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水増し発覚したJ1大宮…勝ち点はく奪など厳罰の可能性も

大宮11万人悪質水増し…勝ち点はく奪も


観客数水増しを認め、涙を流して謝罪する大宮・渡辺誠吾社長

入場者数の水増しが発覚した大宮が最悪の場合、勝ち点はく奪などの厳罰を科される可能性が出てきた。

KFullNormal20101020049_m.jpg大宮は07年11月から3年間にわたって水増しを行い、主催した全58試合で合計11万1737人もの上乗せがあったことを前日までにJリーグに報告。

大東チェアマンは19日、「怒り心頭です。1人でも多くのファンに来ていただこうと努力している36クラブの行為を踏みにじるもの。あってはならない」と糾弾。

「(罪は)重い」と明言し、来週にも規約違反として裁定委員会にかけられることになった。

水増し発覚したJ1大宮…勝ち点はく奪など厳罰の可能性も



2 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:38:46 ID:MukhbQZJP
Jリーグって水増しにこんなに厳しいんだw


3 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:38:59 ID:NgLVmNKm0
プロ野球に当てはめると勝利数剥奪ですか?
あれ?全チーム勝率0割になっちゃいますね


4 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:40:51 ID:HIHnGQ5o0
野球みたいな汚いことするんじゃないよ


5 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:41:12 ID:epoXbaN/0
>>3
全チーム水増しした上で試合してるからいいんだよ


6 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:41:56 ID:SHpsTcVTO
一気に降格本命かwww


7 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:42:17 ID:7rkTMu1E0
野球なら普通にやってることじゃん


8 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:42:52 ID:CXZbOc/80
はいはい今日もサカ豚はヤキュウガーヤキュウガー
嘘つきによくある責任転嫁だね
どこぞの与党と一緒だね


9 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:42:59 ID:MnxP0oNk0
神戸&東京残留キター


10 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:43:17 ID:hhmYZX/L0
Jリーグ加盟資格停止が妥当


11 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:43:21 ID:XXvujsyC0
ラファエル争奪戦開始だな


12 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:43:45 ID:qPvkQl3D0
浦和は落ち目
大宮は水増し騒動

埼玉ヤバスwwww

そして追い打ち
来季以降、大宮開催試合の増加も…西武
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20101018-OHT1T00255.htm

サッカーオワタ\(^o^)/


13 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:44:08 ID:O2LEAkJz0
どーせ勝ち点剥奪されても3点くらいだろ、罰金は5000万以上になりそうだが


14 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:44:09 ID:9jXxbJRVO
瓦斯サポ歓喜w


15 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:44:21 ID:CNwI2j7B0
Jリーグは本物のプロだ
嘘偽りをほったらかしてる似非プロである野球とは違うんだって示したね
これこそなんでもサッカーの真似してきた野球界がパクるとこだよ
嘘ついてまで人気あると思い込ませようと考えるのはみっともないんだ
Jリーグはそれをよく分かってる
あっぱれだ


16 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:44:50 ID:eiPZJWoY0
水増しするぐらいなら、駅に入場券を「ご自由におとり下さい」って置いとけよ


17 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:45:00 ID:VAI9E5ph0
勝ち点剥奪とか、相変わらずスポーツ紙は馬鹿言ってるな。
客の多い少ないは強い弱いと関係ないから、勝ち点剥奪はないよ。罰金は必至だがな。


18 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:45:15 ID:0xnjjsMn0
水増しは良くないが
それと試合の結果に何の因果関係があるんだ?
それで勝ち点剥奪は関係無いだろう

それに、制裁金などよりも
別の形で貢献させるようにしろよ
安易な処罰が多すぎる


19 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:45:39 ID:+v69cZOt0
>>3
まったくだ。


20 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:46:42 ID:2gEj/PJPO
NTTなんて大金持ちだから罰金は6億位で大分に貸した分貰っておくのが妥当だろ


21 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:47:30 ID:oQeUOSfm0
これは埼玉のチーム連帯責任だろ


22 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:47:46 ID:NgCcTJF7O
強制J2降格、いや地域リーグ強制降格でもおかしくないな…


23 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:49:38 ID:DB23FlNX0
今季の勝ち点を剥奪するのか、来季の勝ち点を剥奪するのか。それによって
損すると得する所が違ってくるな。


24 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:49:38 ID:SHpsTcVTO
神戸が23で降格圏ギリ
東京が24
大宮が27だから3剥奪なだけで混沌としてくるな


25 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:50:51 ID:D7OjTWEfO
社長の首は差し出したんだし、罰金2000万円位で手打ちだろ。


26 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:51:06 ID:0w8dCVXm0
水増しにも程があるだろ


27 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:51:18 ID:7rkTMu1E0
どうせ大宮サポって商工会とか関係者ばっかなんだろ


28 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:51:30 ID:ERj9G8uX0
3剥奪でお願いします。


29 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:51:47 ID:+Cg8DzWZ0
大宮の残留ラインコントロールは絶妙

これで東京、神戸はもちろん 湘南、京都も
「あ、頑張ろうかな」と加熱し始めるのは間違いない


30 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:52:23 ID:9jXxbJRVO
劣頭 大宮解散しろ
瓦斯神戸京都湘南 ウチんとこより下に成るようの勝ち点剥奪しろ

大宮 罰金だけにしろ
判りやすいなw


31 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:52:37 ID:AdnqGJJmO
大宮(笑)



32 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:52:49 ID:3lVxO2LzP
降格決定でいいよ。
片方J2じゃないと面白くない


33 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:52:50 ID:0Ae+oJU1P
勝ち点剥奪はまず無理
なので今シーズンオフに、上位から順に1人ずつ移籍金フリーで引き抜く処分で許そう


34 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:53:01 ID:S3C4qXsnO
大宮はこんなことまでして残留争いを盛り上げたいのか


35 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:53:31 ID:cL2C/mgJ0
なにが悪いのか解らないw


36 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:53:53 ID:O2LEAkJz0
>>17
>>18
人種差別で勝ち点剥奪ありなんだからあってもおかしくない


37 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:53:56 ID:CVdFWtzo0
奴隷は日常的に水増しやってるってはなしでしょ?
何で大宮ばっかり叩くの?
叩くなら奴隷も叩けよ



38 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:54:50 ID:jHTShj9J0
来季マイナススタートとかそんなんじゃないの


39 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:55:02 ID:bUdgriQH0
ヤキウならお咎め無しなんだろうな



40 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:55:34 ID:MQeCTJzvO
J2に降格させてもいいと思うが
少なくとも勝ち点剥奪は当然だ


41 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:55:51 ID:KNMY8W0vP
でもこれって隠蔽じゃなくて解釈の違い(笑)なんだろ?
だったらもっと早くJリーグが気付けたのに、今まで放置しておいて怒り心頭とかないわ


42 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:56:01 ID:ITwsyXTc0
大宮が自爆で最下位決定かwww
これで下位2チームにならなきゃ降格は無しで一安心


43 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:56:13 ID:zlN+Su3L0
大久保飼ってる小汚い神戸が期待でwktkしてるな


44 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:56:25 ID:+Cg8DzWZ0
ホームゲームの水増し人員数÷10000 端数切捨てで、勝ち点剥奪すればいいじゃないかな


45 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:56:40 ID:PcC+sD/T0
処分の項目に
「除名」や「勝ち点剥奪」はあるけど、「降格」はないんだな。

降格させたい場合は、勝ち点剥奪の程度でコントロールってことなんだろうな。


46 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:57:07 ID:BSUDSRkMP
大宮に罰金か勝ち点剥奪のどちらか選ばせれば面白い


47 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:57:10 ID:0QrFRJDj0
愛媛は調査される前に自首しろ


48 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:57:28 ID:NmOxJLCoO
来季は勝ち点マイナス15の状態でスタート希望
見せしめ的な意味で効果絶大だろ


49 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:57:31 ID:wP//ZTSr0
現実的には来期マイナスからスタートじゃないか?
今年得た勝ち点からってなると、どうなんだ?


50 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:59:30 ID:ogsuR4hF0
チョンクラブはいいよ落ちれば


51 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 10:59:59 ID:LEsFcXXK0
勝ち点はく奪?

湘南、京都歓喜wwwwwwwww


52 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:00:12 ID:+Cg8DzWZ0
26節 終了時点

⑭大宮 27
⑮東京 24
―――――
⑯神戸 23
⑰京都 16
⑱湘南 16



53 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:00:13 ID:H+h4BXVX0
神戸
東京

が高笑いしそうなネタですね
大宮が落ちればまあバランスはいいわな
これを期にリーグ制度見直せ


54 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:00:15 ID:HeCg0yej0
大宮さんラインコントロールが神懸りすぎるw


55 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:00:29 ID:PE8yjDeO0
三木谷神戸が騒いでる


56 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:01:05 ID:IZBum1o+0
Jリーグのほとんどのクラブが無料チケットの招待券をいろんなところに置いてるのに
ほとんどの奴らがそれ使ってるだろ


57 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:01:33 ID:WqaVZLO9P
>58試合で合計11万1737人

1試合あたり1926.5人
今までばれなかったのがすごいw


58 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:01:55 ID:ou9qj9+7O
勝ち点剥奪だけは止めてくれ。瀕死の瓦斯が利するだけだ。


59 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:02:13 ID:cL2C/mgJ0
他は大丈夫なのかねぇ


60 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:03:00 ID:OBijOXyzO
まさかFC東京を残すための政治的な調査だったとは


61 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:03:00 ID:+Cg8DzWZ0
>>56
無料チケット入場者と入場者数詐称 全く別物じゃない


62 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:03:01 ID:dH+yKC+50
勝ち点剥奪なんてすっとろいこと言ってないで降格でいいよ


63 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:03:15 ID:jrcPtb4j0
>>56
招待券持ってても入場ゲート潜ってれば問題ないじゃん


64 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:03:46 ID:gqwKY86Z0
勝ち点剥奪となれば
残留争いは激化するだろう
ただ今回の件、毎試合一生懸命チームの為に戦ってきた大宮の選手達や監督、応援してきたサポーターらが気の毒すぎ




65 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:04:03 ID:vyW9bKVb0
勝ち点も水増ししてるだろ
ちゃんと調査しろよ


66 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:04:38 ID:mKPk0cHKO
>>56
毎回きっちり買ってるんだが

どこにただ券置いてあるか教えてくれよ


67 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:04:48 ID:KNMY8W0vP
>>65


68 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:04:50 ID:HeCg0yej0
下ふたつは論外として神戸と瓦斯も仮に大宮が勝ち点剥奪されても
最終的には大宮の下に来そうな予感。
特に瓦斯…今年の瓦斯からは勝てる気配が全くしないw
一応瓦斯サポの俺が言うんだから間違いないorz


69 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:05:03 ID:KOMDZ2JJO
残留ラインコントローラーが一発退場だと…?


70 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:05:13 ID:LGSLECgB0
10剥奪されれば残留争いが面白くなるな


71 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:05:19 ID:B5QSAJqG0
勝ち点-5でさらに残留争いが盛り上がるな


72 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:05:25 ID:LEsFcXXK0
まさかこんな方法でラインコントールしてくるなんてw


73 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:06:00 ID:pMQ6ucIBO
税リーグなんて誰も見てないんだから水増ししようがしてまいが一緒だろ


74 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:06:32 ID:i4nTKWGj0
水増しした人数分勝ち点はく奪


75 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:06:47 ID:5rbwMW1R0
大見得アルディージャ


76 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:06:47 ID:LECbeMYT0
10マイナスされても大宮なら神戸か瓦斯を抜き去って残留しそうな気さえする



77 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:07:18 ID:Bhc3vzi8O
だからヤカンを取るなとあれほど…
あーあ法則発動しちゃった


78 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:07:28 ID:jrcPtb4j0
>>64
その点考えて勝ち点剥奪はないんじゃないかと思うんだが
牛や瓦斯的には残念だろうけど
選手が絡んでれば別問題だけどね


79 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:07:45 ID:SpDlRSjw0
去年か一昨年浦和がガクッと落ちて大宮が超増えてて
浦和の不甲斐なさに大宮に乗り換えたのかwと思ってたらこんなオチだったとは


80 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:07:51 ID:kCbYgTKc0
絶妙なラインコントロールなのかミスなのか
今シーズンも終盤まで楽しめるな


81 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:08:15 ID:qH6URTK2O
大宮あんま好きじゃないから降格していいよ
大久保とか都倉いる神戸の方が面白いし


82 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:09:05 ID:UOeSEh3xO
ライン下げすぎ


83 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:09:12 ID:wFXuDyZC0
>>59
ギリギリ1万人の試合が多いクラブは怪しいと思う
1万人割れで発表したくないって気持ちは同じだからな


84 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:09:34 ID:96FzNZeA0
けん責と制裁金あたりかな。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2010pdf/04.pdf
第36条〔スタジアムにおける告知等〕
 ①ホームゲームを実施するJクラブ(以下「ホームクラブ」という)は,
  スタジアムにおいて,次の各号の事項を告知しなければならない.
 (7)入場者実数
第148条〔チェアマンによる制裁および調査〕
 ①チェアマンは,JクラブまたはJクラブに所属する個人(選手,監督,コーチ,役員
  その他の関係者を含む.以下同じ)が,本規約または本規約に付随する諸規程に
  違反したときは,制裁を科すことができる.
第149条〔制裁の種類〕
 ①Jクラブに対する制裁の種類は次のとおりとし,これらの制裁を併科することができる.
 (1)けん責 始末書をとり,将来を戒める
 (2)制裁金 1件につき1億円以下の制裁金を科す
 (3)勝点減 リーグ戦の勝点を1件につき15点を限度として減ずる
 (4)出場権剥奪 リーグカップ戦における違反行為に対する制裁として次年度のリーグ
   カップ戦への出場権を剥奪する
 (5)除名 Jリーグから除名する(ただし,総会において正会員現在数の4分の3以上の
   多数による議決を要する)


85 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:10:33 ID:dH+yKC+50
チームとしてのスキャンダルだから降格が妥当
厳しく罰しておかないとまた誰か同じことやる



86 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:10:56 ID:7rkTMu1E0
そもそも浦和があるんだから大宮要らないだろ


87 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:11:43 ID:b765J1gA0
劣頭は何をやっても制裁されないのに


88 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:12:14 ID:Tiji4K15P
なんか今年は残り10節以上残ってんのに飛ばし過ぎてて「大宮さんの帳尻力も遂に衰えたか?」と思ってたんだが、
これを見越してのことだったか!おみそれした


89 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:13:25 ID:mKPk0cHKO
>>87
罰金払いまくってんだろ


90 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:14:40 ID:LEsFcXXK0
自動降格にして来年のJ2で勝ち点マイナス30が妥当だな


91 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:17:01 ID:XRR9XpObO
>>78選手スタッフがまったく知らないと言うのもね
けど根本的に同じクラブに所属してるんだから 可哀相だが影響を受けても仕方ない

見せしめの為にも勝ち点15剥奪もあるかもよ


92 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:17:25 ID:VYdc4uwt0
>>76
全く同意
大宮のラインコントロール力は無敵


93 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:17:51 ID:DnI5+Ug/0
>>92
無敵?無敵?


94 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:18:02 ID:gQ0Jgzoh0
>>91
そうだね、そうなるといいね(棒


95 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:18:52 ID:JLqIwqa6P
新聞の実売部数もチェックしないと



96 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:19:04 ID:dH+yKC+50
>>90
いや勝ち点マイナスは15くらいでいいよ
30はさすがにかわいそう



97 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:19:38 ID:mKPk0cHKO
むてーき 大宮っ!
ワッショイ!(笑)


98 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:19:54 ID:6EOfVy1s0
今後の見せしめの為にも

勝ち点1剥奪
罰金1000万

これで良いと思う


99 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:20:06 ID:fkZp+vBLO
厳しすぎ…
10でいいだろ
さすがにかわいそう


100 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:20:58 ID:H+h4BXVX0
とりあえずやるやる詐欺は簡便

きっちり見せしめにしないとな


101 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:21:44 ID:8OR85sjQ0
俺なら
2年間のリーグ戦出場停止
罰金5000万
くらいで許してやるけどな


102 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:23:38 ID:vToWPWUJP
>>83
うちは、ぎりぎりじゃないから大丈夫
つかJに管理されてるし


103 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:23:49 ID:Hojf0HE/O
大宮勝ち点剥奪

仙台、瓦斯、神戸も不正が発覚して勝ち点剥奪の展開になりそうな予感


104 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:23:56 ID:8OR85sjQ0
選手だってプロだろ
何千人も多く言われりゃ少しは気づくだろ
見てみぬ振りしてたに違いない



105 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:24:08 ID:RRq9n1WMO
>>98
不正1回につき、それくらいの罰でいいな


106 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:25:08 ID:CcmlMDKz0
入場者数の水増って売上収入も上乗せしてたのかな
だったらみみっちい粉飾決算発覚だな
まぁ、実際は無料招待者扱いだろうけど


107 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:25:10 ID:7bXmiXZX0
水増しして儲かった広告費の3倍くらい返して尚且つ降格でおk


108 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:25:13 ID:vr9+qJoPO
浦和には甘かったのに大宮は勝ち点剥奪か


109 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:25:22 ID:wP//ZTSr0
>>105
58回だっけ
勝ち点58、5億8千万円
かわいそうだから勝ち点は分割で今年来年ー29


110 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:26:22 ID:UYtl7P9s0
>>96
30でも甘いくらいだ
J3があればそこに落としてもかまわんくらいの問題
リーグ全体の信頼を失墜させて、動員実数への信用無くした
今後の他のクラブのスポンサー集めに支障が出る問題で
貧乏クラブには死活問題になりかねん
大宮は金持ちのお抱えだから社長は軽く考えてるんかもしれんが
スポンサーを一社でも失ったら苦しい岐阜とか山形とかを考えたら
勝ち点30剥奪、罰金5億でも軽いくらいだ


111 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:27:01 ID:O2LEAkJz0
>>105
58試合分だと、勝ち点-58、制裁金は5億8千万か


112 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:29:02 ID:OqCrkgmK0
勝ち点はいじっちゃだめだろ
勝負は勝負だよ
これやったら誰も見なくなる


113 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:29:13 ID:cbPjwASDO
浦和も連帯責任で降格するべき


114 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:29:39 ID:YQ/PouqR0
結局、制裁金2000万円くらいでしゃんしゃんするんでしょ、きっと・・

NTTグループ様のご意向には逆らえないに決まってる。


115 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:32:10 ID:WoyH4FAuP
厳しすぎだろ
他のチームもガクプルじゃないか


116 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:32:41 ID:Ei94GbvC0
過去に水減らしやったチームはどうなるの?


117 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:33:23 ID:dH+yKC+50
これで降格や勝ち点の大幅な剥奪がなく軽い制裁金だけだったら誰もJリーグ見なくなるよ


118 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:33:32 ID:SHpsTcVTO
いや勝ち点剥奪はするべき
最低でも1
3ぐらいでもよし


119 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:35:17 ID:oW/j5SmM0
こんなクラブJ2降格でいいよ


120 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:35:33 ID:lio3lZf2O
御三家に刃向かうと嫌がらせがあるからね


121 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:36:17 ID:fuIyenjDP
観客数はスポンサー契約締結や広告料決定にあたっての重要事項だしその水増しって詐欺だからな
こんなJ内輪の制裁程度じゃ済まず普通に刑事事件にだってなり得る


122 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:36:47 ID:RRq9n1WMO
>>112
勝負以前に、リーグ参加資格を奪われてもおかしくないくらい重大なことだよ


123 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:36:57 ID:RGEx0M3p0
セリエAなら次期にマイナスから始めた
たとえドコモが残留しても
>新シーズンはユベントスがセリエBで勝ち点17を減点されてスタート。
フィオレンティナは同19、ラツィオは同11、ミランは同8を引かれて
セリエAで開幕を迎える。

欧州カブレのJFAはこんな感じ
結局瓦斯も反町も秋田も三木谷達どれかは来季J2でがんばるしかないw


124 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:37:31 ID:fuXFJKsvO
他の競技じゃどこもやってることなのに自分達に厳しすぎる、ドMか


125 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:37:57 ID:2m8PCFyH0
Jリーグって入場数に比例して分配金出てたよな。

リーグは大宮を詐欺で刑事告訴しなきゃまずいだろ。


126 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:38:15 ID:UYtl7P9s0
>>112
それなら除名しかないけどいいのか?
勝ち点剥奪→降格のほうがはるかに甘い裁定なんだが


127 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:38:35 ID:K8tlQn3/0
罰金1,000万ってとこだろ


128 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:38:57 ID:VOlgB5eQO
高額の罰金だろうな。
勝ち点剥奪とかまず基準が決めれないし。
自動降格ならまだわかりやすいけど。


129 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:39:18 ID:gQ0Jgzoh0
>>117
いや、普通に見るけど


130 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:39:19 ID:IZf9NlDJO
>>124
みかか、必死杉


131 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:39:44 ID:CBcJxhGs0
こっちの水増しのほうが酷いだろw

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00060100/00060111-B.jpg
ttp://www.jsgoal.jp/photo/00059800/00059809-B.jpg

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00065600/00065697-B.jpg


132 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:40:30 ID:topnQ3ug0
降格ボーダークラブのサポは自力で勝ち点稼ぐこと考えろよ(´・ω・`)


133 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:41:01 ID:Z8wc9qe00
・失点に75点付与

・試合で引き分けても勝ち点なし&勝利してやっと勝ち点1

・勝ち点9剥奪(1年ぶんごとに1試合ぶん3ずつ剥奪)

・「引き分け=負け」扱い

夢が膨らむで でも大宮は残留やろ


134 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:41:13 ID:npUxQQA60
剥奪した勝ち点を京都と湘南に分け与えてくれてもいいよね


135 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:41:19 ID:3pGsx/UV0
【今朝のNACK5で読まれた大宮サポのメール】
「アルディージャだけの問題ではない。他のクラブもやってるのではないか。」
「Jリーグのお偉いさんも悪い。イレブンミリオンが背景になっている。」
「クラブだけではなくサポーターにも責任があるのでは。」



136 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:41:25 ID:MnxP0oNk0
>>109
10年分割くらいにしてあげないとかわいそうだよ


137 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:41:35 ID:O2LEAkJz0
>>125
分配金は入場者数に関係あるの?だとすると新潟が少なすぎるような


138 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:42:14 ID:vr9+qJoPO
野球なんて今でこそキッチリ計ってるみたいだが昔は常に満員発表だったしチョット厳しい気がしないでもない


139 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:43:22 ID:UylIV/GT0
大宮の残留力は異常
まぁ剥奪するなら早めにしてやれよ
最終節間際になってから剥奪され降格圏まで落とされたら
さすがの大宮でも帳尻を合わせられないかもしれんからな


140 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:43:41 ID:UOeSEh3xO
広島なんてベスメン規定の1回で1000万だ
甘い処分じゃ許されん


141 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:44:28 ID:pMQ6ucIBO
税リーグに税リーグのやり方あんのに野球と比較する低脳サカ豚(笑)


142 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:45:31 ID:9gkiCfKM0
58試合の10分の1で勝ち点6ってところが妥当かな?
残留争いに直接かかわるチームだし、減点は来年度にまわして、-6からの
スタートとかでいいんじゃない?

今年残留出来たらの話だが


143 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:45:42 ID:XizKHnTj0
どうせNTT金持ちということで罰金目当てだろ


144 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:46:57 ID:Wb+fXa590
イチョンスがいるところか・・・


145 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:48:02 ID:UYtl7P9s0
>>140
川崎はメダル取って5000万だっけ

それを考えたら58回×1000万が妥当なところだな


146 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:49:04 ID:F6qR+ZAuO
東京ガスが喜んじゃうから
勝ち点剥奪はやめてくれ


147 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:49:39 ID:WBSw0/oR0
処分で勝ち点剥奪って、過去にある?
ないなら、「過去に例がないから、罰金だけ」ってなりそう。


148 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:49:41 ID:a79vrp4nO
FC東京大歓喜じゃんw


149 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:49:47 ID:VAI9E5ph0
>>145
川崎は、結局払ってないんだが


150 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:51:36 ID:p+FZz0QA0
普段浦和が試合やってるスタで水増ししたからばれたとかマヌケな話だな

先週の浦和の試合より観客少なく見えるのに発表は多いとか馬鹿wwww記者ですら気付くレベルなのにww



151 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:52:31 ID:Jygzkc+V0
サポの問題じゃなくクラブぐるみの問題で、リーグ全体の信用に関わることだから勝ち点剥奪してほしい
でも大分の粉飾でも無いのを見ると、スタで死亡事故でも起きない限り剥奪は無いのかな?


152 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:53:44 ID:O/qPrUBPO
トカゲの尻尾切りで他はおとがめなしか?


153 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:53:54 ID:LECbeMYT0
>>149
Jリーグには払ってねえけど、5千万使って市内の学校に教科書とか作って配ってた
結局川崎の広告宣伝になった


154 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:53:58 ID:ybuwpuLq0
11万人詐称だから勝ち点11マイナスにしたら京都、湘南辺りで丁度落ち着くな


155 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:54:14 ID:cTP5lHPBO
浦和サポがいくら暴れても勝ち点減にならないのに、たかが観客の水増し程度で勝ち点減になるわけがない。
いいとこ罰金程度だろ。

Jの処分は温いからな。


156 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:54:30 ID:p+FZz0QA0
サポーターが水増ししなくてもすむくらい通ってくれればよかったのよ
不人気クラブの宿命だな


157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:54:52 ID:6EOfVy1s0
>>138
野球なんて水増しは問題ないんだよ
親会社の宣伝の為にやってる興行で観客は収入の1つでしかない

Jリーグの場合、観客数を増やす事が収入増につながり
経営に直接響いてくる
ちゃんとしたマーケティングをすることで
スカパーの契約やスポンサー獲得などをしてきたんだから


158 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:55:06 ID:O2LEAkJz0
>>155
たかが観客の水増しというが、スポンサーを騙す行為だからな


159 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:55:14 ID:XRR9XpObO
仮に勝ち点剥奪になるなら来期じゃね?


なるなら来期じゃね?


160 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:55:16 ID:ncEy5fNm0
そんな悪い事か?って思ってるけど、分配金が入場者に比例して出てるなら確かに詐欺まがいだね。
他のチームはどうなのかな。そこが出てこないと罰則決めれないんじゃない。
優良入場者数?来場者数?チケット販売数?どれでカウントするの?


161 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:55:18 ID:p+FZz0QA0
>>155
サポが原因とクラブが原因ではまた違ってくるだろ



162 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:56:10 ID:0ianYDhPP
イレブンミリオンプロジェクトのせいで
リーグからの動員圧力がすごいみたいだな


163 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:56:52 ID:jnwd8pQE0
-10くらいが妥当か


164 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:57:07 ID:M4xIwYAtO
前例のない大量水増しだから、処分も前例のない厳しいものにしないとな


165 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:57:39 ID:fY1a4IwCO
大きな事でないのに妙な力が働いてるな
勝ち点剥奪させようとしてる奴サッカーに関わるなよ


166 :160:2010/10/20(水) 11:57:52 ID:ncEy5fNm0
>>160
優良入場者数じゃなくて有料入場者数でした。


167 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:59:28 ID:emE0GT3Q0
勝ち点剥奪はちょっと違うんじゃないか?


168 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:59:34 ID:mcDjaWIc0
大宮さんはラインコントロールのためわざと勝ち点剥奪やらかそうとしてるに違いない。絶妙過ぎる。


169 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:59:44 ID:O2LEAkJz0
>>160
分配金と入場者数の関連性には疑問符がつく


170 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 11:59:46 ID:p+FZz0QA0
>>166
Jでは販売数じゃなくて来場者数
たとえチケットが完売しても来た人が100人なら
発表は100


171 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:01:06 ID:2m8PCFyH0
>>165
放映権料・スポンサーフィー・分配金にまで関わってくる大問題なのに
大きな事でないなんてのたまうみかか関係者はサッカーに関わるなよ


172 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:01:21 ID:M4xIwYAtO
大したことないとか言ってる奴は取り返しのつかないゆとり脳w

大したことないのに社長が辞任に追い込まれるかボケ


173 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:01:26 ID:C+AA4tiE0
瓦斯、鞠あたりは今ビクビクしてそう


174 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:01:36 ID:lio3lZf2O
NTT資金を詐取しようと必死なJ関係者

緑や大分にばらまいてすっからかんになったJの金庫を一杯に戻したいからね


175 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:03:16 ID:VOlgB5eQO
大企業がバックについてないクラブだと、下手したら存続に関わる問題だよ。


176 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:03:41 ID:M4xIwYAtO
>>174
お前、自業自得って知ってるか?


177 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:03:43 ID:HaoBxXbVP
Jリーグのタダ券いらない?ってよく言われるが毎回いらないって断ってる
あれ金払って見に行ってる奴いるの?


178 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:03:49 ID:hHX7sB3Y0
こけら落としで1万人しか入ってなかったから3000人水増しwwwwwwwwwwwwwwwww


179 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:04:08 ID:l91SlYXS0
TOKYOドームなんか常に55000人超満員だったぞ


180 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:04:18 ID:SHpsTcVTO
大したことないってのは有り得ないだろ


181 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:04:26 ID:fY1a4IwCO
>>171ー172
お前ら日本から出てってくれ


182 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:04:47 ID:jOe/JYR/0
3年間なわけだから
1年3点計算で勝ち点9剥奪が妥当だな


183 :160:2010/10/20(水) 12:04:54 ID:ncEy5fNm0
>>170
そうなんだね。ありがとう。
そうなると、タダ券で社員動員して応援に来させてるチームは微妙だね。
勝点剥奪とか厳罰を科すにしても、他もチームも調査もしないと信頼を取り戻せないね。


184 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:05:02 ID:m4lr2aHxP
あまり大きな声では言えないがJ2では観客数が多い某クラブの水増しはここと同レベルだぞ


185 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:05:37 ID:RRq9n1WMO
>>165
親会社が大金を出してくれるので、プロ野球と同じような温い感覚でやってる大宮のクラブやサポにとっては
大きな事ではないように思えるんだろうな


186 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:05:38 ID:M4xIwYAtO
>>181
精神病院に入院したほうがいいぞw


187 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:05:43 ID:yMmJ9SnTO
>>177
いなけりゃ全クラブ水増し発表だな


188 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:06:11 ID:UYtl7P9s0
>>155
浦和サポが暴れても、所詮は浦和だけの被害だが
観客水増しは他クラブに実害がモロに行くんだよ
スポンサー集めるのに実数発表の数字使ってんだから
貧乏クラブはマジで死活問題


189 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:06:34 ID:2m8PCFyH0
>>181
お前こそ出ていけ、大宮どぶ板通り不法占拠鮮人商工会関係者w


190 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:07:16 ID:G0pKFS8c0
降格確定だなw


191 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:07:21 ID:cTP5lHPBO
>>161
それにしても警察沙汰になるような暴動に近い出来事でも罰金程度で済ませてるんだから、これで勝ち点減になるとは思えないんだよな…


192 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:07:38 ID:odin7rybO
さすが残留争いのバランサー


193 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:07:49 ID:27kyb5sJO
>>184
お客さん来たみたいだぞ


194 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:07:57 ID:Cj2C7qGg0
1試合勝ち点1剥奪でいいよ
58試合分で勝ち点58剥奪
ただし勝ち点の剥奪は最大15なので
今年マイナス15点
来年マイナス15点
再来年マイナス15点
その次の年マイナス13点で


195 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:08:02 ID:9eFDoJi80
今一番ドキドキしてるのは東京と神戸のサポだなw


196 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:08:17 ID:p+FZz0QA0
>>183
大宮の場合は
スポンサーがチケットを買う
タダ券として配る
いらないひとが金券ショップに売る
浦和サポーターが金券ショップから購入

こんな流れもできてそうだな



197 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:08:36 ID:Sj/bhZ0K0
今の時代で水増しなんてリスクしかないものをする知能が凄い
これがサッカー関係者なのか


198 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:09:22 ID:/KC7Bt2s0
鹿島と浦和以外の全てのチームが水増ししてたりしてな


199 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:10:41 ID:VEWENdEp0
>>104
狭い範囲に纏まってれば何となく解るけど、
広いとこに散らばってると、一万人ぐらいでも案外少なく見えるもんだよ。
だから、「少なく見えるけど、結構入ってる」と勘違いしても仕方ない


200 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:10:47 ID:2WoSwBcxO
ださいたまざまあwwwwwwwwww


201 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:11:17 ID:fY1a4IwCO
ほんと工作員のレスはワンパターンだな


202 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:12:27 ID:+LS7X0agO
無条件降格でいいじゃん


203 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:12:54 ID:Lvwx8QVA0
勝ち点剥奪はちょっと厳しいな
JFL降格でええやん


204 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:12:56 ID:2m8PCFyH0
>>197
サッカー関係者でひとくくりにしないで、
栗鼠はJの中でも異質だから。
他は曲がりなりにもプロとして運営してるけど
栗鼠だけはみかかサッカー部のままの運営だからね。

スタッフもサポやスポンサーなんて全然見てない。
みかかの顔色しか窺ってないよ。


205 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:13:28 ID:M4xIwYAtO
>>201
チョンは日本人が全部工作員に見えるようだ
精神病院に入院をお勧めするw


206 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:13:42 ID:UYtl7P9s0
>>195
東京と神戸は、堂々とした動員劣等生だし
アウェーで行っても、発表が実数より多いなと感じたことはないけどなw


207 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:14:23 ID:YmkupCjQ0
1試合につき制裁金1億円として58億円を奪ったとしても
NTTにとって屁でもない
株主企業の平均経常利益から~%の制裁金とかしないと


208 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:14:38 ID:9eFDoJi80
>>206
いや、動員じゃなく
降格争いでドキドキしてるってこと


209 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:14:45 ID:O2LEAkJz0
チェアマン変わったばかりってのも厳罰化に拍車掛けそうだな


210 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:14:53 ID:A2rHNr4Y0
フリューゲルス消滅で降格免れた京都サンガ再び。


211 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:15:57 ID:UYtl7P9s0
>>208
ああそっちかw
それはドキドキどころじゃないだろww

京都はドキドキしようがないなww


212 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:16:58 ID:EwuBL7epO
勝ち点剥奪されたとして
そのチームに勝ち点負けるチームって悲惨だと思う。


213 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:17:05 ID:oHQihPDH0
琴光喜


214 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:17:07 ID:J+hPRcjJ0
>>52
どのくらいの剥奪が一番盛り上がるんだろう・・・


215 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:18:07 ID:ydjwoCKS0
1試合平均で約1900人か

微妙ちゃぁ微妙だが


216 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:18:32 ID:KFD97u0/O
試合とは関係ないことなので、勝ち点剥奪って形の制裁には反対。
むしろ、トップディビジョンにいる資格を責める意味で、
勝ち点とは関係なく降格処分とする方が妥当。

もし今後同じことを上位のクラブがやった場合、
勝ち点だけの制裁では痛くないだろうし、
不公平な前例を作るのはよくない。


217 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:20:05 ID:KRZbhMwt0
水増しってだめなの?
創○学会も会員水増し報告してるのに


218 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:20:44 ID:ajHCKAMiO
来年、勝ち点-30からスタート。


219 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:20:49 ID:UYtl7P9s0
>>216
処分に自動降格がないんだから勝ち点剥奪しかない


220 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:20:59 ID:pR8+1Lz2P
J2降格でいいよ


221 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:21:12 ID:LHeFC+CaP
勝ち点11万剥奪か罰金58億円
どっちがいいか選べ


222 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:21:19 ID:KFD97u0/O
>>217
観戦者数がスポンサーとの交渉材料になってるからダメ


223 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:21:22 ID:59NGRCi7O
アビスパファンだが、大宮、天皇杯の出場を停止にしてくれよ!!
天皇の冠がつく試合に嘘付きチームがでるのは、イクナイ!!(ノ゚O゚)ノ


224 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:22:06 ID:5flKiDYv0
>207
NTTが負担すれば株主代表訴訟起こされる。


225 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:22:12 ID:9/w4Sk6D0
罰金は最上限の1億円、
及び2011年度のJリーグ除名
ただし2011年度JFL4位ならJ2復帰

このへんが妥当でしょ。

こういうことのために罰金の上限はもっと上でもいいし、
J2強制降格も規則に入れていいとは思うが。


226 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:22:44 ID:v8fhagOS0
今期の勝ち点は可哀想だから来季の勝ち点-20からでいいよ


227 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:23:58 ID:dQSm/Sr2O
雑誌の公称○○万部と同じことだろ?
こんなんどうでもいいから代表の若手育成に力を入れろよ


228 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:24:39 ID:YP4k6xbU0
勝ち点剥奪はかわいそうだから県リーグからやり直しでいいよ


229 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:25:31 ID:pNCqfK0M0
大宮は優勝は目指してない。

残留争いをして、目立つのを目指してる。 残留のプロなんです。


230 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:25:35 ID:mUpldZLIO
一試合だけなら罰金でいいが、恒常的にやってたからな。
最低6点は剥奪汁


231 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:25:37 ID:oAqwaVn4O
枠も残り少ないし、退会処分でいいよ


232 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:25:41 ID:PwAvef0EO
別に騒ぐほどの事じゃねーだろ


233 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:26:11 ID:kkTDn4wr0
京都と勝ち点入れ替えでいいよ


234 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:26:36 ID:Cj2C7qGg0
>>221
ワロタw


235 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:26:37 ID:pnZ9v2nVO
Jリーグで不祥事起こしても勝ち点剥奪になった前例は無い


236 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:26:50 ID:lio3lZf2O
>>170
全くチケットが売れなくても選手関係者が一万人くれば一万オーバー


237 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:27:18 ID:LHeFC+CaP
>>225
それが許される最低条件かな、おれは罰金58億円が妥当と思うけど


238 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:27:43 ID:Awvo8DAu0
>>225
58試合だから制裁金も58倍な


239 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:27:59 ID:C80LTEaF0
じゃあ勝ち点40剥奪で。
FC東京大喜び。


240 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:28:00 ID:92s2YdWJO
残留濃厚の仙台には関係ない話だな


241 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:28:10 ID:KFD97u0/O
>>229
本音や実態はどうであれ、建前としてはアル・ディージャの誓いだかなんだかで、
優勝を目指してるようなこと言ってただろ


242 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:28:32 ID:YlPy8yh4O
あ、1試合だけじゃなくてずっと水増ししてたのかよw
これもう罰金かつ降格処分ものだろ


243 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:29:06 ID:ZKRxs9+n0
>>206
東京が動員劣等生?今年は5位だけど。


244 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:29:21 ID:FFRwwtM1P
>>239
で残留できるの思いきや
湘南か京都が残る展開あるな


245 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:30:16 ID:AyL4trm80
これはJ2いけよ


246 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:30:16 ID:kuv+UKoS0
京都とか湘南サポにとっちゃこの厳罰がどうなるか、かなり気になるだろうな


247 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:30:58 ID:wZw8TPUE0
残留のプロがこんな離れ業まで!


248 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:31:12 ID:dyN0EzyTO
ったく他サポばっかだなぁ…、栗鼠サポだけど何か質問ある?


249 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:31:51 ID:i0Fba5dP0
いきなり今季勝ち点剥奪とかするかな。
来期勝ち点マイナス10スタートくらいが妥当じゃないかな。


250 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:32:06 ID:YP4k6xbU0
今年は大宮+下から3つが降格下からあがるのは2つでいいよ
J1は16チームがクラブの実力的に妥当だわ


251 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:32:15 ID:rCZtXNwKO
>>248
質問はない。
二部で数年がんばれ。


252 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:32:50 ID:NR634bu0O
瓦斯歓喜ww


253 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:32:59 ID:LHeFC+CaP
>>248
こんな糞クラブのどこに魅力を感じたんですか?


254 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:33:00 ID:KFD97u0/O
>>248
質問。そんな人実在するんですか?
NTTや関連企業の職員だと、サポーターではなくスポンサーだと思います。


255 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:34:35 ID:vCN/LrsBO
>>248
ラファエルとマト貰っていいですか?


256 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:34:47 ID:lO3KQ/unO
サッカーよく知らないが、客水増しするとなんか良い事あるの?
ボーナスとか?


257 :248:2010/10/20(水) 12:34:59 ID:dyN0EzyTO
まあ栗鼠サポになる動機は、サッカー見るのが好きだけどレッズサポは恐いなぁって人が多いよ



258 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:35:29 ID:Cj2C7qGg0
だいたい大宮は実際に数値操作した幹部二人の公表を拒否してるんだろ
ってことはクラブ全体、社長から末端までの不正と認めているってことだ
直接関与した職員のみの責任ではない、とね

だったらこれはクラブ主導の不正虚偽事件だ
しかもリーグや他クラブに多大な迷惑がかかるケースだ
まず確実に今回の件を材料にスカパーからは放映権料の減額を要求されるだろうし
ヘタすれば撤退って話にまで発展しかねない
そして今後の放映権が売れるかどうかはこの不景気の中かなり怪しい
この責任を大宮はどうとるつもりか?


259 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:35:59 ID:LHeFC+CaP
>>256
分配金が多く貰える
あとスポンサー料が動員数に応じて変動する


260 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:36:31 ID:9/w4Sk6D0
しかし10人20人ていどなら誤差ですむかもしれんが
1試合1900人も水増しってすごいな。

ちなみに水戸ちゃんの9月の動員は
9月18日 富山戦 1844人
9月23日 岡山戦 1456人
マイナスになっちまう(笑。


261 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:36:45 ID:KFD97u0/O
>>257
雷様のコスプレがしたかったんですね


262 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:37:07 ID:KfJTu+Ij0
>>258
大宮を擁護する気は全然に無いが、流石に「たられば」の話が多すぎないか?w


263 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:37:25 ID:PiCs4NWV0
>>256
スタジアムの看板スポンサーとか取りやすいからだろ。

個別の試合、選手の不正はそのレベルのペナルティでいいと思うが、
組織としての長期間の不正は即降格でいいと思う。


264 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:37:26 ID:UzORA4SvP
>>227
Jの全クラブが「公称じゃなくて実売データです!」
と言って営業してたのにこれで全てパーになった。

全クラブに「商売の信用がなくなる」という迷惑をかけたのは軽い罪ではない。



265 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:37:33 ID:clAkqa72O
>>248
クラブの存在意義あるの?


266 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:38:13 ID:UYtl7P9s0
>>256
イレブンミリオンで動員圧力かかってるのと
その絡みで親会社から圧力かかったんだろ

親会社が金出しててスポンサー集めの苦労もないから
Jの動員実数発表への信頼がどれほど死活問題になるか
肌で知らないからこそ出来るわざ


267 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:38:53 ID:wnT/hqjyO
大宮+3チームの降格で問題無しだろ
大宮関係なく雑魚3チームは降格させて下から4チーム上げればいい
雑魚3はJ1にはいらない


268 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:39:04 ID:lO3KQ/unO
>>259
トン。
そういうことかぁ。そりゃ水増ししたくなるわな。


269 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:39:49 ID:+Cg8DzWZ0
>>246
湘南、京都の勝ち点が増えるわけではないから、大宮に対して勝ち点剥奪があったとしても、
15位に上がれる可能性が出てきたわけではないよw


270 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:40:36 ID:Sj/bhZ0K0
サッカーってこんなに民度が低いのかよ…
自治体迷惑かけるだけでなくスポンサーも騙してるなんて


271 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:42:07 ID:KFD97u0/O
>>267
千葉サポ乙


272 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:42:09 ID:ZzatJRp00
確か分配金に動員は関係ないって聞いたんだが。
Jの開示資料でクラブによって分配金の額に差があるのは
分配金の差ではなく、色々な賞金とかでJやJFAからクラブに入った金を
全て分配金の適用で処理してるからと聞いた。


273 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:42:34 ID:LHeFC+CaP
今回の件で確実に新規スポンサー獲得が難しくなったな
大宮のおけだよwww


274 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:43:03 ID:QRwR8j5QO
なんで劣頭の人種差別で剥奪されなかったのに、こっちが剥奪される可能性があるんだ?


275 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:43:23 ID:TcjAUyGo0
>>216
勝ち点全て剥奪にすれば問題なし、まあ降格と同じだがw

去年発覚すれば柏は降格しなかったかもしれんな、そっちの方が不公平かも


276 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:44:16 ID:LHeFC+CaP
>>274
レッズはサポーター、大宮はクラブが不正をしたから
低脳はそんなこともわからないのか?


277 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:44:44 ID:4EP4anCO0
来季から-15スタートとかでいいんじゃね?


278 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:46:53 ID:cRxtMjWP0
大宮屑過ぎワロタw
埼玉にJ1チームは一つあればええやろ


279 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:47:25 ID:YP4k6xbU0
↓日本電信電話(株) 前日比 -55
↓(株)NTTドコモ 前日比 -1,900
↓(株)NTTデータ 前日比 -3,800
↓NTT都市開発(株) 前日比 -1,500


280 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:48:43 ID:KFD97u0/O
>>277
-15では軽過ぎるから、3年以上やってたってことで3倍の-45くらいなら。
で、年間勝ち点がプラスに転化しなければ資格なしってことで除名な。

降格するのとどっちがいい?


281 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:48:52 ID:QRwR8j5QO
>>276
低脳はお前だ。
海外じゃサポが問題起こしてクラブが制裁受けたりするだろ。
罰金、勝ち点剥奪、無観客試合、大会参加取り消し。


282 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:49:07 ID:87nEx12KO
>>135
見事な朝鮮脳


283 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:51:29 ID:LHeFC+CaP
>>281
人種差別で勝ち点剥奪されたことあんの?
ソースよろ


284 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:52:30 ID:KFD97u0/O
>>281
スタジアム外の出来事で剥奪した事例なんてあるの?


285 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:53:14 ID:tLyqi3Wb0
>>191
サポの単発的な暴力行為と長期に渡るクラブの規約違反を
同等にするのはどうかと思うけど?


286 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:53:25 ID:tBFGS1BvO
>>259,268

ここの場合は そういう理由じゃないと思うなぁ。
親会社に頼めば金はそれなりにもらえるわけで、経営的に苦しいはずがない。

社長本人も話しているように 水増しのきっかけになったのは NACKスタ改修後から。
一番の理由は、「あんなに金をかけて改修したのに この程度しか客が来ないのか?」と

さいたま市や親会社であるみかかに思われるのがいやだったのだと思う。

要するに 幹部連中は内側しか見てなかったこと。
もともと旧大宮市とNTTの見栄で発足したようなクラブ。
社長もJ2に降格さえしなければ よほどの不祥事がなければ安泰だったんだろう。
アルディージャの幹部連中が今でもみかかから派遣されているなら尚更かと。
公務員体質はそう簡単に抜けないよ。

もっとも、今回はその「よほどの」不祥事を自ら起こしてしまったわけだが。


287 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:53:55 ID:YP4k6xbU0
>>281
サポが問題起こしてクラブが責任取る
クラブが問題起こしたら何処の誰が責任取るんだ?


288 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:54:18 ID:2m8PCFyH0
>>281
だから浦和は罰金払った。
サポの問題で罰金なんだから
クラブの犯罪はもっと厳罰なのは当たり前だろw


289 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:54:36 ID:h5HCODQGO
大宮のラインコントロールもこれまでか…

て言うか、瓦斯が降格してくれないとうちの補強計画が…


290 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:54:37 ID:+Cg8DzWZ0
>>286
>一番の理由は、「あんなに金をかけて改修したのに この程度しか客が来ないのか?」と
セレッソ キンチョウスタジアムのことかぁ!!!


291 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:54:53 ID:KOMDZ2JJO
神戸、東京に残留の目がでてきたね。


292 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:55:06 ID:3vHFSQF4P
大宮の勝ち点剥奪とかうちらとは何ら関係もないのに連鎖で叩かれて迷惑ですね


293 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:55:26 ID:FFRwwtM1P
>>263
大宮はバックがNTTだから金持ち
財政面は問題なかった。


294 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:55:26 ID:A7yRGFY50
>>284
ドイツの2部のコブレンツというチームが選手の移籍絡みで
2~3年前に勝ち点を剥奪されてたね


295 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:55:59 ID:+Cg8DzWZ0
>>291
3つの椅子のうち、2つが埋まってて
後1つだったのだから、大宮の件は関係無しに
「残留の目」はどちらもあるだろが


296 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:56:06 ID:Cj2C7qGg0
>>266
そうそう、一社スポンサーを獲得するのにどれだけ苦労があるか
知らないからかるーく動員ごまかしが出来るんだよな


297 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:56:38 ID:0GvXg69D0
大宮遂に降格か
選手たちは頑張ってたのにな


298 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:56:46 ID:UFUmNsFc0
どうせDoCoMo水増しやってるんだろ?


299 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:56:48 ID:RfNMzY2k0
残留争い面白くする為に、
勝ち点5~10は剥奪して欲しい。


300 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:58:16 ID:lhrmNnsr0
他サポだけど正直なところ、大東チェアマンがこんなに語気強めに言ってるってことは
勝ち点剥奪より降格処分の方が現実味あるような気がする…

大宮フロントは事の重大さを理解してなかったんだな
イメージ悪化は避けられないしスポンサー逃げるしわ新規も寄り付いてわで
これから更に負のスパイラルに陥るぞ


301 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:58:15 ID:GokD+vHXO
大宮だけ降格

J2の1位だけ昇格


これで問題ないな!!


302 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:58:48 ID:G3VpbGiJ0
馬鹿チョンがいるところか
リーグごと滅びろw


303 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:58:52 ID:O2LEAkJz0
>>283
FIFAが人種差別発言に対して1回目は勝ち点3、2回目は勝ち点6と決めてるよ
国内もFIFAのルールには従わないといけないので勝ち点剥奪はありえる


304 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 12:59:46 ID:KFD97u0/O
>>294
すまん言葉が足りなかった。
スタジアム外の(本来クラブに監督責任がない場所での)
サポーターの言動で、
クラブが勝ち点剥奪された事例について聞きたかったんだ。

クラブが関与した出来事ならスタジアム外でも制裁は当選アリだろ。


305 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:00:06 ID:C80LTEaF0
>>300
20剥奪されたら無条件に降格だろ。
同じ意味だよ。
6ぐらい剥奪してやれば、降格レースがヒートアップする。


306 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:00:11 ID:2m8PCFyH0
>>301
下位3チーム+大宮の降格
J2上位4チーム昇格だ、ボケ


307 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:04:20 ID:lzA5afQOO
水戸もやれ。


308 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:04:33 ID:q1ON9s5g0
今年だけ昇格枠は4チームでいいよ


309 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:05:19 ID:ATIVFbYp0
どのチームでもやってんじゃね?


310 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:05:25 ID:G3VpbGiJ0
Wカップで頭蹴って自慢した馬鹿チョンいるとこだろ?w

腐ったリーグごと滅びろw


311 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:05:35 ID:PtYBQ7un0
実際どうなるんだか
最低でも制裁金+勝ち点何点か減
最悪、降格?


312 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:06:16 ID:pfsXymPE0
残留ライン調整のために水増しを報告したのか


313 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:06:53 ID:Fs6iDjtoO
>>303
劣頭の例は民族差別であって、人種差別とは別物でしょ


314 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:07:07 ID:4EP4anCO0
今シーズンの勝ち点剥奪だと得するのが神戸と瓦斯だけということになってつまらん


315 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:07:18 ID:lio3lZf2O
>>309
御三家に嫌われているからな…みかかは…


316 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:07:23 ID:ePI7iXOw0
水増しする必要はあったのか?なかったのか


317 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:09:06 ID:G3VpbGiJ0
独島友好リーグと名称変更して

腐ったリーグごと滅びろw


318 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:09:49 ID:XRR9XpObO
来期だって 剥奪は




319 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:10:18 ID:KOMDZ2JJO
>>313
英語になおしたら両方ともレイシズムとして認知されてるから剥奪だよ。


320 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:10:53 ID:eCWH5x9IO
このチーム嫌いだから2かJFLまで落とせ


321 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:11:29 ID:NmOxJLCoO
>>313
一応国連の定義によると、広義の「人種差別」は人種の違いによる差別に限らない。
民族・国籍・血統による差別はすべて「人種差別」w
驚くべきことに日本の同和問題さえ「人種差別」扱いだ


322 :160:2010/10/20(水) 13:12:26 ID:ncEy5fNm0
これは全チーム調査して大宮に不正が発覚したって事?



323 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:13:01 ID:dlenNk7O0
そういや水増し発覚後、日産スタの動員があからさまに下がったなw
水増し止めたからだろw
他も調べろ


324 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:13:06 ID:G3VpbGiJ0
チョンコくさくてたまらんリーグw


325 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:13:57 ID:DvTgrskQO
民団と手組んでるクラブなんぞ潰れるべし


326 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:14:34 ID:KOMDZ2JJO
>>323
日産は箱がデカすぎて何人いるのか正直わからなかったから捏造あるかもしれない


327 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:15:03 ID:NH+Q/k2C0
>>303
その規定ってサポも含まれてるの?
選手が他チームの選手に対して言った場合の話じゃなくて?


328 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:16:15 ID:rmJ+3afV0
あと8節のこっているから,10点マイナスくらいなら
十分生き残りの可能性もあるな。


329 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:17:50 ID:G3VpbGiJ0
で、Wカップで頭蹴って自慢した馬鹿チョンいるとこだろ?w

腐ったリーグごと滅びろw


330 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:20:26 ID:TMpQdZM10
ユベントスは2部降格+来季勝ち点30剥奪だったかな

まぁ賄賂が原因だけどこっちは。


331 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:20:34 ID:o0O960/Z0
>>306>>308
そこまでして江尻を救いたいのか


332 :栗鼠サポ:2010/10/20(水) 13:20:41 ID:m8vO54sM0
正直な所、今期なら勝ち点-10でも痛くない
17で、神戸23東京24なら追い抜ける様な日程だ

でも、来年-10からのスタートだと苦しい


333 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:23:21 ID:Fs6iDjtoO
>>319
字面の意味じゃねぇよ

ヨーロッパで民族差別ごときで勝ち点剥奪してたら
どんだけ該当例が出てくると思ってんの?

100年前の国境線と今の国境線はどうなった?
どこも恨みツラミが東アジアよりあるんだけど

オランダに小野が行った時に昔の事で
相手サポやら新聞に散々な言われようだったろ


334 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:23:50 ID:G3VpbGiJ0
ヘディング脳は、チョンとかわらんw


335 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:24:28 ID:K8tlQn3/0
>>332
いや勝ち点にかかわらず降格だからw


336 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:27:58 ID:ncEy5fNm0
この後、他クラブで動員数が減ったら怪しいよね。

それにしてもこんな大袈裟に騒がない方が得策じゃないのかな。
水増ししないで発表しても良い事なんてないと思うんだけど。
観客数が減るとスポンサー料が下がったり下手すると降りられたりする可能性もあるかも。
Jの為にもある程度の水増し発表はあってもいいんじゃないかな?
勿論、来場に対する分配金については詐欺みたいなもんだから悪いと思うけども。


337 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:29:45 ID:2rP6HqnwO
浦和や鹿島の制裁金は、サポーターが問題起こした件についての管理責任。
言ってみれば、一応お客さんの不始末に対してのケジメなわけだが
今回は、根本的に違う。チームぐるみチーム職員による不正であり、かなり悪質。
Jリーグが、野球との差別化のためにずっと表明してたクリーンな入場者発表に対する重大な裏切り行為。

勝ち点剥奪は、当然。

ここで、制裁金のみで済ますようなら、Jリーグの理念とか言ってることを誰も本気とは思わなくなってしまう。


338 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:30:01 ID:AmuvzFNuO
広告効果の詐称なので、それを補填するために制裁金

勝ち点剥奪は違うと思う


339 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:31:10 ID:G3VpbGiJ0
クリーンw
Wカップで頭蹴って自慢した馬鹿チョンいるとこだろ?w


腐ったリーグごと滅びろw


340 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:32:30 ID:PiCs4NWV0
クラブ名を犬管アルジャジーラに変更で手打ちにしてもいい。


341 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:34:07 ID:LEsFcXXK0
水増し1人につき勝ち点1マイナスにしろよ
勝ち点返済に何百光年かかるとしても



342 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:34:53 ID:35GLdINJ0


タダ券バラ撒きしてるクラブも同罪


343 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:35:39 ID:KOMDZ2JJO
>>333
ちょっと何で怒ってるのかわからないです。

「民族差別ごとき」という言い方は良くないと思いますが。
実際、EU圏内でサッカーに関わらず民族差別は社会問題になってるし。

民族差別が日常茶飯事な場所より珍しい場所で起きたからそれがより悪質であるというわけでもないし。


344 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:35:44 ID:jQsVBcDD0
大宮好きだったががっかりだな


345 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:36:17 ID:QONHDcIhO
ほかのスポンサーが騙したのかよと激怒して下りるんじゃね?
富士薬品とか


346 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:37:44 ID:LJfCV4p20
やったことは酷いが、発覚すると罰せられるというのは自浄作用を期待できるからいいな
もちろん、水増し行為自体がないのがベストだが


347 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:37:55 ID:W7s+RDkH0
現状の降格ライン
ヴィッセル神戸、京都サンガFC、湘南ベルマーレ


348 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:38:01 ID:oCc2uuAO0
>>330
同じ処分だったら再来年はJFL確定だな。


349 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:38:04 ID:G3VpbGiJ0
独島いう馬鹿チョンを応援する
低脳リーグだろ?w

腐ったリーグごと滅びろw


350 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:38:27 ID:mdekW0070
>>342
他打鍵はいいでしょ
肉肉脂肪骨がスタジアムに動くことが重要


351 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:38:45 ID:NXd37lvW0
勝ち点剥奪しろと騒いでるのは瓦斯と牛サポ。


352 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:40:11 ID:Hvbq8z78O
勝ち点に関わらず降格
来期は勝ち点マイナス10からのスタート


厳しすぎるかな?


353 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:40:14 ID:dlenNk7O0
>>346
その対処法が罰を与えるとか効果緩すぎだろw
調査は第三機関にやらせろw


354 :栗鼠サポ:2010/10/20(水) 13:40:23 ID:m8vO54sM0
>>335
「降格」と言う処分は無い
Jリーグに有るのは
①けん責
②制裁金
③勝ち点剥奪
④出場権停止
⑤除名
④を喰らうとサスガに痛い
残りが、川崎・湘南・山形・名古屋・京都・神戸・新潟・横浜

川崎は試合出来るから外して、直近5試合停止だと新潟・横浜だと少しキツイ
最後5試合停止だと、湘南・山形なので楽に残留


降格させたいなら④を選ぶしか無いよね


355 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:40:24 ID:pMQ6ucIBO
野球は実数だから縁のない話だけど高見の見物面白れーwwwww


356 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:41:07 ID:gAWDFMA6O
>>351
劣頭も追加


357 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:41:11 ID:qJ+f+CUtO
これは何が問題なの?


358 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:41:17 ID:DQJJo7t1O
勝ち点剥奪も・・・という記事はよく見るが
実際に剥奪されたことあるの?


359 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:42:13 ID:YP4k6xbU0
レッズガーレッズガー


360 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:42:17 ID:gAWDFMA6O
>>357
スポンサー騙し


361 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:42:29 ID:pODXTdTa0
6だな


362 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:42:51 ID:0ZTIHyZu0
>>342
タダ券は関係ねーだろ。
実際に入場してスポンサーの広告やら看板を見てんだからスポンサーは騙してない。


363 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:43:06 ID:LHeFC+CaP
>>357
他のクラブにも迷惑かけてるんだが


364 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:44:09 ID:KOMDZ2JJO
一昨年は大分、今年は大宮


365 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:45:18 ID:x9Licu9c0
甲府だか岐阜でもなかったっけ?


366 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:46:19 ID:i6ueMQKV0
>>321
宗教は?
ユダヤ迫害は人種差別にはならんの?


367 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:46:51 ID:qJ+f+CUtO
>>363
その迷惑というか、実害を知りたかったんですが・・・


368 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:47:08 ID:UhY7bA/5O
勝ち点剥奪かね、やっぱ
今まで抜いたことない伝家の宝刀を…

まあ、サポーターの狼藉みたいなある意味クラブには不可抗力な事件て訳じゃないもんな
クラブが率先してやって来たことだから
クラブに直接な罰が与えられるべきだわな


369 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:47:51 ID:G3VpbGiJ0
独島いう馬鹿チョンだを応援するヘディング脳には
どうってことのないささいな話

腐ったリーグごと滅びろw



370 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:48:57 ID:wP//ZTSr0
>>367
何より、今後交渉相手に提示する数字に信頼性を疑われる
罰金で済ませれば、買える数字と判断されかねない


371 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:50:46 ID:G9HRjuyx0
なぜ水増し?
見栄だけじゃないんだろ


372 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:50:48 ID:K8tlQn3/0
>>354
③でこれまでの勝ち点全て剥奪すりゃいいじゃん


373 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:51:12 ID:KOMDZ2JJO
>>367
広告価値がわからなくなったからスポンサーがつきにくくなる。


374 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:51:36 ID:nKQn8O4i0
Jリーグの理念としてこれは許されないんだろうな。
これが前例となるし、厳罰やむなし。


375 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:52:31 ID:0q7gNwTtP
>>367
スポンサー料を決める資料のひとつが大幅に改ざんされてんだから大問題
他のチームにも疑いの目を向けられるから、かなりまずいと思うよ




376 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:52:34 ID:O2LEAkJz0
>>372
勝ち点剥奪は1件につき15までと決められてる
58試合を1件とするか58件とするかで変わってくるが


377 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:52:46 ID:ZKRxs9+n0
>>351
東京サポだが騒いではいないな。無さそうなことに期待したくないというか。
騒いでるのはそうなったら面白いと思ってる単なる野次馬だろう。




378 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:53:29 ID:JdESLdBq0
予算計画の不正提出が勝ち点はく奪なしで
入場者数の不正提出が勝ち点はく奪ってありなのか


379 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:54:29 ID:LEsFcXXK0
3年前から毎試合やってんだろ
マイナス100でいい
J2で5、6年頭冷やして来い


380 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:55:33 ID:eCWH5x9IO
浦和と川崎のクズは調子に乗るな


381 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:55:56 ID:G3VpbGiJ0
独島いう馬鹿チョンを、軽蔑、差別するのは
日本人として当然だろうw

ヘディング脳の頭の悪さは異常、リーグごと滅びろw


382 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:56:05 ID:DQJJo7t1O
Jリーグは入場者数の水増しはしないという
信頼があってのスポンサー契約だからな

それが破られた以上、不景気だし撤退する理由づけが出来るから
これ幸いと撤退するスポンサーが出るかもしれない
リーグ全体に与える影響は大きいかもね


383 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:56:17 ID:PiCs4NWV0
勝ち点-1000でいいな。
J1、J2問わず毎年持ち越し。
50年後くらいに遂に勝ち点がプラスに!
みたいなのでみんな感動できる。


384 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:56:19 ID:p7hgMiY+O
何で新聞の押し紙は摘発されんのだろ


385 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:56:58 ID:BIhcX2FM0
税リーグのスポンサーなんて効果なんて期待してねーよ
お付き合いだよw


386 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:57:07 ID:B5QSAJqG0
ここはJリーグの代表として名古屋の勝ち点も剥奪しないと


387 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:59:08 ID:QONHDcIhO
みせしめ的に厳罰あるだろうな
この一件だけで来年末のスカパーやNHKへの放映権交渉が不利になった
ただでさえ視聴率良くないのに、減額圧力が強くなるな

勝ち点剥奪でもクラブがお取り潰しになるわけじゃないんだし、大宮サポはクラブの馬鹿ぶりをしっかり批判して、またやり直せばいい
久しぶりのJ2で九州や北海道に旅行気分で応援行くのもたまにはいいぜ


388 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:59:15 ID:nKQn8O4i0
>>376
58試合で1件だと「水増しは試合数に関わらず1件」という前例になる。
となるとバレない程度に毎回やるチームが出てきてもおかしくない。

58件にすべきだろう。バレた時のデメリットが大きい方が違反は防げる。


389 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 13:59:58 ID:bet4/ztM0
>>354
④はカップ戦に関してな。リーグ戦は関係ない。


390 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:00:13 ID:O2LEAkJz0
>>388
ひとり1件で11万件はどうだろう


391 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:00:31 ID:4HUPZKLV0
結局やってることはKリーグと同じじゃん


392 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:01:36 ID:lio3lZf2O
たしかにJのスポンサー料は他分野に比べて異常に割高だよな


393 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:01:42 ID:ZzatJRp00
>>376
15剥奪しても充分降格するラインだと思うけどね。>大宮


394 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:02:19 ID:lUOYhQRU0
さすが埼玉のチームはド汚いクラブしかない


395 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:02:31 ID:O2LEAkJz0
>>389
(4)出場権剥奪 リーグカップ戦における違反行為に対する制裁として次年度のリーグ
   カップ戦への出場権を剥奪する

このリーグカップ戦とはカップ戦のことなのか?


396 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:02:41 ID:PquoVUy10
大宮とかスポンサーNTT関連ばっかで
観客の数が多少変わろうが大差なかろうに…


397 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:02:59 ID:RLQArMam0
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
<        勝! 勝! 勝!  点! 点! 点! 剥 奪! 剥 奪! 俺ら残留!       >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∧∧∧∧∧∧∧∧∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、       、         、         、        、        、
  /っノ        /っノ      /っノ      /っノ      ./っノ       /っノ      ./っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ ./ /  ∧_∧ ./ /  ∧_∧
 \\(    )\\(     .)\\(    ).\\(    )\\(    )\\(    )\\<     >
    瓦斯選手   瓦斯サポ   牛選手     牛サポ    仙台選手   仙台サポ    ヤカン



398 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:03:08 ID:HNugMf7A0


なあ、おまえら。

みかかサポに読ませて m9(^Д^)プギャー! したいんだろうけど、

みかかサポなんて、数えるほどしかいないいんだから、ココにはいないよ


 


399 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:03:14 ID:ZKRxs9+n0
>>378
どっちが重いかっていったら、入場者数になるんじゃないか。
これが確定して、他にもあるんじゃないかという感じになっちゃったしな。

こういう場合、往々にして他にもあるから、ある種他人事じゃないというか、
実数と違うんじゃないかっていう話が出たことがあるようなクラブはまずいかもしれん。


400 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:03:33 ID:ISjoQ0N30
>>388
勝ち点剥奪の点数がが多いので、複数年での分割払いにてお願いします


401 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:04:08 ID:PquoVUy10
>>395
リーグカップってのはナビスコ杯の事だな


402 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:04:08 ID:mjO2di2DO
大宮ってイベントかなんかで民団(笑)が支援してなかった?
民団(笑)、助けてやれよwwww




403 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:04:25 ID:itfYAFGV0
うちなんかボランティアが一生懸命チケット数えてるってのに



404 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:04:37 ID:NagmMK4c0
仙台は地力でいけそうだから勝ち点のことはそれほど気にしてないと思う。
残留ライン統率者としての大宮の動向が純粋に気にはなるが。


405 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:04:57 ID:t3D1x2loO
【アルビレックス新潟】
平均観客数→32125人
26節名古屋戦→32754人
【横浜マリノス】
平均観客数→25894人
26節神戸戦→17823人 マイナス8000人
【ベガルタ仙台】
平均観客数→17867人
26節東京戦→17182人
【清水エスパルス】
平均観客数→18959人
26節京都戦→14221人 マイナス4000人
【ガンバ大阪】
平均観客数→17384人
26節大宮戦→15132人マイナス2000人
【川崎フロンターレ】
平均観客数→19454人
26節山形戦→17427人 マイナス2000人
【サンフレッチェ広島】
平均観客数→14330人
26節磐田戦→13887人
【浦和レッズ】
平均観客数→41458人
26節C大阪戦→32902人 マイナス9000人
水増し発覚から他のクラブも減ってる件


406 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:05:07 ID:PquoVUy10
>>397
おい、右端www


407 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:05:18 ID:5o8CdaI50
>>398
じゃあ同じさいたま市にあるチームも連帯責任で勝ち点剥奪するか。


408 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:05:27 ID:O2LEAkJz0
>>401
ああ、Jリーグカップのことね、サンクス


409 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:05:37 ID:sLQgpCnD0
前代未聞の厳罰だな
ところでなんでバレたの?


410 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:05:40 ID:G3VpbGiJ0
ヘディング脳は尖閣は中国領
いう選手を喜んで応援する低脳だらけw

リーグごと滅びろw


411 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:06:37 ID:B5QSAJqG0
>>405
平均の意味わかってるんかw


412 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:06:55 ID:5rbwMW1R0
勝ち点剥奪なんて甘い。解散しろ。


413 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:07:28 ID:wP//ZTSr0
>>405
せっかくコピペして持ってきてもらったけ、レッズ戦が平均押し上げてるのが現実なんで
レッズ戦以外は平均以下になるんです


414 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:08:01 ID:nxO9V2b0O
神戸ガス歓喜www


415 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:08:01 ID:Ob6p55YD0
まぁいくら罰則与えてももう税リーグの観客発表は信用できないけどね



416 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:08:29 ID:5o8CdaI50
Jリーグは毎試合野鳥の会の人に頼んで数えてもらえば公平性が
保たれる。


417 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:08:38 ID:gAWDFMA6O
>>405
お前頭悪いってよく言われるだろ


418 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:09:21 ID:x31dzWO30
NTTはクラブ経営から撤退すべきだな


419 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:09:37 ID:fBhZGXwk0
時期が時期だけに降格圏クラブのサポも興味津々


420 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:10:02 ID:woyz2BHdO
本田ももう駄目だな


421 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:11:02 ID:O4DEwYTu0
ヤクザ物件の地上げで引っかかりサッカーで引っかかり

暗黒企業富士薬品も見る目が衰えてきたのか


422 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:12:33 ID:LydUAc1d0
FCトンキンは
本当に運がいいですね


423 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:13:26 ID:qyOXiO5EO
大分の粉飾のほうがたちが悪いけどな。
剥奪までやるかな?
大分つぶせよ


424 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:13:29 ID:5o8CdaI50
勝ち点6剥奪されたらヴィッセルとFC東京が上に来るジャン。
それだけはダメ!!!降格争いの面白さが半減。


425 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:14:29 ID:LEsFcXXK0
イレブンミリオンプロジェクト(笑)

イレブンミリオンプロジェクト(笑)

イレブンミリオンプロジェクト(笑)

イレブンミリオンプロジェクト(笑)

イレブンミリオンプロジェクト(笑)


426 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:17:32 ID:hQOIq0Vy0
>>423
いっそ両方潰せばいいんじゃね?


427 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:17:34 ID:yJ5pSbfe0
こういう事件があった時にいつも勝ち点剥奪とか言われるけど、結局はしょぼしょぼの罰金程度で落ち着くんだよな


428 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:17:55 ID:LHeFC+CaP
>>423
剥奪で済んだら御の字だろ
除名されないように願ってろ糞クラブサポ


429 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:18:31 ID:ArSi4An00
協会はどんだけ瓦斯落としたくないの?


430 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:19:50 ID:0q7gNwTtP
>>427
過去、剥奪と騒がれたのはサポ絡みだから全然違うだろ
今回の水増し偽装は前代未聞なんだよ


431 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:20:11 ID:UYtl7P9s0
>>423
大分は除名で良かったな
粉飾でもあれは悪質に過ぎた

酉も栗鼠も嫌いだし
どっちも除名でいいわ


432 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:20:56 ID:YP4k6xbU0
大がつくチームはろくでもねーな


433 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:21:57 ID:bet4/ztM0
勝ち点はくばく!


434 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:22:15 ID:itfYAFGV0
JFLで見に行った試合が観客50人くらいだったんだけど
後日記録見たら3000人になってたことあるわw



435 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:22:33 ID:VqOj+Tfv0
>>427
チェアマンが厳罰にするって前代未聞の発言しただろ
罰金で済むわけ無い



436 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:23:55 ID:nuRMsXB3O
おおおおー!!
きたあああああああああ!!
勝ち点剥奪ウマーあああ


437 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:24:22 ID:HNugMf7A0
大分って何したの?


438 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:25:13 ID:/T6ec090O
じゃあ野球も無効試合にしろよ


439 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:25:24 ID:b+ZJs68E0
772:無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/04/12(月) 10:39:11 ID:7p8vgPmz
大宮とか年間目標達成の為に
ミエミエの水増しを埼スタでしていたね
Jの水増しは分かりやすい

このスレで水増しを指摘されているチームは調べろよ。2ちゃんの情報も馬鹿にできないからな。

★観客実数発表という名の「水増し」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1111833999/

大宮アルディージャ
FC東京
横浜F・マリノス
名古屋グランパスエイト
アルビレックス新潟
清水エスパルス
ジュビロ磐田
京都サンガF.C
川崎フロンターレ
セレッソ大阪
ガンバ大阪
東京ヴェルディ
コンサドーレ札幌
水戸ホーリーホック
大分トリニータ
ザスパ草津




440 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:26:47 ID:CcXexbdXO
下位3クラブに合計6ポイント大宮から移転すればいい


441 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:27:49 ID:LydUAc1d0
01名古屋 朝鮮人0人
02鹿島   朝鮮人0人
03G大阪  朝鮮人2人
04C大阪  朝鮮人1人
05川崎   朝鮮人0人
06横浜   朝鮮人1人
07清水   朝鮮人0人
08浦和   朝鮮人0人
09広島   朝鮮人0人
10新潟   朝鮮人1人
11磐田   朝鮮人2人
12山形   朝鮮人3人
13仙台   朝鮮人3人
14大宮   朝鮮人2人(前半までは監督が朝鮮人) ← 勝ち点剥奪
15東京   朝鮮人2人
16神戸   朝鮮人2人
17京都   朝鮮人2人
18湘南   朝鮮人2人


442 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:28:35 ID:rqZ753BMO
FC東京、神戸は命拾いしそうだな。


443 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:28:49 ID:1kQQCh9kO
>>439
ほぼ全部w


444 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:28:56 ID:fBhZGXwk0
大宮 勝点剥奪1試合分 -3で勝点24
ついでに、けさいも連帯責任で-6で勝点24になると

神戸・瓦斯・大宮・けさいが並んで面白くなるのにな


445 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:29:21 ID:gRp1GdqF0
あのガンバ戦の肘鉄朝鮮人も首にしとけよ
日本人選手潰す気かよ


446 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:30:14 ID:bet4/ztM0
>>445
そのとおりですが何か


447 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:30:41 ID:fBhZGXwk0
>>438
野球は全く関係無いだろw
Jは協会が許さん!て言ってんだし


448 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:31:20 ID:YP4k6xbU0
>>439
J1生存これだけかよwww
鹿島浦和広島新潟山形仙台湘南


449 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:32:48 ID:gAWDFMA6O
>>448
神戸


450 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:32:57 ID:RLmDLItw0
罰金はかわいそうだから、勝ち点剥奪で許してやろうぜ


451 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:34:11 ID:ORRvQ2xI0
暴力がわずかな罰金、サポの暴動(浦和鹿島その他)もわずかな罰金、現役選手逮捕(神戸柏磐田福岡)はお咎めなし、
現役社長(浦和)逮捕もお咎めなし、で、水増しが罰金&勝ち点はく奪のW罰か


452 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:35:00 ID:JVZwnh4D0
大宮さんも気の毒だねえ


453 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:08 ID:y+ZYv/aA0
税リーグなんかチョンとオッサンしか
興味ないんだから厳罰にしなくていいだろw


454 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:33 ID:0q7gNwTtP
勝ち点を剥奪するのであれば今年は-6くらいで、
来年はJ1かJ2かに関わらず、-6からスタート
計-12点が妥当な線だろう

このペナルティに罰金も科されるかどうかが争点になるはず


455 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:41 ID:fBhZGXwk0
>>451
チェアマンが変わったからじゃね?
まあ実際はどういう処罰になるか判らないし
結局、注意のみでお咎め無しもあるかもね


456 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:45 ID:i6wlOo080
>>451
>現役社長(浦和)逮捕

何これ?
名誉毀損?


457 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:49 ID:0BAIxno50
>>439
神戸が少ないのは水増ししてなかったからなんだな


458 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:36:57 ID:J7WJAv28O
>>451
水増しは組織ぐるみだから罰が重くなるのは当然かと


459 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:37:24 ID:U7LhkNhU0
剥奪とはいってるが、実質降格だろ
J2での来季もマイナスからのスタートでいいよ


460 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:37:28 ID:YP4k6xbU0
>>451
現役社長(浦和)逮捕

詳細


461 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:37:43 ID:yQtZ6JGg0
これほど自業自得という言葉が似合うクラブはないな


462 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:37:47 ID:LHeFC+CaP
>>451
妥当だな、なんの問題もない。


463 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:39:57 ID:Qq1p4wtTO
観客数水増しの何がそんなに悪いのかわからんのだが。
観客動員数によってチームへの配分金が変わるとかあんの?


464 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:41:01 ID:LEsFcXXK0
J1に10年出入り禁止にしてもいいくらいのこと
J2何連覇とか笑える記録目指して頑張れ


465 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:41:44 ID:05JnVBoMO
今シーズンの全勝ち点剥奪
J2降格
これぐらいやらなきゃな



466 :青い人 ( ̄д[◎]ゝ=☆  ◆Bleu39GRL. :2010/10/20(水) 14:42:04 ID:/yKUkXxdO
これで勝ち点剥奪なら浦和は強制降格されてもおかしくない

罰金500万あたりだと


467 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:42:22 ID:KFD97u0/O
>>463
ログも読まずに発言する、頭の悪い奴にはわからないかもな


468 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:43:27 ID:Mm/ZGvc3O
パンスト涙目


469 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:45:51 ID:Vobz08pr0
こういう悪事をはたらくから選手が骨肉腫とかになるんだよ
マジメシウマ


470 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:47:54 ID:i6wlOo080
>>466
意味不明


471 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:48:25 ID:2stCO2gL0
ヤキュウガー ヤキュウガー


472 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:51:17 ID:djidLPG5O
ヤキュウガー ヤキュウガー


473 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:51:32 ID:QYtUBftq0
「浦和社長逮捕」っていうのは、あの故・三浦和義社長が逮捕された時に、
スポーツ新聞見出しが「浦和社長逮捕」に見えたっていう事だよ。



…というのはウソw
確か1997年ごろ、当時の浦和レッズ社長が、親会社の三菱自工の総会屋絡みの件で逮捕されている。
ただその時は、日本が初めてのW杯に出場できるかどうかの瀬戸際だったので、
世間的にはそれどころではなく、あまり話題にならなかったはず。


474 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:53:01 ID:4WOIE5YmO
たとえ3桁動員でも恥を忍んで実数発表してる水戸ちゃんとかのことを考えれば勝ち点剥奪が妥当
でも剥奪するにしても適用は来季開幕からが良かろう

しかし川越や志木、所沢あたりをホームにしとけばもう少しましだったろうになあ
親会社の意向なんだろうけどさ


475 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:53:37 ID:gAWDFMA6O
>>451
神戸の選手逮捕なんてあったか?


476 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:53:37 ID:sNPJldbv0
>>473
直接関係ないじゃん


477 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:55:02 ID:pMQ6ucIBO
水増しよりも






まだJリーグやってたことに驚き


478 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:55:22 ID:C3zVnx5XO
よし、海外担当のスカウト剥奪だ


479 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:55:40 ID:gAWDFMA6O
>>477
おじさんドンマイ


480 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:56:03 ID:I4638u4g0
入場者数がなんの関係あるの?サッカー見ないからよくわからん俺に教えて


481 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:56:39 ID:itfYAFGV0
野球なんて球場の定員の1万人増しなんてのが
当たり前だったからなw



482 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:56:44 ID:716brR3lO
>>479サカ豚じじいw


483 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:56:49 ID:63heM9oJ0
福岡の平島が未成年売春で逮捕されたときって
勝ち点剥奪されてなかったっけ?
あれで福岡がガタガタっと崩れて降格したような記憶あるんだけど


484 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:56:55 ID:RLQArMam0
ID:pMQ6ucIBO

ヒッシダナァ


485 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:57:19 ID:UX4EePd5O
ラモスが悪い


486 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:58:04 ID:wQCVC/9Q0
>>51
いや、その2チームは関係ないだろw


487 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 14:59:41 ID:lio3lZf2O
>>474
水戸は有名な水増しクラブだろうが


488 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:00:57 ID:djidLPG5O
>>481
ヤキュウガーがホロホロしてますなw


489 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:01:57 ID:GjgXYu8iO
大宮強制降格
ただし今年の降格&昇格枠は4


490 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:02:15 ID:UtrWJkjh0
>>1

強い方の埼玉、勝ち点剥奪キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!



491 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:02:37 ID:W9GKmBLHO
野球野球言ってる奴
何を根拠に嘘並べてんだろ。

まぁサッカー好きの野球嫌いにに見せ掛けた
両方嫌いなネクラバカの仕業なんだろうが。


492 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:03:01 ID:0gGvu0Up0
水増しってのは、来てない人もカウントしたってこと?
野球みたいにタダ券配って、券の発券数でカウントしるとこもあるんんじゃないの?


493 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:03:59 ID:qdZA288mO
スレタイだけで感想書いてみると、別にいいじゃん
沢山来てると思わせたほうが客足伸びるんじゃないの?
沢山来てると協会からボーナスとかあるなら悪質だけど


494 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:05:16 ID:gAWDFMA6O
>>493
スポンサー騙してることになるだろ


495 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:05:33 ID:itfYAFGV0
東京ドームは座席が46000なのに
入場者数55000人だったからなw
すごい立ち見数だな



496 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:08:51 ID:FQAyih7V0
NTTってこんな会社だからな


497 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:08:58 ID:obsUfA20O
>>492
タダ券とか招待券とかでもゲートくぐって観戦したならカウントしてもいいんだよ
サッカー場の周りでやってるイベント等に参加してた人もカウントしてたって事らしい
場所柄、野球場や競輪場などもある大きな公園の中にあるからサッカー観戦しないでも
周辺のイベントに興味本位で参加する人は結構いると思う


498 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:09:51 ID:4WOIE5YmO
>>487
知ってるよ
たった1、2試合でばれて制裁受けてそれ以降やってはいないというかごまかしようがないw

親会社の金があって水戸程の惨状でもなく理由が自分で決めた数字に届くため
しかも3年以上という常習性
水戸の時はひどいというより寂しい話だと思ったが今回は悪質以外の何物でもない


499 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:10:15 ID:P13X5xSA0
>>492
大宮曰く、目標人数を目安にしてスタンド見渡して適当に目分量で数を出してた。
カウントしてたのかどうかも不明だな。


500 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:10:39 ID:ORRvQ2xI0
>>475
神戸じゃなかった川崎だ

川崎時代に住居侵入で解雇→柏時代に神戸時代に起こした泥棒で逮捕

この辺こちゃまぜになった


501 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:10:46 ID:x31dzWO30
>>494
だよな
スポンサーに対しての営業トークの中で「うちはこれだけ客が入ってます」
とか言ってたとしたら騙しているということだよな


502 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:11:03 ID:9VH5W/jdO
あれだけサカ豚はJリーグは実数発表だとホルホルしてたのになww


503 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:11:20 ID:Y//W6bKB0
罰則ないと他チームもやっちゃうから、勝ち点10剥奪くらいはやるべきだな。


504 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:12:29 ID:obsUfA20O
本当に勝ち点剥奪されりゃ瓦斯大助かりだな


505 :栗鼠サポ:2010/10/20(水) 15:12:41 ID:m8vO54sM0
勝ち点-15はキツイっす
川崎・湘南・山形・名古屋・京都・神戸・新潟・横浜
で、6勝はムズカシイ

④はナビスコ限定な処置なんかぁ
知らんかったゎ

>>398
此処に一人は居るんだがw


506 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:13:35 ID:6gdHphAw0
なんていうか、最近FC東京をJ2落ちさせないような力が働いてるように思えるw


507 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:14:02 ID:K1OvC1/40
いやー選手は悪くないんだろ?
選手にペナルティはどうかなあ
やっぱ罰金だろ フロントに対して


508 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:14:45 ID:Y//W6bKB0
いつも降格しそうでも最後は頑張って残留してた大宮が、こんなことで降格するとはなw


509 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:15:18 ID:sxvYAftR0
>>506
俺も思ったww
けど頑張って落ちてほしいよなww



510 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:15:24 ID:Fm5srhPXO
>>495
みんな肩車して応援してた


511 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:15:39 ID:0gGvu0Up0
>>499
酷いな。
新聞の押し紙みたいだなwてか、新聞社はどの面下げて、報道してるんだろ?w
まぁ、J全体のチームの信用度に関わってくる話だから、
勝ち点剥奪は普通にあるんじゃね?緑みたいに綱渡りのチームもあるわけだし。


512 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:15:47 ID:lktXRtJDO
瓦斯は異様優遇されてんな
おかしくね?


513 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:16:39 ID:ZKgUEZ3D0
大宮さんには人柱になってもらって、他のクラブを生かそうってこと。


514 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:16:43 ID:OKxLs3b9O
降格してほしいですぬ


515 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:16:58 ID:i6wlOo080
ttp://foot-wine.at.webry.info/201010/article_4.html

>でも、水増しなのは何年もスタジアムに通っていたサポなら当然分かりきっていた事。
>「年間入場者301,038人でアルディージャの誓を達成しました」
>語呂合わせをした時点で確信してました。



516 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:16:59 ID:RLQArMam0
>>510
そーそー。
それでも足りないときは3人肩車で。



517 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:17:11 ID:Zb/9x+FBO
取り敢えず瓦斯の降格を拒むような事はしないで欲しい


518 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:17:16 ID:DjCKE7h1O
最低でも勝ち点10の剥奪はやむを得ないな。


519 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:17:44 ID:elSxs43F0
>>512
根拠は?


520 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:17:50 ID:gAWDFMA6O
違うだろ、スタジアムに入ってないスタジアム外のイベント参加者も入れて数えてたってのが大宮の言い訳だろ


521 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:18:42 ID:Ay8bp8qaO
大宮はJ2降格、来シーズン後の昇格もなし
ただし対戦相手の勝ち点、得失点はそのままカウント
でいいんじゃね


522 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:19:46 ID:gAWDFMA6O
>>519
横浜×神戸の大久保退場とか

http://www.youtube.com/watch?v=rMc4CEtY-gE


523 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:19:47 ID:pMQ6ucIBO
  ~       ∧_∧____   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ___  (´∀` ,) //| < 【 問題 】 今、日本で最も恥ずかしいスポーツは?
    <──<\⊂ へ ∩)//|||   \____________________
    \.  \,>'(_)i'''i~~,,,,/
──┐  ̄|| ̄(_) ̄~||~ ̄
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< 問題:今、日本で最も恥ずかしいスポーツは?                          >━━
    \___________________________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< A: Jリーグ                   × B: Jリーグ                  >━━
     \________________/  \________________/
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
━━< C: Jリーグ                   × D: Jリーグ                  >━━
    \________________/  \________________/



524 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:20:08 ID:9VH5W/jdO
つか水増しやってたのは大宮だけなのかね?
他のチームはやって無いのかい?


525 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:20:34 ID:UFUmNsFc0
勝ち点12剥奪&罰金5000万&無観客試合3試合


が、ベスト!!


526 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:23:33 ID:UYtl7P9s0
>>524
やってたとしても、今回厳罰が下ればやらなくなる
そういう意味でも、今回の裁定が甘いってのは許されない


527 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:24:25 ID:RLQArMam0
これで勝ち点10ぐらい剥奪なんてコトになったらオージー以外のAFC加盟国ビビルだろうなw


528 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:24:57 ID:vtOt5jqiO
プロレスリングノアや新日本プロレスは入場者数水増ししてないよ!


529 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:25:24 ID:lio3lZf2O
>>524
ほとんどのクラブがやっていたけど御三家の怒りをかった大宮だけがみせしめの対象に


530 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:27:40 ID:JQ6D1czG0
一罰百戒かもしれんが、選手達がとった勝ち点剥奪ってのは可哀想な気がする


531 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:27:51 ID:P13X5xSA0
>>524
主催者発表だから自由に決められる、水増しがバレない状態だった。
Jリーグは実態調査もしてないからな。この件は、大宮だけ処罰して終わらせると思う。


532 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:28:10 ID:BPW2Hy5x0
>>497
もし俺がゲートをくぐっても売店にずっといて観戦しなかったらカウントしてはいけないの?


533 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:29:34 ID:NkKL7f6aP
大宮に罰金食らわせてもみかかマネーに支えられてるから大打撃ってほどじゃない
だからこそ勝ち点剥奪で降格争いに強制参加してもらわないと処分とはいえない


534 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:30:18 ID:dlenNk7O0
>>526
>やってたとしても、今回厳罰が下ればやらなくなる

これで止めたら警察はいらないwwwww
お花畑もいい所w
お前みたいなアホがいるから、余計にやり易くなるw
飛行機事故が起きた後、安全性が上がるみたいなw



535 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:31:59 ID:JQ6D1czG0
罰としてやかんに延髄キックならワシはもう許した


536 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:32:25 ID:uxsG+FPD0
>>531
そういや、今回は何でばれたんだ?


537 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:33:26 ID:ty7wEDw/0
>>536
浦和との対比


538 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:33:48 ID:elSxs43F0
>>536
先週より明らかに少ないのに、数字は多かった。


539 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:34:03 ID:K+QA91kFO
>>525
>無観客試合3試合

それでも何故か入場者四千人カウント


540 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:35:02 ID:7Ai5WPWD0
浦和サポが試合中から騒いでたんだよ
あれで3万4,000おかしくね?
水増ししてるだろって


541 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:35:03 ID:IRa/MvmZO
もし勝ち点剥奪になったら、劣頭サポの数々の暴力より重い罪ってことなのか?


542 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:35:05 ID:yyv5cG980
たまたま大宮が下位にいるから勝ち点剥奪されて降格になるけど
上位だったら降格免れるんだ


543 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:36:57 ID:itfYAFGV0
入場者数と有料入場者数の差もすごいけどなw




544 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:37:44 ID:UYtl7P9s0
>>534
アホ
バレたら除名、制裁金5億なんてリスク冒してまで水増しするクラブはないよ

大宮は金持ちNTTのお抱えクラブだから潰れることはないが
他は五億罰金だけで一発でクラブが潰れるところが大半
罰則規定が軽けりゃ、こういう犯罪ってのは潰れないが
メリットデメリット引き比べて、リスクが大きいとなるとやる意味が無い
こいういった詐欺行為と、飛行機事故を同列に並べてるお前が一番お花畑



545 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:38:10 ID:UX4EePd5O
野鳥の会の皆さんに数えてもらえ。


546 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:41:03 ID:7Ai5WPWD0
>>541
試合中にサポが相手選手に棒でたたいて暴行を働いたクラブが去年のリーグ優勝


547 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:41:23 ID:i6wlOo080
>>497
>サッカー場の周りでやってるイベント等に参加してた人もカウントしてたって事らしい

今回の件はイベントを見に来た人じゃなくて行ってる人をカウントしたと言う話じゃね。
↓のAエリアのイベント以外は、北門or南門のゲートをくぐらなきゃ入れないし。
http://www.ardija.co.jp/images/info/img/shd101002_07_1000.jpg


548 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:42:22 ID:sxvYAftR0
FC東京サポも昔、スタにあった大きな灰皿の蓋?かなんか投げてなかったかw?


549 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:42:45 ID:Y3jv5hgY0
どこが厳罰だよ
除名処分せめて2部落としじゃないと示しがつかんわ


550 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:42:49 ID:8on5dURE0
さすがに勝ち点はないだろ。スポニチ乙


551 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:43:15 ID:dlenNk7O0
>>544
制裁を厳しくしたら余計にやるわ
アホ?www

巷の犯罪と一緒にするなw
制裁を厳しくして、被害がでるのはJリーグ側なわけ
今度、発覚したらもみ消すよw
どんだけお花畑なんだよw
素直に第三機関に任せろよ
まーないやってても買収疑惑は付き纏うがねw


552 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:43:43 ID:BfF/8NasO
>>451
どさくさ紛れにウソをつくな


553 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:47:35 ID:RgYfS+Gl0
自動降格は聞こえが悪いから今から勝点-10が得策なのでは?


554 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:49:05 ID:AB8RG68fO
そんなに大騒ぎするほどの問題かこれ?


555 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:49:49 ID:LEsFcXXK0
>>542
そういえばそうだな
やはり自動降格。J2で勝ち点マイナススタートが妥当だな


556 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:54:13 ID:i6wlOo080
>>551
>制裁を厳しくして、被害がでるのはJリーグ側なわけ

制裁を厳しくして、Jリーグ側に出る被害って具体的に何?

あと
>巷の犯罪と一緒にするなw

>これで止めたら警察はいらないwwwww
って、自分で巷の犯罪を取り締まる警察について(>>534で)話に持ち出してるぞ。


557 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 15:58:02 ID:7edBGRwG0
処分決定はいつですか?


558 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:04:05 ID:aoX9h0dSO
チーム運営の問題だろ。勝ち点剥奪はやめろよ!
ゼロックス杯で試合終了後に乱入しまくった磯サポに厳しい処置しなかったJとサッカー協会が…


559 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:05:17 ID:2m8PCFyH0
大宮社長 涙流して 稚 拙 な言い訳
http://news.livedoor.com/article/detail/5083452/


560 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:07:54 ID:O6EJipb/0
動員目当てで埼スタを使ったのが全ての間違い。
ホームスタジアムでやってる分には浦和サポも見逃しただろうに。


561 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:07:57 ID:uHHTxQ2n0
スポンサーの手前があるから厳罰で行かないと


562 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:09:32 ID:dlenNk7O0
>>556
はい
制裁をしてクラブが脂肪したら、最終的にリーグに帰ってくるw
制裁は自分で自分の首を〆る行為


>巷の犯罪と一緒にするなw

>これで止めたら警察はいらないwwwww
って、自分で巷の犯罪を取り締まる警察について(>>534で)話に持ち出してるぞ。

なにがオカイシか説明よろ





563 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:12:56 ID:dAq8AV5L0
>>554
明朗会計、クリーンがJリーグの売りだから、それが崩されてしまったのは大きい。


564 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:14:26 ID:F5ofRCD60
>>551
制裁を厳しくしたら余計にやるわ←イミフ
そこまでして水増ししたい理由なんてない



565 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:14:52 ID:ncEy5fNm0
これ他のクラブも調査しての結果なの?
今のところ大宮の水増しがバレたところ?
よその調査がまだで降格とかの厳罰出して他もやってたら大変なことになるんじゃない?
J1が3チームしかないとかw
まぁその場合はウヤムヤになるんだろうけど。
とにかく、第三者機関での全クラブ調査の結果でも出さないと収まらないね。


566 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:17:12 ID:RgYfS+Gl0
うん、そうだよ


567 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:17:14 ID:itfYAFGV0
審判や協会の批判は無視するくせに

こういうことは叩くのか糞協会は



568 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:17:28 ID:8KgwKjGrO
他のクラブもやってんだろ?
ヴとかマとかアとかw


569 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:18:13 ID:g82UlkLaO

18位ということで




570 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:18:16 ID:x31dzWO30
現時点の勝ち点全部を没収ということでいいんじゃないの?


571 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:19:44 ID:dAq8AV5L0
>>565
何が「収まらない」の?


572 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:20:13 ID:X2MgH79T0
勝ち点剥奪はねーと思うけど
選手にやらかした磯ですら殆どお咎めないんだし


573 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:20:59 ID:zgoO98vC0
大宮には早く降格して欲しいな
勝ち点15剥奪、残り試合無観客でいいよ


574 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:21:01 ID:i6wlOo080
>>562
後半は俺の勘違いっぽいから謝ります。すみませんでした。

>制裁をしてクラブが脂肪したら、最終的にリーグに帰ってくるw

除名ならまだしも、勝ち点剥奪程度でいきなり死亡するかよ



575 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:21:35 ID:uHHTxQ2n0
あの社長が下手を打ちすぎなんだよ


576 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:22:40 ID:hQOIq0Vy0
>>500
浦和社長逮捕についてkwsk


577 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:28:23 ID:ncEy5fNm0
>>571
よそもやってんじゃないのか?って。
「大宮だけが水増しして他はしてません」なんて、第三者機関で調査しないと信用出来ないんじゃないの?
スポンサーや広告依頼主に疑われてこのままで済むのかって事だよ。


578 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:28:50 ID:I1Kr4U8k0
>>572
磯って鹿島サポの一部のことだろ?

今回の大宮の件はクラブ幹部が主導してた 「事件」 だぞ、同列に語られても・・・

>>567
協会なんてどこに名前出てくんだよ。
Jが調査してんだよ。





579 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:30:20 ID:PCAaiC66P
大宮だけじゃなくJ全体の信用に関わる事件なんだから
勝ち点剥奪してJの信用を回復すべき


580 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:30:53 ID:I1Kr4U8k0
なんか大宮サポが他のクラブを道連れにしたいみたいだが。

他のクラブはまずやってないから。

そういう発想そのものが出ない。

大宮は異常。

京都なんて観客動員の目標値を大きく下回って社長がヒーヒー言ってる状態だぞ。





581 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:34:10 ID:BoHCaPqOO
あんまり恥ずかしい事するなよ
他チームに迷惑だろが



582 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:39:15 ID:mz64tg210
多めや


583 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:40:19 ID:L1afwok60
罰金だと効果が薄いから、勝ち点剥奪のが今回の場合はいいかもな


584 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:44:35 ID:/Xee0CnuO
ふと思ったけど、正常な枠内で数え間違いすることあるよね。
何パーセントくらいまで許されるのかな?5パーセントくらい?


585 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:44:49 ID:gAWDFMA6O
>>582
評価する


586 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:45:43 ID:BoHCaPqOO
リーグ終盤で勝ち点剥奪は一部のチームの利益が大きくなるから却下だな
やるなら来期がよい


587 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:47:50 ID:+OoDW5xV0
もし処分するなら無条件降格、ここ入れて4チーム入れ替えか


588 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:48:26 ID:Y//W6bKB0
選手は連帯責任だろ。そういうチームが嫌なら移籍するしかないよ。こういうチームなんだから。


589 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:49:07 ID:hQOIq0Vy0
>>586
水増し続けた分、ここから3年は勝ち点剥奪すればいいじゃんw


590 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:51:36 ID:PCAaiC66P
>>586
今週末までに決めて剥奪でいいよ

13 ベガルタ仙台 30
14 大宮アルディージャ 27
15 FC東京 24
16 ヴィッセル神戸 23
17 京都サンガF.C. 16
18 湘南ベルマーレ 16

勝ち点6剥奪でいいんじゃない?
神戸を抜かなきゃ降格なら十分適正な罰だと思うけどな



591 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:52:09 ID:rve0zPd00
>>30
何点剥奪されようが湘南と京都は関係ないだろw


592 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:52:32 ID:wP//ZTSr0
>>582
いいね


593 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:52:41 ID:pV84dycyO
ダサイタマは大宮といい西武といいゴミクズみたいなチームばっかだな

最低の県民性だわ


594 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:56:20 ID:PCAaiC66P
クラブ内の人事だけで責任取ったなんてことにはしてはいけないと思う
それだとやったもん勝ちで終わる
しっかりクラブ全体が罰を受けないとな


595 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:56:30 ID:RgYfS+Gl0
>>590
6は中途半端だから10だな、それで翌年-10でスタートJ1だろうがJ2だろうがね
それくらい思い事したんだし


596 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 16:58:15 ID:bet4/ztM0
弱い方の浦和 vs ズルい方の浦和


597 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:00:02 ID:PCAaiC66P
>>595
それは重すぎだろ
6剥奪で翌年は何もなしでいいと思うよ
とりあえず今期はこれから京都、湘南に次ぐ3つ目の残留争いを経験すべき


598 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:00:45 ID:BoHCaPqOO
>>590
それでは下位4チームの利益しかないでしょ?
大宮はJリーグ全体に迷惑かけたんだよ
もし勝ち点剥奪という罰を与えるなら
来期の最初からマイナス10の勝ち点くらいでスタートが打倒
当然今期、自力でJ1降格してしまった場合は
来期J2の勝ち点もマイナス10からスタート


599 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:02:40 ID:PCAaiC66P
>>598
来期マイナス10から始まるとリーグがつまんなくなるじゃん
そっちのほうが迷惑


600 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:04:33 ID:Wb+fXa590
>>95
発行部数の多さでもって広告を取ってるから詐欺だよな。


601 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:06:14 ID:9Aic5c7VO
勝ち点剥奪じゃ甘いよ
強制J2に降格か除名処分だろ


602 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:08:05 ID:RgYfS+Gl0
恐らく降格させて勝点-15からスタートだと思う。海外じゃ当たり前だしクラブの不正に対しては


603 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:16:30 ID:na2lv8ODO
水増しサカ豚わろす


604 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:17:32 ID:hq+nvKU+P
よかったな、瓦斯ww


605 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:20:34 ID:HHWJ9sgIO
野球だと水増し当たり前だな


606 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:23:14 ID:urUka+XpO
降格争いがより混戦化するのか


607 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:27:07 ID:rqZ753BMO
面倒だから取り潰しにしろよ。
そして何年後かに横浜FCみたいに復活しろ。


608 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:28:38 ID:+RZzfhuLO
何が、つまんなくなるじゃん、だバカ


609 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:31:29 ID:BfF/8NasO
ほとぼり冷めるまで水増しと呼ばれること必至だな。
瓦斯サポの灰皿を上回るチームが現れようとは。


610 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:31:37 ID:2PB25u6k0
他のチームは大丈夫なのか?


611 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:35:55 ID:nmplGy6D0
大宮はJ2から出直しだな


612 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:36:41 ID:9Aic5c7VO
クラブ不正による勝ち点剥奪の例
【ミラン】
・降格処分はなし
・今期のチャンピオンズリーグの出場権を剥奪
・勝ち点15点分を剥奪した状態で開始
【ユベントス】
・セリエB降格
・過去2年間のスクデットを剥奪
・勝ち点30点分を剥奪した状態で開始
【ラツィオ】
・セリエB降格
・勝ち点7点剥奪で開始
【フィオレンティーナ】
・セリエB降格
・今期のチャンピオンズリーグの出場権を剥奪
・勝ち点12点剥奪で開始

今回の例の予測
【大宮アルディージャ】
・J2降格
・3年以内のJ1昇格資格剥奪
・勝ち点15点剥奪で開始



613 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:36:54 ID:X2MgH79T0
三チーム降格のところ、大宮入れて四つにすればいいやん


614 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:39:27 ID:ZILrxOo00
大宮さんから-6
京都・湘南に+6
これでいいや
なんなら仙台から-9も追加で


615 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:43:00 ID:vMf5Uiq60
普通にかんがえれば-3~-5ぐらいか?


616 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:44:12 ID:fZAqGZIs0
>>483
されていない。


617 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:45:44 ID:53NHWzSQ0
>>580
あのさ、京都の目標ってリーグナビ込み込みで
一試合平均換算で15000人だぞ。
今年は鴨池無くして動員実績作りやすい全試合西京極で試合組んでるのに
すでに動員最下位確定的。


618 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:50:56 ID:13dPOSMZ0
今年は大宮だけ降格で手を打とう


619 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:52:37 ID:jgyepY7UO
>>612 あれ?ミランはなんで二部行ったんだっけ?


620 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:54:54 ID:JUub6bkaO
2000万も取りゃ十分だよ。政権交代を実現させた民主党でさえ、マニフェスト達成は容易じゃないんだよ。
「誓い」を死守しようとした幹部職員の姿勢のが尊いよ。
全く、ニワカが偉そうにサッカーを語るんじゃない。


621 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:56:34 ID:xqAMq5VQ0
んーじゃあ2000万/試合で11億6000万か
まあそんなもんかもね


622 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:57:22 ID:NmOxJLCoO
まさか残留争いがこんな驚愕の展開になるとはw


623 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:58:28 ID:gAWDFMA6O
>>622
大宮は残留ライン上のファンタジスタ


624 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:58:52 ID:F7RCxcp5O
NTT東日本なら11億円くらいタダみたいなもんだな


625 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 17:59:27 ID:bSHRJ5Me0
>>617
強けりゃ客が来るわけじゃないが、
あれだけ弱くてつまらないサッカーじゃ客はこないさ
京都は色んな意味でどうしょうもない


626 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:00:44 ID:sI+1hpOKO
某クラブは相手サポ集団で襲いかかって槍を投げてもおとがめなしだったのに厳しい処分だな。


627 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:01:26 ID:OGY2EUxI0
瓦斯サポが煽ってるだけってのが勝ち点みたらわかったけどな。



628 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:02:20 ID:X2MgH79T0
瓦斯も降格していいから


629 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:02:25 ID:53NHWzSQ0
>>625
年間5位になった2002年でさえ10000人割ってるんだが。
むしろ平均の最高記録は一昨年の13000人超



630 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:02:26 ID:2yw3tIqLO
水増しくらいサッカーや野球の多くのチームがやってるでしょ


631 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:03:33 ID:F7RCxcp5O
瓦斯サポ必死だなw


632 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:04:06 ID:53NHWzSQ0
>>629の訂正
2002年はギリギリ10000人超え

一昨年は奇跡的に雨が少なかった為


633 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:04:45 ID:nGQzpxCL0
無料招待券とかどこにあるのよ


634 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:05:58 ID:BBrslonyO
勝ち点剥奪だけじゃなくて来シーズンは勝ち点マイナス12からの最下位開幕にしろ。


635 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:09:26 ID:cRFCLtfn0
八百長やってファンを裏切った訳じゃないし勝ち点剥奪の必要はないゲソ

観客数を見せてスポンサー獲得する営業に支障がでるんだから
3(年)×2000(人)でJ1J2全クラブに罰金6000万円ずつ払えばいいんじゃなイカ


636 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:10:41 ID:JUub6bkaO
むしろNACK5がプレッシャーをかけたんだから、制裁金を肩代わりすべき。


637 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:13:28 ID:gYU9yUnlP
勝点剥奪なんて甘い対応じゃなくて単純にJ2降格でいいじゃん
ついでに成績に関わらず2年間はJ1昇格不可って形にすれば完璧


638 :栗鼠サポ:2010/10/20(水) 18:16:32 ID:m8vO54sM0
だぁかぁらぁ~・・

「Jに『降格』なんて処分は無い」と言うとろぉがぁ
①けん責
②制裁金
③勝ち点剥奪
④出場権停止
⑤除名

好きなのを選べ

ドレでも受けて遣るぞ

でも、今期の15位以上は確実に取ってやるゎぃww











残留しても⑤だったら悲しいけどさ



639 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:16:38 ID:VBl6MOCx0
例え大宮を強制J2降格にする場合でも
下位3チームも同時降格でいいよ

つまり、大宮が下3チームに入らなかった場合は
下3チーム+大宮の4チーム降格でいい


640 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:17:23 ID:fBhZGXwk0
スポンサーの獲得云々より
Jリーグの規約違反だから「罰則」という話になってるんだろ

報告の義務と虚偽・改竄してはならないと明記してある



641 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:20:23 ID:u3K4hbGG0
サッカーは実数発表(キリッ


642 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:26:04 ID:DDYtUVVFP
あの韓国人なんでやかんよばれてるの?


643 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:26:15 ID:i6wlOo080
>>638
③勝ち点15ポイント剥奪で


644 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:28:39 ID:miwZ/pIC0
>>639
J2を4つ上げることになるが。


645 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:29:20 ID:miwZ/pIC0
>>642
なべやかんに似てるから


646 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:29:42 ID:4Ij6LniJ0
ただ、なんか違和感があるのは、灰皿投げてスタッフ大ケガ(F東京)とか
UrawaBoysの常習的無賃入場・ゲート突破(浦和)より本当に重罪なんか?
ということなんだけど


647 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:32:18 ID:gAWDFMA6O
>>646
クラブ主導か観客主導かの差なのかな


648 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:38:57 ID:zzuBrMsW0
除名だと地域リーグからやり直し?


649 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:42:29 ID:KFD97u0/O
>>648
中東に本拠地を移転して出直し


650 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:51:16 ID:ZabwRUksO
これ試合にも影響でるだろ。
totoビッグとか大宮勝ち判定の出目が増えたりしてw


651 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:52:34 ID:EFmZBUm8O
>>646
チームがやってるからな


652 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 18:58:56 ID:v7HOWzjZ0
ホームで得た勝ち点の17%剥奪でいいよ


653 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:04:38 ID:ACjpr3n+P
もうFC東京を降格させたくないのが見え見え
観客水増しなんかよりそっちの方がよっぽど白けるわ


654 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:15:39 ID:s5WuMSwJP
スタジアムで流血沙汰の障害事件起こしたり
ピッチ乱入して挨拶にきた選手に暴行したり
試合中の選手に危害加えても罰金だったんだぞ
死人出るとか八百長とか試合開催不能にでもならなきゃJで勝点没収なんて無理


655 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:19:39 ID:C03BI1Ow0
馬鹿が暴れたのとクラブが起こした不祥事はまた一段違うと思うが。


656 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:30:20 ID:s5WuMSwJP
>>654
馬鹿が起こした事件でもちゃんと「クラブの運営責任」に対しての罰金だよ
だからアウェイサポが起こした事件だと一見被害者のホームチームに多額の罰金で
アウェイチームも一応「サポーターを管理して運営に協力する責任」に対して罰金になったが半額だったよ


657 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:31:23 ID:2+MAr8mE0
サポ主導=クラブに罰金+該当サポ入場禁止
クラブ主導=クラブに罰金+J除名

これでいいんじゃね


658 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:38:59 ID:+uKBZbWp0
大宮のラインコントロール的には勝ち点剥奪でいんじゃね?



659 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:41:25 ID:jCW1XVr2O
大宮降格でJ2から4チーム昇格で


660 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:41:55 ID:G3VpbGiJ0
なべやかん面の馬鹿チョン選手の顔面なぐりてーw

リーグごと滅びろw


661 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:42:43 ID:9Aic5c7VO
だから大宮なんか除名されても誰も悲しまないから除名でいいよ


662 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:43:09 ID:/dRqVuzr0
>>656
運営責任つったって基本は建前で、サポの常識や良心に拠るとこも多いでしょ。
クラブ側は巻き込まれた状態。
そういった諸々を管理する側であるクラブ本体が虚偽申告してた場合はもう一回り罪は重い。


663 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:43:11 ID:nKQn8O4i0
今回の不正は「クラブの組織的犯行」だからな。

どのような処分を下すかでJリーグの価値観そのものが
問われるからそこら辺楽しみだ。


664 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:43:39 ID:7Mp2CG6RP
ラインコントロール職人にこんな落とし穴がw


665 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:43:50 ID:bjXI2O1S0
勝ち点3剥奪くらいで面白くなるかな?


666 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:44:32 ID:OgHB0pdp0
瓦斯くせぇスレだな


667 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:53:30 ID:Wjx77/6g0
試合数(58試合)×1点=剥奪点数58点(水増し期間と同じ3年間)
水増し人数(11万1737人)×1000円=1億1173万7000円(水増し期間と同じ3年間)

が妥当じゃないか?と。


668 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 19:54:12 ID:G3VpbGiJ0
なべやかん面の馬鹿チョンぐぐっててたら

AFCアジアカップ2007 - 乱闘寸前のシーン
http://www.youtube.com/watch?v=qFREPr4VtKU

ここでもクズ面歪めて中村に喧嘩うってるのなw


669 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:01:13 ID:OGY2EUxI0
虚偽の財務報告をした大分でもたいした処分されてないでしょ。
厳重注意ぐらいじゃないの。暴力事件があっても勝ち点剥奪は
ないからな。


670 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:06:20 ID:G3VpbGiJ0
頭に蹴りいれて自慢するわ
独島いうわ

ゴキブリ馬鹿チョンだらけを応援するヘディング脳w


リーグごと滅びろw


671 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:09:00 ID:65oqQkKkO
もともと浦和があるのに大宮にホームを設定したのに無理があるな。
旧大宮市でも浦和サポが多いし、大宮にはサッカークラブなんて無くても鉄道町や盆栽の町というシンボルがあるし。
NTT関係者が自分とこのクラブを応援する、ってことなら、大宮がホームで無くてもいいはずだしね。


672 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:30:02 ID:65oqQkKkO
ともかく、大宮にとってもNTTにとっても、この件はイメージダウンになるし、こうしたことが続けば、
大宮(さいたま)から追い出されたり、NTTが手を引いたりすることになるのかも。


673 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:32:25 ID:7e0JYdHX0
勝ち点剥奪はかわいそうだ。
罰金10億くらいで勘弁してやろうぜ


674 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:41:58 ID:vQue4tRl0
これは氷山の一角


675 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:44:34 ID:uRjkQ5xCO
サポーターの一部アホの問題行動なら仕方ないがこれはサポじゃなく仕事でやってる人間の仕業だからなあ


676 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:45:43 ID:5F0XzOtDP
もうクラブが隠して調査しようがないしもう今までの数字は信頼無しで終わりかな


677 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:46:47 ID:PNeJB1W80
ヘディング脳は尖閣は中国領
いう選手を喜んで応援する低脳だらけw

リーグごと滅びろw


678 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:48:45 ID:D8s0joayO
>>672
安心しろ。全く話題になってませんので。


679 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:53:33 ID:gyuZuogJO
児童ポルノの山形と共にJから追放でいい


680 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:53:54 ID:/mzKJ7GJ0
草津は反対に少なく発表してたの前にバレたけど
あのときJリーグからペナルティあったっけ?


681 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 20:53:58 ID:Fb/90Bb7O
3年もやってたんかいwwwwwww
極悪だな


682 :熊:2010/10/20(水) 21:05:52 ID:hUJEifZp0
選手は可愛そうだよな・・・
勝ち点減らされて降格なんてしたなら尚更。
ここはフロントの鋼鉄+罰金がベストだと思う。


683 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:06:22 ID:dlenNk7O0
例えると
イナバ物置は実際100人乗ったら壊れます
みたいな感じか?



684 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:07:59 ID:QeIXGDZV0
>>576
浦和社長逮捕
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0408/040813-6.html

現役選手逮捕(神戸柏磐田福岡)→神戸は川崎の間違い(といってもMは神戸時代に事件起こしてる)

川崎・・・M選手(住居侵入)で逮捕
柏・・・↑が神戸在籍時に起こした下着泥棒の件で逮捕
磐田・・・K選手が未成年少女をレイプ
福岡・・・H選手が未成年少女をレイプ
浦和・・・T選手が某市内飲食店でサポを殴打
浦和・・・サポが暴力行為で逮捕(浦和以外のサポもあるけど省略)
山形・・・職員が児童ポルノ製造
日本代表・・・男性Sはじめ二人の男が日韓WCチケット騒動で、チケット手に入らない事に激怒、チケットセンターの扉を破壊
        するなどの器物破損


685 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:14:55 ID:zA6hDlEA0
勝ち点剥奪3ぐらいでいいんじゃね?


686 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:16:07 ID:BoHCaPqOO
他のJリーグチームにとって今回の件で、スポンサー集めが難しくなるとまでは言わないが、
悪影響が出ることは有り得るわけで
他チームに掛ける迷惑、今後再発を防ぐ意味でも軽微な罰で済ましてはいけないと思うよ


687 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:16:10 ID:MmiD+Rvn0
NTTがクラブを捨てるまで追い詰めたほうが良い


688 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:17:48 ID:OGY2EUxI0
>>686
サポの暴走を止めるほうがよっぽどスポンサー受けいいと思うけど。


689 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:19:37 ID:A8dg0j6N0
大宮のあの増設したホーム側2階とかって見ずらそう……。



690 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:27:29 ID:gcV7PfjM0
FM NACK5のニュースじゃ 絶対やらんな、このネタ


691 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:27:43 ID:xRoV0fZ10
>>684
お前千葉県民だろ


692 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 21:50:16 ID:oUTv1Nbt0
>>682
まあ勝ち点剥奪は無さそうだが、あったとしても仕方が無いとは思うわ。
無関係な選手も巻き込むからこそ罰として強力だから。

そういう意味じゃむしろサポが何かやらかした時に勝ち点少し取っちゃうのが抑止にはいいと思うんだけどね。
暴走してるサポ集団なんかを周りも止めやすくなる。


693 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:03:34 ID:RgYfS+Gl0
>>692
工作員がサポを名乗って悪さをすれば敵対するクラブを窮地に追い込めるぞ


694 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:21:37 ID:/B6uJQcZ0
本当にさいたまはどうしようもねえな


695 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:22:14 ID:Aa7Qbs1R0
244 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/10/19(火) 20:16:31 ID:h2RmBgln0
>>176
そもそも基準に満たない日立台をホームとして使い続ける限り
柏もJ1に上げるべきじゃないけどなw

497 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/19(火) 22:25:11 ID:5Onkf6qI0
> (2)安全性・快適性に配慮したスタジアム収容可能人数との兼ね合い
> 2007年12月1日及び2008年3月9日にホームゲームを開催した際
>(ゲートカウンター実数はそれぞれ11,243人及び12,482人)、
>スタジアム所在エリアを管轄する大宮警察署から、安全面の確保ができない状況と
これってJ1のスタ基準を満たせていないってことだよな?
こういうチームは問答無用でJ2に落とせ。
(勿論、日立台を使い続けてる柏もJ1に決して上げちゃいかんけど)

648 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 00:19:13 ID:mMsf2y+S0
正直、柏もかなり怪しいと思ってる。
日立台、数字ほどあんなに入らないぞ。

819 名前:柏[] 投稿日:2010/10/20(水) 02:05:02 ID:qVXoGp6k0
早く消滅しろ!Jの恥

996 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[] 投稿日:2010/10/20(水) 07:46:45 ID:8ytzQT+r0
>>989
つーかそれ自体J1クラブの資格なしと言ってるに等しいよな。
やはり同様の問題を抱える柏ともどもJ2送りにしないといかんけどな。

998 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch[sage] 投稿日:2010/10/20(水) 07:47:59 ID:bRDX0EsUO
>>989
柏の悪口やめろよ


何柏叩きに論点すり替えてんだよぜんぜん違うだろ死ね大宮サポ


696 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:24:44 ID:KN8n8kVUO
焼豚を水増し水増しと煽っていたらJ1が水増ししていたでござるの巻


697 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:25:38 ID:YjQwOrHD0
>>3
もうプロ野球を笑えないよね


698 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:25:50 ID:OktkgsElO
やかん兄さんタコ殴りの刑で勘弁してやんよ


699 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:25:55 ID:tq/5IRx00
こういうときこそ誰か大宮の試合みにいってくれ
いま自分はグランパス命なので毎週手が離せなくて・・・


700 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:28:15 ID:RersktOtO
降格やむを得ない。頑張ってJ1に上がれたらいいねw
そうでもしないとみかかにはw


701 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:28:21 ID:zu6FtvG20
3ポイント剥奪なら残留争いがいっそう面白くなる。


702 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:28:32 ID:tq/5IRx00
まああれだ、住居侵入暴行暴力窃盗よりずっとマシだから。


703 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:30:19 ID:2m8PCFyH0
>>690
いや、朝一でやってたよ。


「大宮は悪くない、イレブンミリオンなんて言い出したJが悪い」って論調でw


704 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:33:17 ID:2buuuAc70



【サッカー/Jリーグ】大宮アルディージャが「コリアンフェア」を開催…民団埼玉の協力で(韓国紙)

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=632&corner=5

http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267167940






705 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:36:43 ID:LQYsJQG40
降格したら湘南化しそうだよね


706 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:37:10 ID:jkRwfd9/O
安心してる瓦斯がウザいから
30ポイント剥奪して麿湘南に15ポイントずつ分配な


707 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:37:20 ID:8z/2H2MR0
勝ち点3~5剥奪、ただし来期になる予感がする


708 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:37:40 ID:hoQ8m5/2O
大宮関係者は野鳥の会みたいな連中雇って他のクラブの入場者数をカウントさせてみろ。
他でも水増ししていればJリーグも厳罰は下せないだろ。



709 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:41:21 ID:s2Y5+TCO0
スタ使用料を下げるために
実際より少ない入場者発表してたクラブなかったっけ?
磐田だったか?
こっちも同じくらい問題だった思うぞ


710 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:46:38 ID:MeSegHXbP
週刊ダイアモンド 2008/8/2号  スポーツ&マネー 丸ごとランキング
ぴあ総合研究所データによる2007年度プロ野球観客動員数
 
   大本営発表平均  ぴあ総研   水増し数    乖離率
 
阪神      43669人   33,317     10352      1.31
巨人      40436人   27,107     13329      1.49
ソフトバンク 32044人   22,567      9477      1.41
中日      33202人   22,417     10785      1.48
日本ハム   25459人   18,045      7414      1.41
ロッテ     21645人   15,214      6431      1.42
横浜      17111人   11,546      5565      1.48
ヤクルト    18517人   11,436      7081      1.61
楽天      15519人   10,258      5261      1.51
広島      15681人   *9,768      5913      1.60
オリックス   15794人   *9,067      6727      1.74
西武      15817人   *7,762      8055      2.03
 
NPB平均   24522    16542      7980      1.48


711 :い:2010/10/20(水) 22:48:28 ID:Y2nAhtXFO
観客動員数はスポンサー収入用の販促ツール。従って水増しは会計操作にも近しいから、ポスト交代や罰金といった成績やルール違反どころの問題ではない。
しかし、初めての件なので最大3ポイントくらいでしょう。


712 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:48:56 ID:GRWgqyfvO
弥生ちゃんハァハァ


713 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:49:18 ID:DH1prmtN0
ノアとか親日なんか毎日水増ししてんのにな。


714 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:53:20 ID:96ATx2/b0
もう瓦斯降格でいいよ


715 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:56:31 ID:iCf4GgoP0
大宮以外も水増ししてるだろ


716 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:56:53 ID:e9gLqdDY0
>>693
それは、レッズサポがよく言うよな。確定する時に調べれば分かるんじゃね。
そんなことするまで熱狂的なやつならどこかのゴル裏住人だったりするだろうしw


717 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 22:58:04 ID:B6bWBKx+0
分配金の再計算とかめんどくさそうだねえ


718 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:00:12 ID:gcV7PfjM0
>>703
そか、勢太郎の番組はスルー出来ないもんな


719 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:01:52 ID:b32YyDqDO
一気に降格の危機だな
選手は関係ないのに


720 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:03:29 ID:YgFZZ8/X0
>>711
バレたのが初めてってだけで
4年も毎試合やってた完全常習犯ですw
試合ごとにマイナス3ポイントつけましょう


721 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:04:45 ID:JYZoyggq0
かなり怒ってるようだから勝ち点10剥奪くらい行くかね


722 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:05:02 ID:MeSegHXbP
本社が死に体になっている王ダイエーも他人事ではない。
観客動員はパで独り勝ち状態だが、実際は2年連続V逸でかなり水増し発表になっている。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_01/s2003012907.html

神宮球場で行われたヤクルト-巨人戦は3万5000人しか入らなかった。
しかも「実際は1万5000人くらいしか入っていなかった」と、セ・リーグ関係者が大幅な水増し発表を認める惨状だったのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-April99/s_news3450.html

福岡ドームで6日行われたダイエー―西武戦の観客数「5万人」という発表に、福岡市消防局が怒った。消防法上の定員は3万6500人となっているからだ。
消防側はこれまで興行上の数字と水増し発表を黙認してきたが「誤解を与える可能性がある」と事情聴取の方針。
球場側は深夜、「4万8千人」と発表し直した。公式記録は後日訂正される。
ttp://www.asahi.com/national/update/0907/006.html

公式入場者数137万6000人だが、実際にはこの半分くらいだろう。プロ野球の“水増し発表”は常識だが、パ・リーグの場合は特にひどい。指を折って数えられるんじゃ
ないか……と思えるような時でも、翌日、新聞を見ると「1万人」と出しているのだから、びっくりする。
http://baseball.eplus.co.jp/paleague/pl020619-1.html

~日本プロ野球選手会公式ホームページより~
日ハム岩本:「さっき日本ハムファイターズは8000人だと言いましたけど、観客動員数の決め方、知ってます?知らんでしょ。
カウントなんかしてないですよ。営業の人が来て、ざーっと見回して、「あー1万」。なんやそれって。」
http://www.jpbpa.net/list/baseball/04/04.htm

★観客実数発表という名の「水増し」
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/npb/1111833999/

【野球】東京ヤクルト、観客動員数を増やす近道はどこにある? プロ野球では「水増し」はまだ行われている
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1242703584/
http://diamond.jp/series/sports_opinion/10055/


723 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:07:37 ID:AmUe4rKGO
降格ならラファエルください


724 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:09:48 ID:uG51S2aX0
足し算を間違えただけなのに


725 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:11:16 ID:95czfQa00
>>1
神戸とFC東京、大歓喜フラグwwwwwwww

しかし、大宮駅周辺に「みんなの党」の渡辺喜美の演説を聞きに行った時、
大宮駅周辺のオレンジ色っぷりを目にして、感動したんだがなあ・・・残念だ。


726 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:16:07 ID:MeSegHXbP
水増し興業 や き う (笑)

新聞業界最大のタブー「押し紙」の実態[桜 H21/6/10]
http://www.youtube.com/watch?v=TblleZSy17Y

読売新聞が「押し紙」報道で週刊新潮を提訴
http://minihanroblog.see□saa.net/article/123133678.html



【プロ野球観客動員数推移】

 動員|
     |─────────  
     |            ∧_∧ 昔
     |            < `∀´> <東京ドームは5万5千、ヤホーは4万8千、常時万人御礼ニダ
     |                   
     |                     
     |                        
     |                      
     |                        
     |                            ∧∧ 今
     |                __/ ̄      <`∀´> <地域密着に成功して観衆動員は増加中ニダw
     |     
     └──────────────
     '90   '95   '00   '05   '09  年度


☆プロ野球の観客動員数は、結構水増しの人数と聞いたのですが、そうする事のメリットは何ですか?

>東京ドームは座席数は何と39,000人です。あとは全部立ち見か嘘。
>水増しのメリットは球団の見栄としか考えられない。

>球場には広告看板がたくさんあります。
>観客動員数が少ないとスポンサーに安く買い叩かれます。
>そのための水増しです。
>もちろん厳密にいうと詐欺です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11832691


727 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:17:08 ID:rj56K+YU0
>>706
安心してるわけないだろう。
このスレで東京サポが勝ち点剥奪しろって言ってると煽ってる人たちは、
自分達がこういう状況になったら期待するから、そう煽るのかも知れないけど、
そんなみっともない残り方するなら落ちた方がマシだ。


728 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:24:42 ID:luh5xfrh0
J2降格、数年の昇格無しは最低ライン
本当は除名が妥当


729 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:29:00 ID:tL04WIIJ0
>>720
しかも、今回発覚しなかったら、この先も同様の数字操作を続けていった可能性が極めて高いからな
突発的・偶発的な過失とく、意図的・日常的・長期的に行われていた不正との差は大きい


730 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:29:29 ID:pMQ6ucIBO
水増しよりも


Jリーグってまだやってたんだ


731 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:29:38 ID:YAxCRTSC0
もう勝ち点、165万剥奪で良いんじゃない?


732 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:33:35 ID:k7wxJM+gO
>>725
降格枠4つになるんだろ。来年は奇数チームで対戦


733 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:34:19 ID:q4hPYSCaO
大宮の存在意義がわからん。
ぶっちゃけ無くなっても誰も困らないと思う。


734 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:37:04 ID:3FDSH7jGO
>>731
えっ


735 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:37:13 ID:OgHB0pdp0
>>733
それ言ったら、神戸や京都もいらんと思うな


736 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:38:48 ID:OTpZ8etSO
>>728
来期のJ2降格処分が妥当だな

但し今季の勝ち点をいじると、降格圏の16位のチームが得するから、大宮が15位以上ならば、規定通りJ1下位3クラブ+大宮降格にしてJ2から4クラブ昇格にすべき


737 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:42:51 ID:KFD97u0/O
>>732
や、いっそ5つ落とそう。
昇格は従来通り3でいい。
来年はアジアカップとコパアメリカとで(あと五輪予選もか?)
今年以上に日程きつそうだし、チーム数減らして負担軽減もアリ。


738 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:45:07 ID:d4uNDAtB0
なべやかんを韓国に強制送還すればオッケー



739 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:46:12 ID:0Iw9R5XK0
正直、大東には何も期待しないほうがいい。

鹿島社長時に不祥事をもみ消したのと同様に、
「社長と話してみましたが、案外好青年だったので・・・」
これでごまかすと見た。


740 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:50:55 ID:Q4T6dvvAO
JFL降格で来期勝ち点-20くらいするべきだな


741 :名無しさん@恐縮です:2010/10/20(水) 23:51:29 ID:HNtGvmL20
野球やサッカーの観客水増しにはここぞと叩くが
どっかの国のアイドルユニットのイベント人数は進んで水増し報道するマスゴミ



742 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:21:27 ID:v4LcXRqt0
浦和のキチガイが暴れた時も
勝ち点はく奪なんてないわけだから
今回やったら明らかにバランスを欠いてるだろ


743 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:25:50 ID:KFAkEnMyO
つかJリーグ自体日本にいらんな

税金寄生虫として自治体から煙がられてるJリーグ


744 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:27:57 ID:mc9EB1xnO
ついに大宮降格か…


745 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:28:23 ID:1CE6omYRO
観客水増しで降格してたらJ1には数チームしか残らないんじゃない?





746 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:35:28 ID:L7BnLrGV0
Jリーグ的にはスポンサー様に申し訳が立たないよな

これだけの観客、サポがいるからって前提で広告の為に金出してるわけで

他もやってるって思われたら全体に影響する問題

サヨナラ大宮


747 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:36:10 ID:93s6UwLvO
瓦斯が落ちそうだから、いけにえ探してるのか
こないだの神戸に対するジャッジもひどかったな


748 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:37:23 ID:qMFTsXFi0
埼玉県民からしてみれば、大宮はいらない。
なんでひとつの市に2チームあるんだか・・・。




749 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:39:22 ID:CD8J327E0
それは市が合併したから…


750 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:39:21 ID:thnJo7bs0
6くらい剥奪されたらいよいよ落ちない大宮も厳しいかもしれんな


751 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:41:03 ID:xuGtv3k60
>>702
どっちもひどいだろw


752 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:42:15 ID:xiNMfoqd0
Jリーグ全体の観客動員数は世界のリーグの中でも5位だか6位だか言ってたけど
ちゃんと修正したらどこまで下がるんだろう?


753 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:47:21 ID:OiHIE+9d0
1試合だけならまたしもナック5になってからのホーム全部じゃ言い訳できん。
勝ち点はく奪降格でも甘んじて受け止めるしかない。
むしろF東京神戸京都湘南が勝ち点はく奪とわめぐほどこのチャンスしか降格圏脱出狙うほか
ないほど落ちぶれた事に涙を禁じえない。


754 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:48:47 ID:upA6hus1P
取りあえずJ2降格処分で来年勝ち点マイナス30からスタートぐらいでいいんじゃないかな


755 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:50:22 ID:3Uj0Zar00
>>753
勝手にF東京神戸京都湘南がわめいてると思ってるだけだろ。


756 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:50:39 ID:T9u8vgk4O
一度でいいから見てみたい
勝ち点剥奪される
Jクラブ


757 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:52:31 ID:At72z9ce0
【サッカー/Jリーグ】大宮アルディージャが「コリアンフェア」を開催…民団埼玉の協力で(韓国紙)
http://www.unkar.org/read/yutori7.2ch.net/mnewsplus/1267167940



758 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:54:17 ID:OiHIE+9d0
>>755
そうじゃねえかよ
じゃなんで選手やフロントの逮捕の時は罰金も勝ち点はく奪もないのに異論出ないんだよ?


759 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:54:27 ID:kFG2YDi5O
>>755
犬や蜂、あともしかしたら緑や馬も、あわよくば昇格枠が1つ増えないかと狙ってそうだ


760 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:56:51 ID:kvp+vmFGO
>>448にまでお断りされる神戸カワイソス


761 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 00:58:12 ID:xuGtv3k60
社長や社員が個人で痴漢で捕まるのと
会社ぐるみで本業で偽装工作してるのとでは違うわな


762 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:00:54 ID:upA6hus1P
罰金は10億ぐらいでいいかな
大分とヴェルディで消えた積立金が復活するな


763 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:05:10 ID:OiHIE+9d0
まあNTTが10億だろうと100億だろうと金取られて倒産寸前になってもそこは元国営企業、
JALと同じように国が補てんしてくれるからリストラや経営見直しは必要になっても企業と
しては痛くもかゆくもないだろうなあ


764 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:12:55 ID:kFG2YDi5O
>>763
んなわけあるかいw
万が一そんな理由で出した赤字を国が補てんしようものなら、
JAL以上に国民から総叩きに遭うぞ。


765 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:48:21 ID:zHN5Bwi60
なんで水増しは発覚したの?バレたの?


766 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:52:23 ID:R3znOcrf0
大宮をJ2に落としたいJリーグの陰毛


767 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 01:57:12 ID:/M6iTkLxO
これは法則発動ってことでいいの?



768 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:07:27 ID:eZvJLqIHO
「大宮の誓い」とかNACK5がプレッシャーをかけた責任をとるべきだ。
2000万ぐらいカンパつのれば直ぐ集まるしな。


769 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:08:53 ID:66M9YUPu0
サッカーはリーグの連盟がクラブの経営の監視と、カテゴリーの昇降に責任を持つ
普通の会社で言えば、決算を虚偽報告して、東証1部と監督官庁を騙したのと同じ
無条件で2部降格されても文句は言えん。


770 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:10:40 ID:Wnec9gsjO
やきうよりマシ
あいつらはヤバイからなあ



771 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:20:47 ID:eZvJLqIHO
>>769
制裁金を課した上にチーム存続を左右する懲罰ってやりすぎでしょ。
反社会的行為したわけでもなく、NACK5のプレッシャーに駆られての軽微なもんなのに日本ってホント大袈裟な奴らだな。


772 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:27:47 ID:04jtxlVS0
万引きして逃げた少年が電車に轢かれて死んだのは書店員のせいだよねえ
本屋は配慮してもらわないと


773 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:36:23 ID:KlYFTR+mO
同僚の瓦斯サポにこのニュース教えてやったら、急に明るくなってワロタw


774 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 02:37:51 ID:A8Uu5KlX0
そんなに厳しい措置ってのは意外。対スポンサーのため?


775 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:16:20 ID:66M9YUPu0
>>771
連盟はチームの存続でなく、リーグの存続に責任があるんだよ
重大な規約破りには厳罰で臨んで当然
お前らが責めるのは、事の大小を見誤った経営陣


776 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:20:36 ID:EK9py284P
サッカーには全く疎い元・大宮市民だが、
サッカーに詳しい人から見て、結局、アルディージャはどうなりそう?
やっぱり、降格?


777 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:26:27 ID:66M9YUPu0
>>776
さすがに10ポイント剥奪とかはないと思うし、ギリギリ残れる可能性あるんじゃね
そもそも、勝ち点剥奪までいかないと思うよ。中位ならともかく、
残留争い真っ只中のチームからそれできるとは思えんw


778 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:31:40 ID:o1wI3moq0
去年からやってたなら去年の勝ち点から差し引くべき。
その結果去年の降格チーム以下なら降格させよう。
つまり今年の降格枠をひとつうめることに



なんてなったらいいな、と考えているのが降格争いチーム


779 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:34:54 ID:SndI5KVJ0
1千万とか2千万で、
ファウルが多いことの罰金と同じじゃあ、とても納得いかないよな。

そうすると、5千万円を超えるような罰金か、勝ち点剥奪か。


780 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:39:02 ID:Nm/dHvpSO
水増しっオレッ


781 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:43:01 ID:TmJjTzn8O
とりあえずJ2降格処分を期待したい。


782 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:44:21 ID:q3FBZQZZO
逆に勝ち点30くらいあげて、首位にしちゃえば?


783 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 03:55:10 ID:nQcHT4WhP
【サッカー/Jリーグ】大宮アルディージャが「コリアンフェア」を開催…民団埼玉の協力で(韓国紙)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1267167940/


784 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 04:14:46 ID:w8edih/z0
>>439
こういうのって、色んな所がやってそうなんだな


785 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 05:11:28 ID:utlAX6F+P
128 名前:ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日:2010/10/21(木) 01:42:16 ID:wcNu/VrQ0
・ザック監督、宇佐美呼ぶかも 「非常に面白い。伸びしろある」と異例の個人評価

・大宮 処分は来月に スポンサー各社「スポンサーを降りるわけではない」と修正、見直しを加え今後もサポート

・広島 槙野がブンデス移籍熱望 引き留めを図る広島は既に、40%増の推定年俸4500万円の複数年契約を提示
・神戸 MF朴が手首を骨折も、強行出場続行 11日の天皇杯・柏戦で負傷し前節・横浜戦も出場

芸能
・長谷部誠&フジ・本田アナ、破局 真剣交際4年、日本とドイツ時差8時間の”壁”にはばまれ…


786 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 05:12:58 ID:y9AaS5ps0
水増ししなかった場合で目標達成?できないとなんか罰則あるの?


787 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:02:34 ID:bsXSXhMP0
こっちもageないとフェアじゃないよなw


788 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:04:26 ID:Wq/zTZLy0
大見栄アルディージャ


789 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:05:09 ID:IuZw6jrTO
ついでに名古屋からも剥奪しよう


790 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:29:14 ID:XzsgyMKkO
大宮サポ「Jリーグの対応が甘かった」


791 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:53:35 ID:4oo7+8UCO
なんでこんなに厳しいの?


792 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 07:59:58 ID:Z8MhZQl6O
これ厳しくないか


793 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 08:06:04 ID:XzsgyMKkO
厳しくないだろ
チームぐるみの不正だから


794 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 08:09:25 ID:VZdWYqa1O
>>779
バランス的にガムクチャクチャの5000万と同じでも納得いかんだろうな


795 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 08:19:40 ID:pC5L/nmyO
大宮が犠牲になって他のクラブの水増し(減らし)はスルーされてしまうのか、はたまた芋づる式に‥


796 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:15:06 ID:DtL9fURs0
>>784
>>439を見たのか?なんの根拠もなくやってそうと言ってるだけだろ、アホ


797 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:16:31 ID:PbU6NAIj0
おれけさいサポだけど、勝ち点減らすのはどうかと思うよ、まじで。
制裁金くらいで勘弁してやったら?


798 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:20:35 ID:xuGtv3k60
自分から水増しを名乗り出たチームは処分しないって相撲みたいにやれば?w


799 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:29:37 ID:YOE1dIVdO
来年、勝ち点マイナス10からのスタートでいいんじゃね。
加えて、罰金5000万~1億で。


800 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:37:23 ID:qgnZ4qD8O
この騒動の黒幕がわかった
千葉だよ、大宮は降格だがJ1残留争いに影響しないよう昇格を増やして数を合わす
とするため古河閥が動いている
千葉4位だからねいま


801 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:41:00 ID:kmD+Vhhc0
制裁金が妥当。
勝ち点剥奪はまた別。
しかも勝ち点剥奪とか選手が可哀そすぎる。


802 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:43:54 ID:LybMpiHk0
今朝のナックで読み上げられた大宮サポのメール

「Jリーグの取り組みが甘かった。」

DJのコメント
「今度の川崎戦の放送では、この問題については一切取り上げません。」

スポンサーの反応
「今回の問題でサポートをやめる事はありません。」

DJ⇒「当然です。」


803 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:45:40 ID:BzhrZTzg0
>>801
制裁金だったら選手は何も被害こうむらないと思ってるの?
NTTが全額負担して、クラブ経営はびくともしないと思うの?


804 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:45:53 ID:HHHqvO5JO
勝ち点剥奪当然


805 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:46:33 ID:+oscrCVU0
勝ち点剥奪になったら、けさいと瓦斯が大喜びだろ


806 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:46:57 ID:TCy6crkM0
>「Jリーグの取り組みが甘かった。」

すげーモンペ理論だな…


807 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:48:07 ID:qgnZ4qD8O
>>805
だから影響ないよう強制降格で昇格を増やす


808 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:53:54 ID:7z110Qz90
親会社からの天下りが社長になったらなかなか現場は止め辛い
んじゃね?スポンサーみたいなもんだからな。


809 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 09:56:05 ID:+oscrCVU0
>>807
それだったら黄色い犬が大喜びってことになるのかな


810 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:05:07 ID:w+wXCwP/O
水増ししてるのは大宮だけじゃねーだろ、また弱者チームに難癖つけて罰与えんのかよ、馬鹿島とかどんだけ問題起こしても甘い処罰のくせに



811 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:06:45 ID:kFG2YDi5O
そういや去年だかで、動員で浦和を越えた試合があったらしく、
大宮サポ(…というかアンチ浦和?)が散々浦和サポを煽ってたが、
当然それも水増しなんだろ?


812 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:16:00 ID:Ahm1FSXX0
>>810
金満大宮が弱者のふりをするなよ
5億でも払えよ
金あるんだから


813 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:17:39 ID:jRfj0q6q0
>>802
ツッコミどころが多すぎるwww


814 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:19:31 ID:XWKZDpnsO
>>803
八百長とか審判買収とか勝敗に関わることとは
違うから勝ち点剥奪ではなく、制裁金と関係者の処分くらいだろ
制裁金も選手にも間接的に影響でるが剥奪ほど直接ではない



815 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:29:43 ID:JoYZYp2Q0
興行である以上勝敗と同じ位重要じゃないの
スポンサーいないと試合できないし


816 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:36:11 ID:xSVaX6Uz0
>>802
ボクたち悪い事をずっとやってるんだ。もっと早く逮捕出来たハズ
被害が増えたのはJリーグが悪い


817 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 10:38:28 ID:AsLa9nt40
不人気降格させろ


818 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:17:54 ID:LybMpiHk0
大宮処分は来月に 観客数水増し問題で
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101021-692473.html

Jリーグは20日、大宮の「入場者数水増し事件」への対応に追われた。
外部有識者3人によって構成される裁定委員会(堀田力委員長)は、来週にも開催される見込み。
全員の日程を合わせるために開催までに時間がかかるのが常だが、大東チェアマンは「なるべく早い対応を」と話す。
最終的な処分決定は同委員会の答申を受けたチェアマンが下すことになるが、11月にずれ込む可能性もある。

また、再発防止のために各クラブに対して入場者数のカウント方法などを再度確認。
Jリーグ発足時に実数発表導入に至った「ファン1人1人を大切にする」という理念を、いま1度徹底するという。
これまで発表してきた入場者数についても、大宮の出した数字を精査した上でJリーグデータセンターが訂正。

4年間の数字書き換えに時間がかかるため、今週末に出す今季総入場者数などには注釈を加えることになる。

[2010年10月21日9時51分]>>42



819 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:30:52 ID:VZdWYqa1O
これ時間がかかって甘甘の対応なんかしたらJリーグ自体が批判の対象になるぞ

来月にズレこむなら降格間違いなしの厳しい処分にしないとな


820 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:33:23 ID:CW4LxvDD0
つまり大宮は「ファン1人1人を大切に」してない」と
まあどんぶり勘定で1水戸ちゃん分を平気で増やせるクラブだからな…


821 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:36:05 ID:XYZl/kWp0
NTTの影響力がどれくらいかによるな。
ネーミングライツ買ったナックファイブなんて
逆らえないから「Jリーグが悪い!」だもんな。


822 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:36:12 ID:BcIi05nJ0
>>805
神戸さんw


823 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:37:00 ID:k2q7ml5e0

瓦斯を降格させたくない某勢力の陰謀だなこれは

神戸にはそんな力はない


824 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:39:38 ID:BcIi05nJ0
ロリ山形と大宮は降格でいいよ。


825 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:42:26 ID:j5S1UBSN0
処分が来月以降なら勝ち点剥奪するとしたら来年だろ。
今年降格した上に来年勝ち点剥奪だと再来年JFLだな。


826 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:46:25 ID:h2oaCLyR0
大宮潰れるのか
よかったなこれで野球場の拡張が心置きなくできるぞ


827 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:48:25 ID:NhrAW8F40
神戸(楽天)サポが必死すぎて笑えるwwwwwww




828 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:49:29 ID:PHAzZgiQ0
>>795
大宮が犠牲になるのが最善策だな、どうせサポーターなんて大していないんだし
つーかこんなアホなこと他クラブがやってるわけないしなw


829 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 11:56:48 ID:VZdWYqa1O
制裁金が影響ないとか言ってるバカがいるが、温情で安く1000万にしても58回という水増し回数分だから5億8千万
クラブ経営が破綻するだろ
勝ち点15剥奪されて降格したほうがましw


830 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:02:28 ID:hwqnbimb0
水増しやる理由とやっちゃいかん理由って何?


831 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:05:39 ID:3JUnMJ9t0
第26節終了(大宮の裁定待ち)
---- ---15----20----25--- 点 得 失 差- 15-17--20----25- ---30---34
13仙 台 ■■■■■■■■■■■■■■■■■ 30 33 38 -05 △●●●△○○●○○●○ 桜京神磐清新広川
------降格危機(;´Д`)つ 待ってくれ~-----------------------------
??大 宮 ■???????????????□ ?? 23 35 -12 △○○△○●●○●○●● 川湘山鯱京神新鞠
??FC東京.■■■■■■■■■■■■■□□□□ 24 27 32 -05 △●●△●●△●●●○● 新清脚鞠川鯱山京
------暫定降格圏内( X▽X)ノ---------------------------------
??神 戸 ■■■■■■■■■■■■□□□□□ 23 22 38 -16 ●●○△●△△●△△●● 鯱脚仙新鹿宮清浦
------確定降格圏内( X▽X)ノ---------------------------------
??京 都 ■■■■■□□□□□□□□□□□□ 16 23 46 -23 ●●●●△●●○△●●△ 脚仙川浦宮山鹿瓦
??湘 南 ■■■■■□□□□□□□□□□□□ 16 27 57 -30 ●●●△△●●●●△●△ 広宮鞠清鯱脚桜新
---- ---15----20----25--- 点 得 失 差- 15-17--20----25- ---30---34


832 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:15:33 ID:zDfYqV1U0
>>823
瓦斯には「そんな力」があるのかww
なら緊縮財政で選手減らしてこんな順位にいるわけねえだろww


833 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:21:47 ID:7CHLciTX0
大宮は一度落ちたら二度と上がってこれない感じがする
勘弁してやってくれないか



834 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:27:38 ID:onOP9zvfO
元職員だけど、何か質問ある?ちなみに、勿論2007年以前から水増しはあるよ


835 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:47:31 ID:Ahm1FSXX0
>>829
岐阜なら分割払いでも即破綻だが
大宮なら分割で何とかなる額だろ
しばらく高い外人買うのを止めればいいだけの話だ


836 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:49:40 ID:Q2kPPUpT0
同じさいたま市ということで、浦和も連帯責任で。


837 :名無しさん@恐縮です:2010/10/21(木) 12:55:09 ID:7CHLciTX0
>>830
粉飾決算みたいなもん
蛸足配当


[ 2010/10/21 13:00 ] サッカー | TB(0) | CM(0)
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