている。
 殿堂入りには300勝や3千安打のような具体的数字はなく、全米野球記者協会(BBWAA)在籍10年以上の記者投票で、投票数の75%獲得が条件となる。野球殿堂のアイドルソン館長は「評価基準の大部分はプレーがいかに優れていたかだ。
イチローは秀でたプレーを続けている」と、その可能性を認める。
 内野安打の多さを指摘する声もあるが、中日で3度首位打者となったマリナーズのパウエル打撃コーチは「チームが(勝つために)彼に求めているテクニックの一つ。イチローはメジャーでも独自の技術を進化させている」と説明。
同じ地区で戦うエンゼルスのソーシア監督は「トップクラスの選手であることを証明してきた。日米のそれぞれのリーグで殿堂入りに値する成績を残している」と語った。

松井は論外。


515 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:25:58 ID:PiYHokpVO
☆イチローがベスト右翼手
★松井がワースト左翼手に選出
 エンゼルス・松井に思わぬ“ダメ出し”だ。
米スポーツ専門局ESPNの電子版が「最近10年間のゴールドグラブ」と銘打ち、守備のベストナインとワーストナインを選出。
 「UZR(アルティメット・ゾーン・レーティング)」と呼ばれる守備範囲の指標などに基づく
選考で、マリナーズのイチローがベスト右翼手、エンゼルスの松井がワースト左翼手に選ばれた。
同記事では松井について「エ軍は本気で守備に就かせようとしているのだろうか?」と手厳しいコメントをしている。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20091223008.html



516 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:26:00 ID:ChbeA23JO
晩飯の後に焼き肉は遠慮します


517 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:26:08 ID:oin7p6qeO
ゴキローなぁ
いつまで若手にサポートして貰ってんだ
インタビューでフィギンスに盗塁をサポートして貰った旨の発言してるが
いい加減、ゴキローが若手をサポートしろよと思う


518 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:26:12 ID:iTHL8ZKm0
03-10年までの平均塁打数

イチロー:290
松井さん:229

末期さんのホームランってなんだったんだろうか?(笑)


519 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:26:37 ID:EgRZfQSe0
オークランドじゃホームの中継できんだろ
スタンド万年ガラガラだから

シアトルの半分も客が入らない不人気球団


520 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:28:03 ID:ClYcNXEd0
今のMLBで出塁率を重視しない球団なんてないだろw


521 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:31:38 ID:DyoTdVy4O
>>517
盗塁のサポートと若手のサポートって全く関係ないだろ


522 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:34:55 ID:PiYHokpVO
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1290862346/
[64:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/11(土) 23:19:20 ID:giTgY1zx) AA]
イボさん。神の子、詐欺師の子。
マー君と差がついたなw
[65:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/11(土) 23:33:21 ID:nhU7OHzb) AA]
新興宗教という虚業の代表格でメシ食ってきた家庭で育てられれば
嘘つきになるのは必然
[66:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/12(日) 11:26:03 ID:OMr1SHLE) AA]
根上の朝鮮大学進学者はマンセー、マンセーで同胞たちに見送られるらしい。
[67:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/12(日) 17:04:17 ID:todeqak6) AA]
コンビニの店員がパクさんだと、パク井さん思い出してしまう。
[68:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/12(日) 22:53:52 ID:akMIqAeS) AA]
ウリナラの自尊心 抗日スラッガー朴秀喜
[69:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/13(月) 21:43:59 ID:hHIhKe4M) AA]
日本人をジャップ呼ばわりする手かざし朝鮮カルトの自称神の子
すべてネタじゃないから洒落にならない
[70:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/13(月) 21:53:00 ID:CrsxZS2o) AA]
詐欺師一家
[71:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/13(月) 22:01:37 ID:VNHza+C0) AA]
カルトってマジなにやらかすかわからんから怖いよ
[72:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/13(月) 22:50:07 ID:CrsxZS2o) AA]
破防法適用希望
[73:名無しさん@実況は実況板で (2010/12/13(月) 23:26:19 ID:yyCRMl/R) AA]
週刊誌に、嫁の顔わからないの、噂の一つに瑠璃教団のため。
とか、書かれててワロタw


523 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:40:24 ID:cNhJ8YRO0
イチローコンプ丸出しの見出しですね、肉乞食さんw


524 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:40:45 ID:75TxE0480
松井さんのほうが上なら来年のASには出るんだよなw


525 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:40:56 ID:uvpLMDG40
ちょっとレベルが違うね

485 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 21:25:46 ID:TnnyIhlH0
現実は松井の方が遥かに上かよ

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井  打数482 出塁率.361  ホームラン21本  打点84   四死球68  得点圏OPS.900   Late & CloseOPS.872

イチロー打数680 出塁率.359  ホームラン...6本  打点43   四死球48  得点圏OPS.783   Late & CloseOPS.656 ←ショボーw

松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー


526 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:42:35 ID:PiYHokpVO

【松井秀】最も重要なのは打率【正論】
※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。
http://www.sanspo.com/mlb/news/101006/mla1010060503002-n2.htm
最も注目度の高い打率順に並べました。
日本人打者MLB通算成績
1.イチロー(10年)    打率.331 本塁打90 打点558 安打2244.盗塁383
2.松井秀喜(8年)
打率.290 本塁打161 打点681 安打1109.盗塁12
主なアジア人打撃成績2010
《打撃主要5部門》
打率、本塁打数、打点数安打数、盗塁数
1.イチロー
打率.315 6本塁打 43打点 214安打 42盗塁
2.秋信守
【最終戦3割維持の為、欠場】
打率.300 22本塁打 90打点 165安打 22盗塁
3.松井秀喜(笑)
【苦手の左投手免除】
打率.274 21本塁打 84打点 132安打 0盗塁
4.福留孝介
打率.263 13本塁打 44打点 94安打 7盗塁


527 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:45:56 ID:BbFdyPOEP
>>526
>※いつも数字は追いかけないと話しているが、あえて挙げるならどの成績が気になるか
>※「打率ですかね。これは、どんな打者にも平等ですから。
>当てる選手にも、大きいのを打つ選手にも、落ちるときが来る。

気になる=重要 では無い
この発言は非力な打者を劣等種である事を確信した上での発言だろ


528 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:52:09 ID:E448sY5R0
松井の方がイチローより上と言い張るのと、球団をたらいまわしにされている現状と
どう折り合いをつけているのかが気になる


529 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:52:15 ID:22qDkQLbO
>>513
まあ妥当だな


530 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:52:24 ID:xExR5yv40
マネーボールなんて昔の話だろ
もう他のチームに知れ渡ってるからアスレチックスも方針を変えてるよ


531 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:54:55 ID:SU/EXmhH0
まあ何を言っても毎年マツイの方がリングへの距離が近いのだが・・・


532 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:58:16 ID:PiYHokpVO
2009  NYヤンキース スタメン
1 (遊) ジーター    打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 (左) デーモン   打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 (一) テシェイラ   打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 (三) A-ROD   打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 (指) 松井秀喜   打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 (捕) ポサーダ   打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 (二) カノー      打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 (右) スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 (中) カブレラ    打率.275 13本 68打点 OPS.752

打率は気になるのは
当たり前だよ
最も注目されてるんだから
打率が良いジーターが
シルバースラッガー賞

打率>>>>>>>>>OPS


533 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:59:32 ID:1DqcIzpa0
でも年俸は五分のイチローくらいだろw


534 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 22:59:53 ID:h+0Ymhty0
マリナーズはここ数年は年を追うごとにひどくなってるからな。今年のチーム得点
なんてここ20~30年でワーストランキングに入るようなレベルだし。


535 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:03:00 ID:SU/EXmhH0
>>532
ジーターは右打者地獄のヤンクススタジアムでホームランもけっこう打ってるし
OPSだってその年は高かった


536 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:07:53 ID:OIArJvXdO
後7本で500本本塁打だろ?
頑張りや


537 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:10:49 ID:b7UZrTT0O
松留郎でも秋一人に打率のみしか勝てないしょぼさ



538 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:13:54 ID:XSS444W/0
こういうこと言って、松井はイチローより上とかいいはる人、今さら恥ずかしくないのかな。
どうにもならないのに、あっちは偉人、これは二流。


539 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:14:40 ID:HHeaVVkO0
打撃に関しては松井のほうが上ってデータが出てるじゃん


540 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:23:14 ID:22qDkQLbO
データって今年だけだろ。
しかもイチローの成績もキャリアローに近かったし。
で、その今年も率は似たようなものでも稼働率で差があるし。


541 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:25:27 ID:iTHL8ZKm0
松井さんの方が打撃上ならなんでSSとれないの?w
DHになるまでは全く同じ条件だったんだけど
しかも隙間産業のDHになってからもとれてないし
松井さんいったい何してたんだ?(笑)


542 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:27:43 ID:vpPmvNM70
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手オールタイムBEST200!
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome
もちろん二年連続解雇の不人気マズイさんは200位内に入れず圏外(笑)


543 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:30:31 ID:YEl6PBDn0
アスレチックスはファンを喜ばせようという気がないからなあ・・・
あんまりプレーしてて気持ちいい球団じゃないと思う


544 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:30:51 ID:VKaMj5EK0
サンフランシスコからオークランドだったら、金門橋渡ってすぐだよな、
チーム変わっても、引越しは要らないなw


545 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:34:13 ID:yhWqrO3m0
野球ではイチローの方が上かも知れんが、ベースボールでは松井の方が断然上だろ。
お客さんは内野ゴロでシャカシャカ走ってセーフになるより、弩級のHRを見たいんだよ


546 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:35:14 ID:PiYHokpVO
右投手専門のマズイさん (笑)
◆◆松井秀喜が2年連続クビになった理由◆◆
Los Angeles Angels
2004 92 70 .568 1st
2005 95 67 .586 1st
2006 89 73 .549 2nd
2007 94 68 .580 1st
2008 100 62 .617 1st
2009 97 65 .599 1st
2010 80 82 .494 3rd    ←  ウンコ投入
8/14の時点でのOPS
ハンタBA.290 OPS.864
ケンドBA.271 OPS.714
アイバBA.271 OPS.692
リベラBA.261 OPS.737
アブ.. BA.260 OPS.800
ナポリBA.253 OPS.794
松井 BA.243 OPS.723←
松井秀喜の月別打率
4月.273、
5月.184、
6月.318、
7月.228、
8月.304、
で苦手左投手逃亡で飛び石連休・DH専でまた休憩
9月 .352  ←←← 終戦してから脅威の帳尻力発揮
シーズン諦めた時点から打ち出しただけ。




547 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:35:40 ID:31gX3xln0
確かに印象としては今年のイチローよりマツイの方がまだ印象に残る
まだまだがんばってもらいたいものだ。お互いに



548 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:36:37 ID:ENaWmZ4v0
再来年はレンジャース、
そして2013年にマリナーズで
西地区制覇。で引退。


549 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:37:00 ID:22qDkQLbO
>>545
>>542

ベースボールでもイチローが完全に上のようです。


550 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:40:27 ID:gJE2L71r0
どんなに松井ヲタが鈴木を貶しても鈴木はアメリカのコラムニストに100 Best Players in Baseball History
の内の一人として選ばれ松井は選ばれない現実。

悔しいかもしれないけどしっかり現実に直面してもらいたいね。



551 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:40:42 ID:cb3UFH81O
打撃もイチローのほうが技術がある


552 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:41:02 ID:/A2u9pDu0
昆虫さんは集めた空き缶の数かぞえてナンボだからな
空き缶を集める姿自体は見る価値がない


553 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:44:32 ID:iISKrLAWi
カサカサ星人とかに名前変えたら??


554 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:48:08 ID:22qDkQLbO
>>550
イチロー凄すぎ





555 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:51:28 ID:yiVQoQ990
日本に来た外人助っ人に合わせたらよく判ると思うねイチローと松井。
松井(HR21本)はオーティスレベル?、イチローは誰だろうw


556 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:53:38 ID:kK1hbBCb0
四球選ばないから出塁率が低い


557 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:54:09 ID:C4Vg0hRi0
カサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサカサ


558 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:55:25 ID:I7A8ZW3v0
松井の契約まだかよ


559 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:56:39 ID:TFGsXnky0
焼きすぎて焦げ臭いですよ、この焼肉


560 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:58:18 ID:Ad//qDfwO
実質打率も貢献打率も芯打率も松井の方が上だしね
ゴキが勝ってるのは時代遅れの指標の単純打率だけ


561 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:58:40 ID:HI5ViNbE0
>「マネー・ボール」で有名となったように打率よりも出塁率を重視する。

マネーボール読んだらもろに書いてあるが、その理由は
打率の高い選手は給料が高いからだけどなwww


562 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:59:32 ID:753jqBi50
素質だけなら松井の方が上だろうなあ
ただ、イチローは自分の欠点も理解した上で切磋琢磨してるけど
松井は己の才能に胡座をかいている気がする


563 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:59:35 ID:22qDkQLbO
>>>555
WAR(総合的貢献度)キャリア平均      
     
7.9  プホルス     
7.1  アレックス・ロドリゲス  
5.7  ハンリー・ラミレス     
5.4  マウアー    
5.0  イチロー     
4.7  アブレイユ    
4.5  ジーター     
3.7  クロフォード  



2.5  レンテリア
2.2  ピエール
1.8  エクスタイン
1.8  松井さん




助っ人w松井はもう少し貢献してチームを助けましょう。
せめてイチローの半分でも。


564 :名無しさん@恐縮です:2010/12/14(火) 23:59:43 ID:PiYHokpVO
>>542
イチロースゲー


565 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:20:12 ID:4P8/yZx70
マネーボールの名前は知っててもその内容が超貧乏球団アスレチックスの
年俸節約術であることを理解してる人は少ない


566 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:21:24 ID:DMuLNG3m0
>>542
松井さん惜しいな
201位か


567 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:53:01 ID:ZzeKePlT0
松井は四球を選び出塁率の高いチームプレイヤーだ
→メジャー通産出塁率.370

イチローは四球を選ばないから出塁率が低すぎる!
→メジャー通産出塁率.376


568 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:55:11 ID:A/oEorDK0
オークランドは松井が4番だと苦しいな。
松井が5,6番打てば上が狙える。


569 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:56:49 ID:RQgVT3xSO
ゴキヒットとインチキヒットで取った評価たけどなww
まあ中南米の選手がゴキローと同じ事しても
ここまで評価されるとは思えんがね


570 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:57:39 ID:cpyi7XYl0
>>568
4番打てる奴がいないからな


571 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:59:30 ID:4lfkXGUy0
松井Δ


572 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:02:27 ID:jp1dmvdRP
ゴキローは数字だけの選手だからな
チームのためにリスクを負うことはしないから
勝利に貢献できない


573 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:03:16 ID:/rYjy+Zs0
569 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 00:56:49 ID:RQgVT3xSO
ゴキヒットとインチキヒットで取った評価たけどなww
まあ中南米の選手がゴキローと同じ事しても
ここまで評価されるとは思えんがね




WAR(総合的貢献度)キャリア平均      
     
7.9  プホルス     
7.1  アレックス・ロドリゲス  
5.7  ハンリー・ラミレス     
5.4  マウアー    
5.0  イチロー     
4.7  アブレイユ    
4.5  ジーター     
3.7  クロフォード  


ID:RQgVT3xSOは バ カ な の か w



574 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:03:39 ID:NvqIr1ZH0
WAR(総合的貢献度)キャリア平均      

10.0  天龍源一郎   
7.9  プホルス     
7.1  アレックス・ロドリゲス  
5.7  ハンリー・ラミレス     
5.4  マウアー    
5.0  イチロー     
4.7  アブレイユ    
4.5  ジーター     
3.7  クロフォード  



2.5  レンテリア
2.2  ピエール
1.8  エクスタイン
1.8  松井さん



575 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:06:54 ID:D7qTNEHh0
イチローってスケールのちょっと大きい亀田って感じかな。
外面の栄光だけで中身スカスカでもおkという露骨な結果主義という根本の部分は同じと思う。


576 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:09:24 ID:/rYjy+Zs0
572 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:02:27 ID:jp1dmvdRP
ゴキローは数字だけの選手だからな
チームのためにリスクを負うことはしないから
勝利に貢献できない




松井は勝利に貢献できず、去年まで3連覇だったLAAは3位に転落。


577 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:10:23 ID:P3J1aMdX0
優勝はWBCでいいんだろWシリーズなんて出たいとも思ってない


578 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:10:33 ID:cpyi7XYl0
>>576
それはイチローもそうだろwww


579 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:26:36 ID:BRGwqL0s0
ちょっと!この記事何言ってるかわかんない!?


580 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:55:53 ID:zhZH+ZAX0
DHなら.020くらいは上回ってないとダメなんじゃね?


581 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 01:59:15 ID:pGsNpGvU0
去年の直接対決で雌雄は決したからな。


582 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 02:02:18 ID:iRl6Icn1O
>>572
チームのリスクを負うって具体的に何をすればいいの?
ヒット打っちゃ駄目ってことなのか?


583 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 03:25:11 ID:QerBUsUV0
>>544
いや、アナハイムからサンフランシスコ&オークランドってかなり離れとるぞ。


584 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 03:50:50 ID:YUwIBgFc0
金門橋渡ってもオークランドに行けないしw


585 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 03:54:42 ID:cpyi7XYl0
お前らのUSAの地理知識は桃電だろw


586 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 03:59:01 ID:FiWy0+bxO
野球界はいつまでイチローと松井なんだよ
新しいスター出てこないね


587 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:12:27 ID:V9mE4erh0
いかにイチローがチームへの貢献を無視してヒットにこだわってるかが分かるな
中軸打者より出塁率が低い1番打者とか馬鹿じゃないのw


588 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:28:06 ID:i5ZRcHZS0
今年優勝したジャイアンツもレンジャーズも
中軸打者より出塁率が低い1番打者で優勝してますが


589 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:28:38 ID:s86Sdzdq0
>>467

はあ♪
チョンコチョンコ♪ 笑


590 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:38:14 ID:uoO0cf3b0
あれ、スレタイみてサンスポ余裕だと思ったのにスポニチかよ


591 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:38:44 ID:Rn9aGf+UO
単に出場試合数を無視した記者がアホなだけじゃん…
知識人でもなんでも無いんだから勘弁してやれよ…


592 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 04:54:41 ID:Rn9aGf+UO
すでにこのスレでも
前任DHカストの出塁率は禁句になってるみたいだな

なるほど。松井に何を期待したかを考えると、たしかにズレた記事だな…


593 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:04:48 ID:MN1kC+KIO



打席数は?


しかも今年かよw


594 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:11:07 ID:Srw6woncP
ゴキローは打席数しか誇れるものが無いのか


595 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:33:02 ID:ut4YQgEX0
松井の契約金ってまたジャパンマネーしだい?




596 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:34:24 ID:ut4YQgEX0
梅毒末期はステロームランしかないんだろw


597 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:42:55 ID:pVV+7U1c0
>>586
松井はもうスターじゃないよw


598 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:49:10 ID:JflXMuBd0
OAK?www
やはり落ちるとこまで堕ちたな松井w


599 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:51:17 ID:YQvE0Y1R0
ゴキオタが発狂してて安心したw


600 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:52:12 ID:T68WAitr0
イチローより上ならなんで年俸が425万ドルなんだよ


601 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 05:53:02 ID:5ef6dVa+0
SEAにゴキローの代わりに松井がいたら、
10年で5回も最下位にることも101敗することもなかっただろう。

ゴキローがNYYにいたとしたら、
今頃胃に穴が開いて帰らぬ人になっていただろうし、
優勝も無理だったなw


602 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:01:56 ID:coN7QfgO0
もうそれこそイチローもプレーオフ出たかったら、7月にどっかにトレード出してもらえば。
去年のオズワルドやクリフリーみたいに。

それこそフィリーズでいいんじゃね。
外野わりと開いてるし。ビクトリーノの後ろで2番打つ。


603 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:36:45 ID:lfAQ3zmt0
>>392
お前アホだろ?
なんでクリーンアップの打率が上がるかというと
1,2番が出塁して守備を乱すし、投手が大きくふりかぶって投げれないからだろうが


604 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:44:24 ID:L4s3SK4e0
本当の意味では松井が日本人の中でメジャーで一番通用してるんだけどな。

42 :名無しさん@実況は実況板で:2010/10/18(月) 16:58:03 ID:9EkpJkkR
松井はダントツ1位か。ちょっとものが違うね。

253 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 23:25:15 ID:f1BLFBwE0
松井絶不調でも、日本人の中では一番活躍してるんだけどな

大リーグで本当の意味で通用してるのは松井だけだな。

松井と福留とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井    ホームラン21本  打点84  OPS.820
福留    ホームラン13本  打点44  OPS.809
イチロー  ホームラン 6本  打点43  OPS.754←ショボーw



605 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:45:36 ID:6QW/UfR9P
イチローのおかげで安打数なんて何の意味もないことが知れ渡ってしまった
これからは出塁率で首位打者を決めるべき


606 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:45:38 ID:y8Xn/Gu40
松井さんアスレチック、アスレwチックスwwwアスレチックス松井誕生だってよwww


607 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:49:28 ID:6QW/UfR9P
主なアジア人打撃成績2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,秋信  .300   22   90   .401   .484  .885  7.25  6.99   13
2,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
3,福留  .263   13   44   .371   .439  .809  5.72  5.75   10
4,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64


608 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:54:02 ID:WH8qJ4wa0
そもそも、松井を考えるときにイチローと比べないだろ


609 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 06:55:05 ID:YUwIBgFc0
ESPNによれば425万ドルで契約だってさ。日本円だと3.5億。
ジャパンマネーがあるなら実質タダみたいな金額?


610 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:00:21 ID:y8Xn/Gu40
>>609

その金額言ったらフリチン土下座させられるかもしれないぞ

http://www.sanspo.com/mlb/news/101215/mla1012150503002-n1.htm


611 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:02:18 ID:pBMQl+BT0
>>609
マネーボール的に見れば打つだけの選手になってしまったことにより
逆にDHとしてのコストパフォーマンスは良い
さらにジャパンマネーも見込める
安く買いたたけたからまさに狙い通りだな




612 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:05:17 ID:pBMQl+BT0
>>610
やべーなこれは.........
100万ドルUPのはずが100万ドルDOWNか........
サンスポ恐るべし



613 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:06:13 ID:b0Hr7Coc0
マジかよ
スポーツ新聞全部嘘ついてたんだな。


614 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:15:21 ID:b0Hr7Coc0
ゴキローのタブー、出塁率に触れるとは
スポニチは例の恫喝ファックでゴキ肉取り巻きから外されるな・・・


615 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:21:55 ID:BRGwqL0s0
>>614
フジテレビも触れちゃったよ・・・


616 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:31:04 ID:coN7QfgO0
Matsui spent his first seven Major League seasons with the Yankees
and was a two-time All-Star (2003-04).
He hit 31 home runs with 116 RBIs while batting .305 in 2005
and played in two World Series with the Yankees, earning MVP honors in '09.

アスレチックス公式からの引用。
なんかすげぇ選手がやってくるような書き方。


617 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:34:26 ID:2Da2kEWGO
>>610
UPなのかw


618 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:35:52 ID:YUwIBgFc0
>>610
んでももう時事でも日本語で出てるよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101215-00000013-jij-spo


619 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:37:12 ID:mPH7wTMsO
イチロー メジャー通算出塁率 376
松井   メジャー通算出塁率 370



あれ?


620 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:38:48 ID:0VDOVCtz0
DH専門?

あれ?松井は守備機会があるチームを選択するんじゃなかったの?


621 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:44:28 ID:cpyi7XYl0
金額がちょっと違うだけで、何でゴキータ共は興奮してるの?


622 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:47:59 ID:mPH7wTMsO
エア争奪戦
エアオファー
エア年俸



焼肉三昧(笑)


623 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:51:07 ID:l75P2P1r0
>>619
打率考えるとイチロー笑えるな


624 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:52:49 ID:I+34RAKN0
年俸は四分のイチローでしたか
実はイチローより上の松井さんにしてはショボいね


625 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:54:11 ID:kuElmm8LO
岩隈に捨てられたチーム?


626 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:54:37 ID:BBR0wJqJO
ジャパンマネーでお釣りがきそうww
これなら飼い殺しにしても球団側は損しないね


627 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 07:59:07 ID:cf1QeNDs0
カスト  メジャー通算出塁率 378
イチロー メジャー通算出塁率 376
松井   メジャー通算出塁率 370

カスト>イチロー>>松井


628 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:04:50 ID:7x8s+NkWP
松井会見
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?topic_id=6261176


629 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:08:27 ID:N4eivoknO
イチローは見ててもつまらない。華がないんだよね。 

松井は見てて楽しい。ホームランはスカッとするね。松井は華があるよ


630 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:09:46 ID:BRGwqL0s0
イチローはチームがめちゃくちゃじゃなければ面白いんだけどなあ
移籍してほしいわ


631 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:14:13 ID:lhJK4q4r0
年俸城島以下の松井さんwwwwww


632 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:15:00 ID:mPH7wTMsO
>>629
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手オールタイムBEST200!
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome



あれ?松井は?


633 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:15:08 ID:irO3PK19O
松井さんは毎回肉盛るのは常識
マア、他はあまり盛らないけど


634 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:20:16 ID:3yxDrkPs0
年俸425万ドルだってな
スーパースターなのに1000万ドルいかない松井さん


635 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:21:11 ID:Rn9aGf+UO
>>632

チーム状況に全然左右されてないのが凄いね


636 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:27:29 ID:LMwgttMG0
松井さんレギュラー目指して頑張ってください

応援しています


637 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:41:53 ID:ut4YQgEX0
>>636
レギュラー固定じゃないの?また嘘?


638 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:49:59 ID:gnIGwTvf0
結局ゴキブリが自慢する数字は、打席数が多い故の数字ばかり


639 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:55:37 ID:mPH7wTMsO
また焼肉記者が年俸を盛って報道したらしいなw


640 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 08:56:30 ID:ut4YQgEX0
>>638
どうして松井さんは打席数少ないの?


641 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:05:50 ID:cpyi7XYl0
イチローがやってるのは野球。
松井さんがやってるのはベースボール。
見ててどっちが面白いかは、結果は明白だよな。
誰もせこいヒットなんか見たくないんだよな


642 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:09:00 ID:H0sgCyQKO
ぶっちゃけ松井の成績でホームランうんぬん語られてもなwww
毎回30超えるならまだしも


643 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:17:16 ID:nEApS1Zd0
松井は打席が少なくてもホームランや打点がかなりあるのがすごいだろ


644 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:22:56 ID:zeXV2gyU0
貧乏球団の強がりかー
ナンダカンダ言っても
雇えないだろ



645 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:23:21 ID:mPH7wTMsO
>>641
http://www.baseball-reference.com/leaders/popular.shtml

イチロー人気アップ
アメリカ版好きな選手オールタイムBEST200!
イチロー、ベスト10位
1.Alex Rodriguez
2.Derek Jeter
3.Roy Oswalt
4.Albert Pujols
5.Edgar Renteria
6.Barry Bonds
7.Andre Dawson
8.Dan Haren
9.Cliff Lee
10.Ichiro Suzuki
11.Babe Ruth
12.Jim Thome



見てて面白いのはイチローのようだな。
結果は明白。


646 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:26:52 ID:LMwgttMG0
エンジェルスでスタメン契約を盾に毎試合出場
打席数は増えるものの凡打の山
知将ソーシア「おまえ8番DHな」
松尾さん「ぼ ぼくスタベンで結構です」
池沼イボータ「糞ーシア」合唱
おかげで帳尻った松尾さんエンジェルスはクビになったもののOAKに拾われる

めでたしめでたし
頑張ってね松尾さん スタメン条項は入れてないよね契約に


647 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:29:04 ID:FKhhQPmc0
松井引退したらMLBで20本打つ日本人打者はかなり期待薄
30本はほぼ不可能だろう
打撃に関しては日本最終年より格段に上がってる
守備は劣化したし怪我の問題もあるけど
まだまだ今のNPBのスラッガーと比べたらレベルが違う


648 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:30:06 ID:K9h2p76N0
松井のが上なんてことは日米みんな知っている



649 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:32:50 ID:BRGwqL0s0
>>645
タイムリーが出たらおもしろい
でも内野安打の日は力が抜ける・・・

>>647
まあ、そのうち出てくるやろ
20年以内にね
但し、NPBからMLBの選手は出てこない
マイナーからの選手だろう


650 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:33:17 ID:bHh3xZMZ0
松井以来、高卒のHRバッターって大成してないね
翔さんとか覚醒しないかな



651 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:33:18 ID:AdoKahOpO
>>645
最多安打の年で10位www
ゴキロー哀れwww
松井さんがMVP取った年の資料もってこいよ
松井さん4位だから


652 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:33:29 ID:mPH7wTMsO
>>648
>>513

アメリカさんに教えてあげないとw


653 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:33:30 ID:ut4YQgEX0
>>643
でもリベラからはホームラン打てないんだよねw。それも
「打たれても痛くもなんともないホームラン」じゃなくて「サヨナラホームランだからね。」


654 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:34:36 ID:gnIGwTvf0
ゴキブリは相変わらず人気とか曖昧なものに逃走経路を図る


655 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:35:06 ID:BRGwqL0s0
>>653
ってか、対戦数が違うんじゃね?


656 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:35:16 ID:INh3qxmm0
まだ煽りあってんのか
ひまじんだなww
一生やってろよ


657 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:35:29 ID:tEUK+L0P0
どうでもいいけど松井さん、もうちょっと頑張ろうよ

イチロー(10年で計536pt)
01…289pt
02…10pt
03…6pt
04…98pt
05…0pt
06…7pt
07…89pt
08…1pt
09…33pt
10…3pt

松井さん(8年で計10pt)
03…0pt
04…2pt
05…8pt
06…0pt
07…0pt
08…0pt
09…0pt
10…0pt



658 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:36:29 ID:zeXV2gyU0
選択?
選択の余地なぞ
もともと無いわ



659 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:37:08 ID:lISfKKef0
>>657
内野安打>>>>>HRなんだから仕方がない
ゴロキングイチローさんの異名は伊達じゃないんで


660 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:37:57 ID:mPH7wTMsO
>>654
なら評価


イチロー→シルバースラッガー3回、ゴールドグラブ10年連続、監督コーチが選ぶベストツール多数



松井さん…


661 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:39:31 ID:80A36j790
松井は守備できるのか?


662 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:42:16 ID:tEUK+L0P0

       打撃    守備      走力   プレイヤーランク   人気       貢献度       価値     結果   
イチロー SS3回  GG10回  盗塁王あり 2000年代5位   AS10回  MVPポイント536  18M   クーパーズタウン
松井さん  無理   ※WG     鈍足    2000年代圏外  ※AS2回  MVPポイント 10  6M  

※WG…ここ10年間で守備が最悪な選手に贈られる「ワーストグラブ賞」受賞



663 :名無しさん@恐縮です:2010/12/15(水) 09:43:56 ID:tEUK+L0P0
6Mじゃないか。4Mだっけ


[ 2010/12/15 09:48 ] 大リーグ | TB(0) | CM(0)
コメントの投稿












管理者にだけ表示を許可する
トラックバック
この記事のトラックバックURL

天気予報

-天気予報コム- -FC2-
みんなーこのタオルで応援しょう
顔晴ろう。。良い仕事あるよ
丸秘レポート+人気+お得中
健康第一 山海青汁!!お仕事情報
海の幸プラスで青汁登場!
山海青汁 海の幸プレゼント
山海青汁 お得な購入
山海青汁 お得な購入
坂本竜馬。。セット
美味し過ぎるー。 どーんと1キロ!!
マジ。。旨ーい。。
どーんと2キロ どーんと半額
北海道の新鮮魚介ぎっしり!
ぷりぷり。。極太。。旨い。
石川遼からの挑戦状。。!
20歳になった氷上の妖精。。
アウトドア・緊急用にも。。
有益な 情報です。
緊急用に・ 防護服
放射能探知。。コンパクト
放射線計測カード
外出時には。。重宝。。!
バッチリ決めよう。。バンダナ!
紫外線から目を守ろう。。!
デジタルでばっちりです。。
紫外線から目を守ろう。。!
紫外線から目を守ろう。。!
紫外線からネックも守ろう。。!
スーパー。。キャップで快適に!
バッチリ決めよう。。ヘアバンド
ヘルメット。。!緊急時
ヘルメット。。
防臭マスク。。
防塵マスク。。
防塵メガネ。。
防護メガネ。。
軽量安全ベスト。。
LED 誘導灯。。
ひんやり。。ハット!
保護シート。。便利です
12種類。。耳栓。。
滑り止め付き 軍手。。格安
耳栓。。7種類。。
何かとあると便利です。
メタボな体とさようなら。!
エクササイズの必需品。!
外出時には。。忘れずに!
夏の暑さ対策。。に。!
風を切って走ろう。。


上記広告は1ヶ月以上更新のないブログに表示されています。新しい記事を書くことで広告を消せます。