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西武・中島を獲得するメジャー球団はあるのか? イチロー以外の不振で日本人野手の評価は急落

西武中島のメジャー挑戦容認「二匹目のどじょう」ならない!?

.. 西武はV逸とともに、さらなる大誤算に見舞われかねない? CS敗退後、チームの顔といえる中島裕之内野手(28)がポスティング(入札制度)でのメジャー挑戦が決定的となった。

球団も容認するという。

今季、中島は打率・314、20本塁打、93打点、15盗塁の成績を残したものの、メジャーではイチロー以外の不振から、日本人野手の評価は急落している。西武は松坂大輔投手が06年オフにレッドソックスに移籍した際に約60億円という破格の落札金を手にし、窮状にあった親会社、球団ともに潤った。
しかし今回、中島獲得に手を挙げるチームはあるか、そして果たしていくらの値がつくのか。

いずれにしても松坂に続き「二匹目のどじょう」というわけにはいきそうにない。

西武・中島を獲得するメジャー球団はあるのか?
 イチロー以外の不振で日本人野手の評価は急落


2 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:34:22 ID:Ves/iui70
つうかメジャー行かないでほしいわ


3 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:35:45 ID:Pli2kSDe0
まあ無理だろうね
やってみんとわからんけど


4 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:37:00 ID:dPJ06PEJO
2割5分 7HR 位だろうな


5 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:37:12 ID:0rAo/xy50
中島がメジャーに行ったところで打率275、本塁打25本、打点86ぐらいの成績しか残せないだろ。


6 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:37:13 ID:BPjcxk4CO
福留はいけると思ったんだけどなぁ


7 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:37:50 ID:qFlnNv/o0
早速通用厨がわんさか登場


8 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:38:36 ID:OJxO3aDh0
ここまで通用せんとはねえ
もっと日本人選手には頑張ってもらわないと


9 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:39:42 ID:1mjhjARF0
一応松井もそれなりに打ってると思うけど


10 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:40:00 ID:xZzZwYHW0

前に誰かポスティングで入札無し、恥をかいた奴がいたな


11 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:40:02 ID:InRuJ1Dc0
打撃より守備が通用しない


12 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:40:08 ID:H2NH2Zyu0
今年はみんなダメやったろ


13 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:41:15 ID:Ab+prE1R0
2割8分
15本
65打点


14 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:41:55 ID:ySmgl9mW0
ポスティングって1桁億円でもいいんだろ?額さえ飲めば連絡あるんでない


15 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:42:14 ID:3q5OI4rK0
特にヤンキースはな・・・。
伊良部に井川に松井って・・・w


16 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:43:01 ID:Ab+prE1R0
>>10
大塚さんだろw


17 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:43:46 ID:hwKnFa8Q0
ショートなんて絶対無理


18 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:43:49 ID:gxo2gNTTO
OPS750で不振と言われないイチロー
この記事イチローなめてるだろ


19 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:44:44 ID:Ab+prE1R0
>>15
松井は大成功というより、スティールといっていいレベル。
3年連続100打点が2100万ドルで買えたわけだからな。
今の市場なら、5年7000万ドルくらいはついてただろう。


20 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:44:51 ID:3GpSjPjLP
>>16
あと三井


21 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:44:55 ID:I2/9DgNb0
打率3分落ちホームラン半分だとしても.280で10本
守備が普通にこなせればいけそうだが


22 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:45:09 ID:aV9XMuMN0
>>5
ネタ?馬鹿?


23 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:45:41 ID:Ab+prE1R0
>>18
不振と言うよりは劣化
過去2番目に悪い数字、1番悪い数字も2年前の記録



24 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:45:48 ID:nni4hEjN0
野茂とイチロー以外は通用しないMLB.
夢を追う代償にボロボロになって帰国。


25 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:46:13 ID:9tkjq5m/0
1年目
.215 HR3本 打点28 盗塁4

2年目 ライトコンバート 
.184 HR1本 打点12 盗塁1

3年目
巨人へ 
1(四)松井カズヲ
2(中)長野
3(三)中島
4(一)小笠原
5(左)ラミレス
6(捕)阿部
7(右)内川
8(遊)坂本
9(投)中沢


26 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:46:14 ID:/yPWuPuW0
守備が下手すぐるから無理


27 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:47:19 ID:Ab+prE1R0
>>24
野茂は4年くらいしか戦力になってないよ
2004-2005年は連続でリーグワースト先発投手賞受賞してるし


28 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:48:35 ID:gxo2gNTTO
OPS.800超えの松井を貶す連中ってアホだろw


29 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:48:44 ID:0CBMpwY50
松井さんは歳だろ・・・
何だかんだで36歳だぜ?
イチローや一部メジャーリーガー(ステロイドの恩恵もある)が異常なだけで
他の選手もみんな消えていってる年齢
怪我もあったが、ここまでメジャーで活躍し続けた事は
素直に評価すべきだよ、たった2~3年で駄目になった選手もいるんだし


30 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:49:31 ID:jgeDjHVj0
福留ががんばって0.250ちょい超えのホームラン10本前後なんだから
0.280も打てない


31 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:49:59 ID:CH60S1W/0
中島ってスイングスピードが遅く見えるんだけど・・・ よくて井口級だろうけど、多分そんな成績は望めないよな~


32 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:50:02 ID:YIHB7pP50
アメまんにも飽きたんだろ


33 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:50:06 ID:xzfkEo1uO
>>27
通算123勝挙げてれば十分通用したと見ていいです。


34 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:50:43 ID:vaTh/6Dx0
OPS厨が必死になるほど、2年連続戦力外の松井君がみじめになる件


35 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:50:46 ID:WCawdNwxO
天性の右打ち技術があるから、ホームラン狙わなきゃソコソコ率は残せるんじゃない?


36 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:50:58 ID:YqyyB/MdP
これまでの例から言って打率は8~9掛け、HRは6掛けくらい。中島は.270で12本がいいとこ。これを何億何十億出して取るかどうか


37 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:51:03 ID:kp683qhF0
どうみてもガムオ以下なのに何故行くのか


38 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:51:55 ID:2ZmYaTzs0
ナカジより和田さんをメジャーで見たい


39 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:51:56 ID:53e/KfQs0
中島はやれるだろ



40 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:52:13 ID:Ab+prE1R0
>>34
ボンズは引退年の出塁率が4割8分だがOPS1.045だが。


41 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:52:38 ID:dPJ06PEJO
>>28
野球分かって無い奴が多いからな 出塁率もOPSもイチローより上の選手なのに叩かれすぎだわ


42 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:52:48 ID:Ud0ZlNPl0
ゴキローはただ内野安打乱造してるだけだしな


43 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:52:57 ID:Ab+prE1R0
>>33
まあ、通用したと言えば通用だけどな。
メジャーじゃ、どこにでもいるレベルの投手。


44 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:53:57 ID:Ab+prE1R0
>>37
打撃はガムオ以上だよ、さすがに。
日本でも出塁率4割届かなかったからな、ガムオは。


45 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:54:10 ID:YqyyB/MdP
いや中距離打者だとHRは3掛けくらいか。270 6本だな。だめでしょ


46 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:54:19 ID:9tkjq5m/0
バッティング云々以前にショート1本ならメジャーから相手にされねーからw


47 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:54:31 ID:jieaQXtN0
なんだこの記事は
自称関係者のコメントすらなしって個人ブログかよw


48 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:54:42 ID:sgKbvNQ9O
中島ってだいぶ禿げてきたね。


49 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 16:54:45 ID:llKGs3Y20

ゴキローってOPS750の雑魚じゃんwwwwwwww
日本人の評価下げてるのはこいつだろw


50 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:55:09 ID:5P5CjpHEO
.270 10本打てればマリナーズなら主力打者


51 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:55:31 ID:3q5OI4rK0
日本人がメジャーにいくようになってもう10年以上。
それだけたってもまともに活躍している打者はイチローだけか。
もう誰が行っても駄目なのかもね。
民族的というか、DNA的というか、無理なんだよ、たぶん。


52 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:55:58 ID:Ud0ZlNPl0
ゴキは好調だろうが不調だろうがゴロばかり


53 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:56:17 ID:5SiSzKIY0
>>24
純粋に夢を追ったのはその2人と新庄までな気がするよ
人の成功を見てからだと欲が出てくるから


54 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:56:21 ID:EnjYXa2IO
岩村(笑)福留(笑)
とハズレが続いているからな


55 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:56:44 ID:Ab+prE1R0
とにかくOPS9割台がゴロゴロでてくるようにならないと
日本人はメジャーでは厳しいな。
OPS9割以上ってのが、本当の大打者の目安だからな。
松井が10年やって1度届いただけだろ?
厳しすぎる。
白人じゃ、腐るほどいるからな。OPS9割。



56 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 16:57:54 ID:llKGs3Y20

ゴキローの打撃成績って、松井、福留に惨敗してるんだが・・・・・


57 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:57:55 ID:dPJ06PEJO
パワーが通用したのは松井秀と城島くらい


58 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:57:56 ID:NwWxN0uy0
意外に良い2番になれる気がする


59 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:58:52 ID:Ud0ZlNPl0
他の不振の選手に負けてるゴキローorz


60 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:58:59 ID:jiu5f0Bf0
>>41
別にイチローが上か松井が上かなんてどうでもいいけど
野球って打撃だけで見るものではないと思うがな


61 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 16:59:38 ID:llKGs3Y20

>>60
ゴキローが守備で誇りたいなら、一番守備機会が少ない右翼手なんかやってないで他のポジションに移れよw


62 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 16:59:49 ID:NDdDhT9U0
そんなにメジャーに憧れるなら若い頃からステロイドやらないと無理だよ。メジャーの1流選手は多かれ少なかれやってるから
平均身長ならまだしも人種の違いだけであんなに体格が変わるわけがないw


63 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:00:03 ID:YZXe2vC4O
岩村も怪我前まではそこそこだろ
過去、ちゃんと活躍したのはイチローと松井だな

田口 井口
松井稼頭央 城島 福留 岩村 は微妙だが
野手はスケールダウンするなあ


64 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:00:15 ID:jiu5f0Bf0
>>61
それを俺に言ってどうすんの


65 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:00:57 ID:fXQNdk7m0
この程度の選手が行っても、控えとレギュラーの境目くらいだから、ほとんど
期待できない。移籍金が安いなら取ってもらえるけど、移籍金プラス二年契約
の総額で5億くらいだろうな。しかも、一軍の保証無しだ。


66 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:00:58 ID:IJvZKxGQ0
要するに日本人野手がMLBで成功するには、ゴキブリのごとくカサカサと
地を這うような内野安打量産型の当て逃げゴロヒッターじゃないと
成功しないと言いたいわけだな


67 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:01:23 ID:YZXe2vC4O
新庄もいたか
新庄は守備以外は通用したとは言い難いな


68 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:01:25 ID:GeAzGl7sO
>>64
そういう年頃なんだろ


69 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:01:43 ID:mFSfpWDe0
成功する見込みがなきゃ挑戦しちゃいけないかのような論調がすでに日本人的だなw


70 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:01:53 ID:OZ2+E6JQ0
松井は活躍じゃなくて「通用した」ってレベル


71 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:02:15 ID:tFeGDFGH0
>>25の(四)ってやつがじわじわとくるなw


72 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:02:15 ID:4pT1wSZDO
入札無し、もしくは金額に納得出来ずに残留でおk
なんで高卒から育てて実働5~6年で出てかれにゃあかんのよ


73 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:02:31 ID:Ab+prE1R0
野球知らない方の選手の能力の目安

投手    野手
エース  OPS9割(4番打者)
2番手  OPS8割5分(3番打者)
3番手  OPS8割(5番打者)
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)
抑え   OPS7割(1番打者)
5番手  OPS6割5分(8番打者)
中継ぎ  OPS6割(9番打者)



74 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:02:42 ID:llKGs3Y20

>>66
ゴキのせいで「日本人=セコい、非力」というイメージが定着してしまったかもな。
国辱ものだな。


75 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:03:00 ID:pYDhqB/DO
なんかやけに必死なアンチイチローがいるな


76 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:03:06 ID:snViP7b/0
アメリカでも西武はやめとけってみんな言ってるよ
三井もこの世論でやられたらしい


77 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:03:52 ID:OUmUcVXv0
>>51
期間限定だとみんな活躍してる時期はあるともいえる
長く成績残すのが難しいんだろう


78 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:04:42 ID:xzfkEo1uO
成功→日本で何年活躍しても得られない知名度&人気

失敗→何事もなかったかのように日本で復帰

ノーリスクハイリターン。そりゃみんな行くわな


79 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:06:01 ID:YZXe2vC4O
忘れてたが中村紀さんが全く通用しなかったな


80 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:06:32 ID:YTUmz7pQ0
そんな通用してない日本人以下の人材が多くいるからスタメンで出れたりするんだがな
メジャーは世界から凄い選手が集まるリーグのわりに層が薄い


81 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:06:43 ID:IJvZKxGQ0
日本人野手は、MLBでの主役(中軸)としては大成しませんよと言いたいわけだな
日本人は脇役(リードオフ等)をやってりゃいいんだとさ


82 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:07:09 ID:xzfkEo1uO
>>75
どこにでもいるよ。イチローをゴキブリ呼ばわりするゴキブリが


83 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:07:36 ID:dPJ06PEJO
>>60
200ヒット凄い! と言いつつ松井を帳尻とか言う奴の事かい


84 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:08:03 ID:ma0k+5Rn0
イチローと松井が引退したらどうなるんだろ
この先この二人並に活躍できる日本人野手が出るのだろうか


85 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:08:20 ID:NEqPDp420
三井はそりゃ入札ねえわ。その前年から急激に劣化。
全盛期は140後半でた中継ぎエースだったけど。
西武ファンもほとんどが「ないわ」だったからな。

中島はまあ守備は論外として、打撃はアウトコースの球をライト方向への
バッティングが真骨頂なんで、案外2割8分程度はやれるかもしれんぞ。
アウトロー中心の配球だし、あっちは。
ただ、HRのほとんどが、右打ちで押し込む形なんで、メジャー球だとまず入らない。
二桁は勿論、今の引っぱったときに擦り上げるようなスイングしてる限り
HRは5本ぐらいしかいかないような気がする。


86 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:08:22 ID:Ab+prE1R0
野球知らない方の選手の能力の目安

投手    野手
エース  OPS9割(4番打者)
2番手  OPS8割5分(3番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 



87 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:09:10 ID:H2NH2Zyu0
>>60
守備はなぁ・・・
攻撃の3分の1程度だろ
それも外野だとなぁ


88 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:10:06 ID:RANF0A0b0
セカンドか外野できるまで3A


89 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:10:08 ID:YCuKF39NO
まーたウンブルが暴れてんのか


90 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:10:40 ID:uy9d8Pdn0
日本人でメジャーで通用するかの一番のポイントはパワーに尽きるのはもうこの10年で明らか。
松井くらいの(日本人としては)規格外のバットスピードと並の選球眼があればメジャーへ行くべき。
イチローみたいな走・守・バットコントロールを兼ね揃えた野球の申し子みたいな奴以外はパワーがないなら行かない方が良い


91 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:10:44 ID:Ud0ZlNPl0
まあゴキローが内野でもやってりゃ守備も考慮されてもいいんだがな
所詮ライト


92 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:11:03 ID:llKGs3Y20

>>87
遊撃・二塁・捕手とかで守備をアピールするならわかるが、右翼で威張られてもなw


93 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:11:23 ID:jgeDjHVj0
まあ、本気でMLB行く気があるなら早めに行くべきだな
わざわざ1年延ばすとか意味がない


94 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:11:36 ID:kZpJYHku0
ID:Ab+prE1R0
こいつ気持ち悪ぃな
中島と同じ兵庫人か?


95 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:11:42 ID:Ab+prE1R0
>>87
センター以外の外野となると配点は打撃の6分の1くらい。



96 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:11:56 ID:OZ2+E6JQ0
>>80
というか競技人口の割りにメジャーはチーム多すぎ


97 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:12:18 ID:gG8dYarz0
メジャーで3割打ったのイチローだけ?


98 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:13:14 ID:H2NH2Zyu0
>>92>>95
外野で守備を誇られてもなぁとは思うよな


99 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:13:38 ID:jgeDjHVj0
>>97
松井が2年目か3年目にいってなかったけ


100 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:13:45 ID:YCuKF39NO
松井はイチローに嫉妬してる暇があるならさっさと次の寄生先を探せ


101 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:14:51 ID:L7zyoaYcO
マリナーズなら余裕でスタメンだろ


102 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:15:15 ID:llKGs3Y20

ライトって、守備衰えたハンターが回されるご隠居ポジションだもんなぁw


103 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:15:27 ID:a4mKX2bTO
不振扱いなのに軽くゴキローの4倍の本塁打を放つ松井は偉大だな


104 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:15:30 ID:Rt6oMUkx0
>>28
>>41

同意


105 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:15:39 ID:WQT/5QDXO
>>98
まあどう思おうが人それぞれだろw


106 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:15:52 ID:UXUvufIi0
ガムオと違って守備終わってるのに誰が獲るんだよw


107 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:15:56 ID:FZfYcs33O
松井秀喜って打てない守れない顔悪いの三重苦だろ?


108 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:16:18 ID:GUAxI7KD0
>>86

それ野球の見方じゃないな





109 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:16:58 ID:NXk6Pjdt0
>>74
まあ在チョンカスのお前に国のことどうこう言って欲しくねえけどな(笑)


110 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:18:13 ID:hwMzDvwBO
>>99
みんな忘れかけてるが、3年目に.305でイチローに勝ってる



111 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:19:20 ID:llKGs3Y20

>>28
ゴキヲタにとっては、安打数と打率のみが絶対的な指標らしいw


112 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:19:55 ID:i0jiohlh0
>>25
> 1(四)松井カズヲ
> 1(四)松井カズヲ
> 1(四)松井カズヲ


113 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:21:16 ID:jgeDjHVj0
経営不振なところは入札する可能性もあるし
行きたいなら早めにいって順応できるようにすればいい
できるかできないかは別の話で


114 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:21:34 ID:nDlGrt2i0
メジャーに行ってダメでもどっか獲ってくれるからな怪我じゃない限りほぼ確実に
そりゃ微妙なのでも行くってばよ


115 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:22:16 ID:elD+l+lE0
稲葉 「メジャー挑戦はね、慎重にね、した方がね、いい。」


116 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:22:52 ID:3BwZjZvn0
>>79
そもそもひと月くらいしかメジャーでプレーしてないだろ
メジャー契約出来るときに蹴っておいてマイナー契約で渡米なんてアホすぎ


117 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:23:06 ID:CXxlMcaWP
>>94
ただのいつもいる松井ファン(深夜レス多し)

自演で新人王獲れなかった松井を擁護してて変だと思ってたら・・・
このスレで本性現した

323. 名無しさん@恐縮です 2010/10/13(水) 03:39:25 ID:Ab+prE1R0
佐々木が32歳で新人王取ったときに、かなり議論になったからな。
全然新人じゃねえよって言い出した記者が何人買い手論争になってた
あれは響いてると思うぞ。
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Ab%2BprE1R0&year=2010&month=10&day=13&action=search



118 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:23:34 ID:kt1cX6qSO
ショート組は鳥谷しかバレンタインとヒルマンに評価されなかったのが気になるが
川崎は分からないでもないが


119 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:23:47 ID:Qx4aqOrYO
>>85同意。右方向への飛距離なら井口の方があるし


120 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:23:50 ID:GBYbeBIF0
イチロー以外全部日本の「飛ぶボール(笑)」で
勘違いした奴じゃんw

岩村、松井小、福留・・・

本来10本いくかいかないかくらいの奴が平気で30,40本打てる。
非力な二番打者がスタンド上段まで飛ばした時は冗談かと思ったわ。

飛ぶボールは罪作りだなw


121 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:23:59 ID:rXujP/ri0
ショートはまずムリとして、コンバートさせるにしても流し打ちがまあうまい程度の
足もパワーも微妙な未知数野手を欲しい球団は普通に考えてないだろう。でも今年のマリナーズの
クズ野手くらいの成績は残せそうだし確変して.285 12本 75打点くらい残す可能性もあるし・・
2年3億くらいなら買ってみてもいいかもね。


122 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:24:03 ID:UgZutnFv0
値段次第だが内野ユーティリティ.280 10本ならレギュラーは固いよ
値段次第


123 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:24:21 ID:mCZ93Mu3O
>>87
1/3ってでかいだろw
守備なしのやつは一人だけ75点満点のテストやってるようなものだ


124 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:24:48 ID:NEqPDp420
>>115
あの当時の稲葉の成績じゃあな。入札なくて当たり前
06~08ぐらいの稲葉ならあったと思うが。

単にリコン問題で日本・東京から逃げ出したかっただけだしw


125 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:25:11 ID:9kco7jyv0
井口もラビットで勘違いした一人だろうな


126 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:25:18 ID:NdF+12XUP
見合った額の年棒にしておけば問題ないだろ
成果報酬のオプションでもいれとけばモチベーションも下がらんだろうし
今までのが暴騰しすぎだったんだよ


127 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:27:18 ID:jgeDjHVj0
>>118
出塁率重視だしな
バレンタインはとくに鳥谷推してた


128 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:27:54 ID:kt1cX6qSO
>>125
一応日本人で唯一一年目から主力でチームを世界一に導いた男だぞ


129 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:28:23 ID:NEqPDp420
鳥谷の守備は過小評価って感じはするな。土の甲子園であれだけやれるんだから
地味だが大したもんだ。


130 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:28:41 ID:ZQULy6A8O
>>120
なんせ、巨人の坂本があれだけHR打てるんたからみんな勘違いするだろw


131 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:29:03 ID:yofq822f0
かつて松坂を担当した代理人に任せてはダメだw
あれはやりすぎてそのあとが辛い。


132 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:29:27 ID:mCbFlhOO0
イチローが異常なだけだろ
殿堂入り確定の化け物だぞ
20才ぐらいからいけばみんな活躍するよ


133 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:29:34 ID:o2UwGyovO
今年20本…?今年HRたった20本?
それでメジャー?ああもう金はあるから遊んでくる感じね


134 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:29:39 ID:VRP8P9SSO
日本人野手なんてお呼びじゃないもんな、メジャーでは。
イチローや松井秀喜は球界史上屈指の選手だからやれてるだけ、
稼頭央も名球会入りしてるレベルでもあの体たらく。
全く不要の存在だよ。


135 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:30:17 ID:NEqPDp420
>>132
異常ではあるが、「王道」路線ではないからな。
守備位置も打順も打撃スタイルも。


136 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:31:21 ID:WVgTc87DP
とりあえず黒髪に戻せ
話はそれからだ


137 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:31:52 ID:jgeDjHVj0
>>131
選手を含め自分を安く売らないっていうのは向こうじゃ当たり前の感じじゃないか
スポーツ選手なんていつまで出来るかわからないんだから
高く売れるときに売るのは正しい


138 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:32:07 ID:1m0wUxIv0
>>90
わかってるのは守備が下手くそで打率の低い奴はいくだけムダだということだけだ


139 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:33:15 ID:gnbC5GBOP
なんやかんやで今が旬の選手だからなぁ
落ち目のイチローや松井より結果出す可能性は充分にあるよ

280、15


140 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:34:14 ID:mCZ93Mu3O
>>135
王道の守備位置ってなんだよ
一番人気のショートか?
打順は三番だよな
成績は3割30‐30とかかな


141 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:34:21 ID:1mkQkIqe0
>>127
日本の内野手で性交する可能性が一番あると思うんだけどな鳥谷は
ホームが甲子園ってのが、他の人工芝内野手より有利


142 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:34:29 ID:o2UwGyovO
>>139
ピンポン球でやっと20本なんですけどw


143 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:34:41 ID:pujYZf0kO
日本での成績も稼頭央より下なのに、メジャー行って活躍できるとは思えない。
ショートとしての守備も悪いし。


144 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:34:57 ID:QCMdINPZP
セコいと言われる隙間産業でカサカサやっていくしかないわけだ


145 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:35:51 ID:Ab+prE1R0
野球知らない方の選手の能力の目安

投手    野手
エース  OPS9割(4番打者)
2番手  OPS8割5分(3番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 

紛いなりにも成功といえるのは、投手で4番手以上、野手では
OPS7割5分とみとけば大体間違いはない。




146 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:36:05 ID:kt1cX6qSO
>>127に>>129を足した理由で鳥谷ばかり推してたってとこかな
西岡なら選球眼は同等で足もあるけど、向こういっても守備の不安が無いって面だとやっぱ鳥谷か


147 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:36:31 ID:gnbC5GBOP
しかしメジャーで打率330打てる日本人が想像つかねぇな
370打ったイチローは、やっぱ凄かったな


148 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:36:33 ID:nbSxVBLK0
野茂の偉大さが身にに沁みるな


149 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:36:36 ID:+q0DIsnI0
中島程度じゃ100敗最下位のマリナーズぐらいでしか通用しねえよ


150 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:36:40 ID:NEqPDp420
>>140
まあショート、捕手、セカンド、あとは無理に入れればサード。


151 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:37:32 ID:Ab+prE1R0
>>139
俺もそのくらいいける可能性はあると思う。
特に1年目は。
2年目以降はきつくなるな。
日本人は投手も打者も3年以上もつ奴がほとんどいない。



152 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:38:47 ID:Mv5PoGkw0
クアーズ・フィールド張りの打者天国で280、10


153 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:39:30 ID:66hyAgwyP
【内野手参考記録】

井口 国内最高年  メジャー最高年 (右打者)
打率 本 打  盗  打率 本 打  盗
.340 27 109 42  .281 18  67 11

松井稼国内最高年 メジャー最高年 (左右打者)
打率 本 打  盗  打率 本 打  盗
.332 36 87 33   .272 7  44 14

岩村 国内最高年 メジャー最高年 (左打者)
打率 本 打  盗  打率 本 打  盗
.300 44 103 8   .285 7  34 12

中島(今年)  (右打者)
打率 本 打  盗
.314 20 93 15

川崎(今年)  (左打者)
打率 本 打  盗
.316  4 53  30

田中(今年)  (左打者)
打率 本 打  盗
.335  5 54  34


154 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:39:38 ID:mCZ93Mu3O
>>150
サード入れるならセンターだろ

あとセカンドなんて劣化ショートだし王道とは呼べない気が




155 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:39:48 ID:NEqPDp420
>>151
HRは二桁はまず無理だわ。


156 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:39:54 ID:elD+l+lE0
中島がマリナーズに入ったらイチローの公式ストーカーが憤死するな


157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:40:17 ID:gnbC5GBOP
280、15も打てば、どのチームでもレギュラーはれるだろ
しかしこの成績を3年は無理だろうなぁ


158 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:40:58 ID:NEqPDp420
>>154
いわゆる「センターライン」は考慮したが、結局外野なら日本人でも
普通に通用するからな。敢えて外した。

やっぱり走力以外はファースト以外の内野の方が厳しいと思う。


159 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:41:56 ID:Ab+prE1R0
>>153
上の3人全員ラビット時代
岩村なんて、中島より遥か格下のバッターだよ
NPB時代で比較しても



160 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:42:15 ID:dVxU5L6V0
打者は例外なく5分ぐらい打率が下がるからなぁ
ゴキローは内野安打で生き残ってるだけ


161 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:42:42 ID:iEkRUBqP0

オールスタースタメンメンバーの名前を、子供が読み上げる。
ゲレーロの名を呼ぶ前、「Angels miss you!」

エンゼルスタジアム大歓声!!!

そのとき松井は、ハワイに逃げ出していたのだった・・・

      ↑

    事実です



162 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:43:29 ID:NEqPDp420
>>159
特に岩村は両翼拡張前の神宮だったのもある。


163 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:43:34 ID:kt1cX6qSO
>>160
つ新庄つ田口


164 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:43:39 ID:SBQPN5yw0
ゴキローって不調のはずの人たちに負けてるよね


165 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:44:03 ID:mCZ93Mu3O
>>158
その条件ならショートだけでいいな

セカンド通用は短期なら一杯いるし
稼頭央なんか去年の最優秀守備選手ノミネートされてたから


166 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:44:07 ID:iEkRUBqP0

こんな汚いことしても、落選。しかも地元開催・・

石川県庁で松井秀への投票呼び掛け
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080616023.html

石川県民お願い!松井秀に球宴投票して
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/06/16/20.html



167 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:44:48 ID:gnbC5GBOP
福留くらいはやると思うよ


168 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:44:56 ID:Ab+prE1R0
>>162
それに44HR打った年は173三振
出塁率も4割超えは一度もなかったと思う


169 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:45:36 ID:C8sr2z97O
福留も脂の乗った時行ったのにあれだからなあ。
ナカジはスタメンすら半年持たないくさい。


170 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:46:21 ID:VRP8P9SSO
新庄クラスやれば御の字


171 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:46:26 ID:gnbC5GBOP
ナカジは日本でやれよ
せっかく人気も出て来たのに


172 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:46:41 ID:BjaiWuyzO
イチロー以外に日本での成績と同等の活躍してる選手はいない

中島を今の年俸以上の金を払って契約したがるメジャー球団はいないだろ

そんなにメジャーに行きたいならマイナー契約からスタートすればよい


173 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:47:31 ID:NEqPDp420
>>172
イチローの長打率みても。激減してる。打率は「内容」考慮されないけど
といいつつ打率も下がってるけど。


174 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:48:29 ID:gnbC5GBOP
投手では、たまにオカジやサイトーみたいに
MLBにフィットした選手いるけど
打者ではいないよね


175 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:48:51 ID:pDMcAxNS0
>>174
日記職人


176 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:49:04 ID:SBQPN5yw0
ゴキヲタがやたら偉そうだな
101敗したチームをプレーオフいけるとか狂喜してたくせにw


177 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:49:13 ID:UsQghLYW0
イチロー最多安打の実態

             打率  安打  OPS
1 Josh Hamilton   .359   186  1.044
2 Miguel Cabrera  .328   180  1.042
3 Joe Mauer.      .327   167   .871
4 Adrian Beltre   .321   189   .919
5 Robinson Cano  .319   200   .914
6 Billy Butler     .318   189   .857
7 Ichiro Suzuki    .315   214   .754 ←
8 Paul Konerko   .312   171   .977
9 Carl Crawdord.  .307   184   .851
10Victor Martinez  .302   149   .844

イチローファンとしては今年のこのしょぼい成績で好調なんて思ってもらいたくないなぁ
今年はイチローとしては相当不調なシーズンだったのが確か。打率3割ちょいじゃ長打ない分いまいち。
2番目についで2番目にひどいシーズンだった。チームも101敗してるし喜べない。来年また打率350打ってくれれば好調と言えるんだが


178 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:50:00 ID:Hsrf3cwb0
NPBはぬるすぎるからイチローくらい別格な選手じゃないと通用しない
1軍と2軍の差以上にメジャーとNPBの差は大きいかもしれない


179 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:50:24 ID:NEqPDp420
なんか田口はメジャーの時の方が長打力は感じたなw


180 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:50:41 ID:APdvHyr10
>>169
福留みたいな不調と絶好調の振り幅がでかいタイプならあぶないかも
中島もそう?


181 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:50:46 ID:WyLdtbyR0
筋肉マンで長距離砲出てこないのかねジャポンは
ガタイがすごい日本人選手が見たいんだよ
ナカジとかガリガリすぎる


182 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:50:49 ID:UsQghLYW0
訂正
08年についで2番目にひどいシーズンだったよ今年は
05年は打率こそ低いけど三塁打やホームランもそれなりに打ってたからキャリア最低じゃない


183 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:51:00 ID:kt1cX6qSO
イチロー以外の野手は揃って来期の契約すら保証されてないから仕方ない


184 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:51:09 ID:dVxU5L6V0
イチローも日本時代に比べると下がってるもんなぁ
日本時代は内野安打なんかそんなに打たなかった
日本と野球の質が違うんだろう


185 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:51:42 ID:NEqPDp420
>>180
松井も日本に居たときから、全くHR出なくなる時期があったなあ。
そういう時は、擦り上げてセカンドゴロみたいなのが多かった。


186 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:52:33 ID:9lMo3qQlO
田口と新庄だけは日本時代と変わらないような成績残したな
そもそも日本時代の成績が微妙なんだけど


187 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:52:42 ID:NEqPDp420
>>184
日本時代から内野安打はかなりあったぞ。ただ、長打力もあったから
あくまで「おまけ」的な印象だったが。メジャーになってからは単打ばかりだから
内野安打が特に目立つようになった。


188 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:52:52 ID:iEkRUBqP0

        「ガ ラ パ ゴ ス 松 井」
           ____
          /    反日\
         /_____,,=─-.`、__
        / /    ● \ ̄ヽ `‐、
    ,,,,   | / /'.    '\ ヽ | ̄~
   ,-i  i   |y =・= r ‐、 =・= ∨、     
   | i  i r-r'    i   i    | i
iヽ、 | | | { / ; ∵; ,|. : : 人; ∵; | {    人気・実績(日本国内のみ)
ヽ \i i i__しi| `''" `ー- '   ー  | _) 
 \ ヽ   ,,__ ヽ r-─────-、 r~       MLBでの競争力なし 
  i i  / |_ j |++++++ | |      
  |  j \/丿ヽ、         ._//    
   |  i  ,,ノ jlヽ`ー---一''"/|ニ\



189 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:53:01 ID:M6oZiJLIO
夏前にはマイナー落ちしそう


190 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:53:13 ID:7MKQNC8AO
>>181
T岡田かなあ。
ノーステップだし、飛距離あるし、ひょっとするとひょっとするかも


191 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:53:27 ID:SBQPN5yw0
>>183
101敗したチームでの契約が継続しているのはゴキヲタには自慢なんだなw


192 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:53:34 ID:gnbC5GBOP
>>177
あんまイチロー以外に興味ねぇや
しかしベルトレは、その成績をマリナーズで出せと


193 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:53:34 ID:pDMcAxNS0
>>182
セイバー(wOBA)で見てると打撃は今年>08>05
守備(UZR)に至っては今年は01年より上で030406に次いで4番目な件
合計+補正のWARだと今年は02よりも良い


194 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:54:02 ID:kt1cX6qSO
>>181
まだ候補の段階だけどT岡田


195 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:54:05 ID:Ab+prE1R0
>>177
そりゃ、元々1番打者(=投手で言えば抑え、先発で言えば4~5番手の間)
だからね。あくまで、1番打者の中ではそこそこ凄いってのでしかない。
主産業で活躍するのは本当に大変だよ。
投手では野茂が最高だけど、野茂自体、大した投手じゃないしね。
あのレベルは腐るほどいる。



196 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:54:18 ID:bT4Gkxck0
>>181
違うスポーツからでかいの引っ張ってきて育てればいいのにね


197 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:54:39 ID:gD/9Ds1o0
>>196
バスケやバレーからか


198 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:54:54 ID:llKGs3Y20

>>177
ゴキヲタ脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


199 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:55:22 ID:9kco7jyv0
岩村の44本は酷いなw


200 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:55:22 ID:dVxU5L6V0
カズオですら無理だったのに中島とか何しに行くつもりなんだろう


201 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:55:56 ID:MgCSFTa+O
>>189
ハンバーガーリーグでもやっていけるさ
ちょっとアホの子っぽいし


202 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:56:25 ID:cdbw3+O5O
いやいやゴキローが日本人打者を急落させてるのが現実wだってゴロ打ちマンセーの内野安打マシーンが日本最高打者なんだから他が知れてるって事だぞww
チームにすれば打点叩き出す打者が欲しいんだよなっ、1番専門単打マンは要らないってwマジでw
シーズン安打数を競うスポーツではないから、チームが勝ち優勝を競うものですからねw


203 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:56:27 ID:gnbC5GBOP
日本とメジャーが同等なわけないじゃん
日本より成績落ちて当然だろ


204 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:56:29 ID:kt1cX6qSO
>>191
何処でも契約があるのが何よりだろ
それを言いだすとレッドソックスといい条件で長期契約したから松坂が一番いい選手になるぞ


205 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:57:01 ID:66hyAgwyP
全盛期から峠を越えて帰ってきた今の井口と同格の選手だから
まず井口の.281 18  67を超えるのは無理
でも岩村よりはいい選手だから.270 8  50くらいだろう
守備を大目に見て試合に出してくれればの話だけど


206 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:57:02 ID:SBQPN5yw0
>>177
これでゴキヲタには好調に見えるんだw


207 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:57:04 ID:Ab+prE1R0
>>193
劣化してる割にはそこそこ頑張ってるねってとこ。
まあ、でも2005年の方がシェアなバッティングだよ。
身体のラインも崩れてきてる。



208 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 17:57:29 ID:llKGs3Y20

ア・リーグ地区優勝チーム
レイズ…1番打者ジェイソ 年俸40万ドル
ツインズ…1番打者スパン 年俸75万ドル
レンジャーズ…1番打者アンドラス 年俸40万ドル

101敗マリナーズ…1番打者イチロー 年俸1800万ドルwww


209 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:57:34 ID:Mv5PoGkw0
>>181
あっちの打撃10傑見る限りじゃ185cm90キロは欲しいところだよな


210 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:58:25 ID:dVxU5L6V0
まぁNPBが3Aレベルといわれても仕方ないな
直接対決してどっちが強いとは別の話なんだろう


211 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:59:08 ID:N9pqUpEY0
守備位置とか打順とかそういう問題じゃなく、結局求められた成績残せるかどうかじゃないの?

例えばドミニカや韓国でちょっと活躍した奴が日本来る時に
団野村代理人につけてあれこれ選手側に有利な契約条項出されたら「偉そうに」ってなるじゃん。期待された成績下回ったら尚更。
鳴り物入りしといて成績がイマイチ。その癖高給じゃポジションだの打順だの関係なく切られるだろ。


212 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:59:17 ID:NEqPDp420
>>210
WBCを参考にしちゃいかん。


213 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:59:20 ID:cdlxo+OX0
福留はハゲ
これまめちしきな


214 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:59:35 ID:iEkRUBqP0

監督コーチ・選手間投票 AL

Outfield: Josh Hamilton 588, ★Ichiro Suzuki 417, Vernon Wells 344, Carl Crawford 278, Jose Bautista 248, Torii Hunter 238.

Designated Hitter: Vladimir Guerrero 703, David Ortiz 235. 松井秀喜の名前無し



215 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 17:59:45 ID:mVA7SExG0
>>202
相変わらず滅茶苦茶言ってるなw


216 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:01:15 ID:gnbC5GBOP
イチローは350打って、やっとイチローだろ
いつから310で好調と呼ばれるほど落ちぶれたんだ


217 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:01:40 ID:Ab+prE1R0
180cmちょっとのスレンダー体型じゃ厳しいね、パワーでは。
元々、骨格が細いから180cmと言っても、白人の180cmほどがっちりしてない。
ましてや、HR争いになると、大体、松井以上だからな、身長だけで。
プリンスフィールダーとか特殊な人はいるけど、彼は176cmといっても
日本の176cmと全然骨格違うもんなw


218 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:01:41 ID:LxpAEFHP0
日本人選手が求める年俸水準なら、メジャー成績で.300-20HRは欲しいんだよね。
それ以下なら、中南米から安く買えるんだし。


219 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:03:08 ID:+Xv7uEVw0
>>210
実際イチロー以降は新人王も取れてないんだからしゃあない
オリンピックでもアメリカに負けてたし


220 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:03:20 ID:6xfJe1GI0
打撃より守備が通用しない

やっぱ両膝立ちで矢のような送球ができない以上
セカンド限定になるのは仕方ないわけで…



221 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:03:29 ID:CwKYxo4S0
T岡田は見たいが、日本人のパワーバッターを松井で懲りたメジャーが欲しがらない


222 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:04:11 ID:gnbC5GBOP
メジャーって、凄い選手ばかりの割りには
なんで客が入らねぇんだろ
一応、客商売なのに楽天より入らない球場ばっかで良いのか


223 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:05:05 ID:NEqPDp420
>>222
そりゃ30球団もあって162試合もやってりゃな。
おまけに平日に昼間とかまでやってるし。放映権料の分配があるにせよ
よく経営なりたつわ。


224 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:05:06 ID:GWrwzjX1O
投手の評価もがた落ちじゃん。

松阪があれじゃ。


225 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:37 ID:sMJzk1jB0
日本に育ててもらってアメリカに行くって恩知らずにも程があるだろ



226 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:43 ID:k37HR2qP0
内野は競争率高いからなあ


227 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:43 ID:gnbC5GBOP
>>223
質は落ちるが、客入りのいい日本でプレーした方が
いいんじゃねぇか?って思うわ


228 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:50 ID:VRP8P9SSO
>>205
妥当な数字だな。

3年後には日本復帰かマイナーかと


229 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:58 ID:pDMcAxNS0
>>223
個人加入のネット放送(有料)やチームごとのケーブルもあるし
公式でも広告流れるしと収入手段そのものが日本とは違うんだろう



230 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:06:59 ID:Ab+prE1R0
投手    野手
エース  OPS9割(4番打者)
2番手  OPS8割5分(3番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 

俺の予想では、中島はOPS7割5分に食い込めると思う。
T岡田もみてみたいが、まだ発展途上。
松井レベルを求めるのは流石に無理だから、
OPS8割に乗るような打者を目指して欲しい。




231 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:07:16 ID:iEkRUBqP0

>メジャーではイチロー以外の不振から、日本人野手の評価は急落している

よく見るとこれ、イボイの身内のザコザコの記事じゃんw
これ書いた記者、確実に左遷だな。カワイソス・・・


232 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:07:29 ID:cL3prQpOO
日本人選手の中での総合評価はイチローでいいよ。

でも、打撃の内容は微妙で所詮脇役だし、守備もライト…。

騒ぎ過ぎはよくない。常識的な範囲内で評価しよう。


233 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:07:58 ID:gNGU/w2c0
複数のメジャー関係者に聞いた欲しい選手格付け

A ダルビッシュ(予想年俸8億円) 田中将大
B+ 岩隈
B- 涌井 由規 青木 おかわり
C+ 和田毅 西岡 ムネリン坂本
C- ナカジ
D 藤川球児 馬原
E 小林宏之(予想年俸1000万円) 田中賢介(予想年俸3000万円)

ソースはFLASH



234 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:08:06 ID:LQyp2d9a0
>>224
井川の責任も半分w
黒田がいるから最低限の面目は保つだろうけど
尻が活躍しなかったらロッテ組と福盛のせいでリリーフ組の評価も下がるとこだった


235 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:08:08 ID:gnbC5GBOP
>>229
テキサス・レンジャースは経営破綻したぞ
ぜってー儲かってねぇよ


236 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:08:19 ID:l4vEnnmL0
>>216
その通りなんだけどその他全員打率不振で解雇されたり出番減らされたりしてるから
3割超えてて不振って言ってたら嫌味じゃん



237 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:05 ID:CwKYxo4S0
>>235
レンジャースは親会社が破綻しただけで球団は儲かってる


238 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:06 ID:ettcg2RzO
>>232


はいはいワロスワロス


239 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:15 ID:LQyp2d9a0
>>235
そりゃ、一人の選手に30億払ったりしてたら・・・


240 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:29 ID:+NKqxmzPO
>>232
でもその脇役のイチローしかSS取ってないんだぜ?
松井さんとはいったい何だったのか


241 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:33 ID:NEqPDp420
>>233
ダルねえ。国際球での試合見る限り、変化球のコントロールが付かない印象だな。
松坂より対応できねえような気がする。


242 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:09:45 ID:pDMcAxNS0
>>235
チームじゃなくて親会社破綻で潰れただけだよ
球団は経営状態悪くないよ、ってか黒字です
破産状態来年、再来年のペイロールは既に確定してるんだが何故か増額だぜ


243 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:10:58 ID:0BSvQ8FhP
イチローっていい成績だったっけ?


244 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:02 ID:Ab+prE1R0
>>232
イチローは飽くまで、1番打者の割に検討しているっていうところ。
最近は,その1番打者の中でも特別秀でてる感じではない。



245 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:11 ID:FJ3A7WqA0
OPSがなんとなく正しいのは分かるけど
四球を安打1本、三塁打を安打3本って勘定するのはいくらなんでも
乱暴な気がする。


246 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:22 ID:gnbC5GBOP
マジですかいw勘違いしてた、すいませんね

あんだけガラガラの球場をたくさん見せられりゃ
経営破綻も当然と思ってた


247 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:32 ID:L+voNA1nO
松井ですら30HR一回という現状

日本人野手は俊足巧打で内野安打打てるやつ以外は通用しない


248 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:33 ID:KGsAZY+10
688 :名無しさん@恐縮です:2010/08/30(月) 16:55:27 ID:sH+y36/Y0
中島はもともと野球エリートじゃないから、成功したいとか思ってない
若いうちにアメリカ行きたいっていうバックパッカーみたいな感覚だから
止めようがない



249 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:11:46 ID:kZUdK6+K0
内野守備はねぇ、イレギュラー当たり前の環境でやってる連中とは圧倒的な差があるよ
バウンド変わったんなら捕れなくてもしゃあないとか言ってもらえるぬるい環境でやってるようじゃ
メジャーでは通用しない


250 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:12:10 ID:LQyp2d9a0
>>240
日本で言う森野みたいなもの


251 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:12:52 ID:pDMcAxNS0
>>246
あのガララーガで儲かるシステムなのがMLB
放映権料が契約で更新して下がったりしたらわからんけどね
つーかペイロール抑えたら客なんてそれこそ0人でも分配金でぼろ儲けだしな


252 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:12:53 ID:Ab+prE1R0
>>241
NPBでコントロールは松坂より良いから、慣れれば
松坂よりはなんとかなるだろうね。
でも、基本的には3番手レベルと考えるべきだと思う。
日本人投手を3番手レベル以上に評価するのは,過去の実績からいって
非常に危険。



253 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:15:00 ID:7MKQNC8AO
>>249
じゃあ天然芝球場が本拠地の選手がいいのかな?
ソヨギどう?マツダスタジアムは天然芝だよな?


254 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:15:41 ID:NEqPDp420
>>252
松坂の日本最終年の成績見たら、そんなこと言えんぞ
四球はほとんど出してない。投球スタイルかなり変えた。


255 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:16:13 ID:Ab+prE1R0
>>233
田中に関しては本当に評価されてるか微妙なところ。
メジャーでは、幼い頃に投げすぎたってのはかなりマイナスな評価だ。
実際、怪我が多くなってきてる。
それに投球フォームが粗くて先発向きじゃない。
抑えとして評価するならいいが,先発としてだと厳しいな。
4~5番手評価だろうね。



256 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:16:23 ID:LQyp2d9a0
>>253
そういった理由でショートでは鳥谷が外人に大人気らしい


257 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:17:17 ID:gnbC5GBOP
>>251
向こうでもメジャーは下火なんだろ
日本じゃ根強い人気があるのにさ
なーんでメジャー行きたがるのか理解できん


258 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:17:19 ID:VQI0/YW/O
稼頭央が通用しなかったのはショックだけど
日本最終年から劣化の兆しが見えていた


259 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:18:06 ID:NEqPDp420
>>255
田中は高校まで投手やってないぞ。
リトルやシニアで投げまくってる連中より、すり減り度は少ない。


260 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:18:11 ID:9kco7jyv0
試合数が多いし、移動もきついし イチローはフル出場なんてよくやれるよ



261 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:18:29 ID:Hsrf3cwb0
>>257
別格のレベルで試合ができて上手くいけば高給が貰えるんだからチャレンジしたくなるのもわかる
ただ現実はそんなに甘くないってこと


262 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:18:41 ID:Ab+prE1R0
>>254
最後の年だけは良かったんだよ。
そういう確変的な年もある。
でも、統計的に有意な8年でみれば、相当なノーコン投手。
シーズンによって、かなり成績のバラツキがあるのが松坂。
メジャーいってもそこは一緒だな。



263 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:20:03 ID:pDMcAxNS0
>>257
メジャーは15年程前にストとかで死にそうだったしそこから見れば今は天国だよ
ピーク過ぎただけで
右肩下がりの日本とは正直比較対象にならない


264 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:20:07 ID:DhKXV+Er0
主なアジア人打撃成績2010
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,秋信  .300   22   90   .401   .484  .885  7.25  6.99   13
2,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
3,福留  .263   13   44   .371   .439  .809  5.72  5.75   10
4,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64


265 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:21:20 ID:dofdI7Wp0
ずばり下位打者だろうな。
9番あたりならはまり役でしばらくできるかも。

7-9番あたりをポスティングで獲るかね~?


266 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:21:23 ID:4snu2AMv0
松井和夫の成績は想像つかんかったわ
守備も不合格だし 日本ではかなりの選手だったのに


267 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:21:27 ID:NEqPDp420
>>262
その松坂の国際球より悪いのがダルだからな。正直日本での
コントロールはアテにならんと思う。


268 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:21:48 ID:MgCSFTa+O
>>254
一番高く売れる成績の年に、いい値段で売れたよね
あの頃、1ドルいくらだったんだろう…


269 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:22:28 ID:NEqPDp420
>>268
120前後だったように思う。


270 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:22:57 ID:7MKQNC8AO
>>263
あの時に野茂が行ったんだよな。
「なんか変な東洋人が来たら割と凄いじゃん」って感じだったんだろうか


271 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:23:10 ID:MgCSFTa+O
>>256
メジャーにはないショフトは
アメリカ人にとっても魅力なのかな


272 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:23:41 ID:Ab+prE1R0
>>267
だから、それは慣れでしょw
同じやり慣れてる球でやった場合、コントロールは松坂の方が悪い。
ボールが変われば、松坂の方が良くなるなんてことはまずない。
現に最悪に近いでしょ、彼のコントロールは。




273 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:23:45 ID:uS19eDYM0
思い出メジャーなら最初からメジャーでやれよ


274 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:24:33 ID:iEkRUBqP0
>>266
禁煙して、精神不安定になったんじゃないの?
基本的にタバコ吸う奴は行くべきでないと思う。


275 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:25:56 ID:NEqPDp420
>>272
まあええわ。こればかりは「結果論」だから、今からガタガタ言ったところで
結果の前には無力だからな。やめる。


276 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:26:46 ID:zgrmsFoA0
カズオ・井川・中村ノリが今のところ3大コケか。
メジャー行かなかったら日本で名声を欲しいままにしてたろうに。

期待はずれぐらいならいっぱいいるけど。


277 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:26:50 ID:CmT/mUGv0
>>53
伊良部は父親探しだったか。動機が


278 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:26:50 ID:LQyp2d9a0
>>272
斎藤隆みたいに即座にフィットして打者を圧倒するのもいるから慣れるだろうというのも希望的観測


279 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:27:44 ID:MgCSFTa+O
>>266
稼頭央で守備NGなら、中島は・・・・・・


280 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:28:00 ID:wRN8t6GqO
イチローと野茂以外、ロクな成績残してないからなあ
次に斎藤と黒田ってとこか


281 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:28:10 ID:pDMcAxNS0
>>278
岩隈は国際球即慣れしてたしな


282 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:28:30 ID:eKuy3mN40
自転車を二人乗りしながら

青木宣「ナカジさん・・・。俺たち、もう終わちゃったのかな」
中島裕「馬鹿野郎。まだ始まっちゃいねーよ」

田中賢「ナカジ・・・。俺たち、もう終わちゃったのかな」
中島裕「何言ってんすか。僕はまだ始まってもないっすよ」


283 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:29:14 ID:Ab+prE1R0
>>278
斎藤は隙間産業だから。
隙間産業なら、岡島でも高津でもNPBクビになっても通じることを
証明してるな。
先発の過酷さとは全く次元が違う。



284 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:08 ID:pDMcAxNS0
>>283
一応クローザーだし最優秀クローザーになってるから先発2-3番手レベルまでは行ってる


285 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:10 ID:MgCSFTa+O
>>269
うわー、今より5割増か。
今ポスティングって損じゃね?


286 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:14 ID:FRbTs9He0
先発の中4日はかなりハードワークだぜ
まじでモイヤーとかぺティットとか化け物だわ


287 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:22 ID:J/bV3xqmO
中島は守備が下手くそだからな
セカンドにコンバートされたら失策王じゃね?
サードやらせても酷かったし


288 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:26 ID:V2McEUDIO
>>224
逆に岡島なんかメジャーの方が活躍したけどな


289 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:30:51 ID:pDMcAxNS0
>>285
ドルでもっといて上がってから換金すればいい
さらに下がったら知らんw


290 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:31:29 ID:Ab+prE1R0
>>281
なれてりゃいいってもんじゃない。
岩隈程度のボールじゃ、メジャーでは中の下レベルだから厳しいよ。
先発残れるかどうかの瀬戸際じゃないだろうか。





291 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:31:38 ID:fXQNdk7m0
正直、大輔には期待してたんだが、松阪牛といわれるほど太ってしまった。メジャーに
行くなら、メジャーリーガーをうならせるくらいの選手に行って欲しいよな。全盛期の
野茂なんか、当時のトニーグウィンやボンズを寄せ付けなかったんだぜ。ESPNの解説
をグウィンがやってたときに、真っ直ぐをフォークだけなのに、いかに打ちにくかったか
解説してたもんな。


292 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:32:30 ID:H2NH2Zyu0
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社が出している
それぞれの格付け(走塁・守備も考慮したランキング)に基づきその平均を出してランク付けしたもの
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/count/101/rating/average
66 Hideki Matsui LAA 173.3
86 Kosuke Fukudome CHC 225.5
93 Ichiro Suzuki SEA 235.8



293 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:32:30 ID:eEJNJWDL0
イチローもコスパ悪いしな
どの球団も欲しいのは中軸打てる強打者


294 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:32:47 ID:LQyp2d9a0
>283
スターターの一流どころがやれば成功する簡単なとこでもないがね
スモルツはどっちでも神だったが


295 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 18:33:05 ID:llKGs3Y20

>>286
ペティットは薬物じゃん


296 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:33:31 ID:GUAxI7KD0
なんか松井ファンの人って
隙間産業みたいな言葉好きだな

松井がDHのそういう選手になったからなの?







297 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:33:34 ID:J/bV3xqmO
野茂の初年度は防御率2位で奪三振王で新人王だからな。インパクトが凄い


298 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:33:36 ID:Ab+prE1R0
>>286
長年、先発でやって、毎年二桁残せないと一流といえないからな、投手は。
抑えなんてリベラもパペルボンもそうだが、先発失格になった奴がやる稼業。


299 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:34:20 ID:IouDBmdGO
グウィンは野茂をカモにしてたよ。
確か通算で4割4分ぐらい打ってた。


300 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:36:20 ID:pDMcAxNS0
>>298
CJウィルソンみたいにふつーに先発としても通用しましたよって選手もいるけどな
ってか先発になってからの方が成績良いしw


301 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:36:22 ID:Ab+prE1R0
>>299
グウィンは最高にスマートな打者だからな
ああいう一芸タイプは得意なはず


302 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:36:42 ID:Hsrf3cwb0
>>298
こういう打順とか先発とリリーフで格付けしてる人ってなんなんだろう?


303 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:37:23 ID:pDMcAxNS0
>>302
全体の傾向としては良いんだが例外の塊だからな
個人に当てはめだしたらアホ


304 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:37:57 ID:LQyp2d9a0
>>298
クローザー首になった奴が21勝してコンスタントに二桁勝つ
これがスターター


305 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:38:19 ID:n/gpG+FkO
なんというか

イチローは言われているほど凄い打者ではないし
松井は言われているほど
酷い成績ではない

こんな感じ


306 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:38:21 ID:NEqPDp420
>>302
そりゃ先発と単なるセットアッパーじゃ先発の方が上だろ。抑えは超一流なら別だが。

あと1番打ってても、打撃成績で実績作れば、徐々に中軸打つのが普通だぞ、あっちでもな。


307 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:39:25 ID:mRFxRnpt0
>>4
まじでこのレベル

松井稼頭央ですらあれなんだから


308 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:39:46 ID:ckZmOOBO0
>>305
MLBではそうなるな。NPBでは圧倒的だけど…
NPBで圧倒的とまでは言えない中島は果たしてどうか


309 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:40:04 ID:MgCSFTa+O
>>287
正直、内野は無理だろうな
西武だから内野が務まるだけで
中日行ったら、内野の敷居を跨ぐことすら許されないだろう


310 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:40:15 ID:0u+/s2yr0
新庄よりも年間HR記録下なのか
意外と非力なのね


311 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:40:43 ID:Ab+prE1R0
あと、野茂が苦手というとシェフィールドだな。
散々打たれまくってただろ。
本当にいやらしい打者だったな、シェフは。



312 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:42:32 ID:a9fBvj4MO
【速報】星野楽天正式発表NHK★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1286104763/


313 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:42:39 ID:pDMcAxNS0
>>306
中軸ってまとめてるが345の差はかなりでかいけどな
12から3にってのはよくあるが45、特に5はあんまりないだろ
スピードタイプは789⇒12⇒3って感じだが重量級は789⇒6⇒5⇒4⇒3だ


314 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:43:55 ID:n/gpG+FkO
まあ仮に移籍したとして。
打撃で適応に苦労しても守備が堅実なら長い目で見て貰えると思うんだが
その点中島の守備は…?


315 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:44:07 ID:eOTVAbY/O
今の日本じゃ青木以外無理


316 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:44:39 ID:0/hf+HMm0
>>305
福留だって言われてるほどひどかないのにな
松井かずおだって、レギュラー張ってたころはそこそこやってたし、
岩村だっておととしまでは出塁率かせいでた
○○本安打しか伝えないマスコミも、鵜呑みにする連中も偏りすぎだと思うわ
zakzakは安心のクオリティだけどw


317 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:45:21 ID:NEqPDp420
>>313
ふむふむ。確かに仰るとおり


318 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:45:28 ID:ltI9efwZ0
福留は近鉄に入っていれば内野手で消耗することなくさっさとMLBに挑戦できた。


319 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:47:13 ID:LQyp2d9a0
メジャーのスーパースターどころは3番率高いぞ


320 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:47:57 ID:Hsrf3cwb0
>>316
みんな行くときはNPBでもトップクラスの選手だから期待値が高いんだよ
なんとかレギュラーとかそこそこの活躍じゃ納得しないんでしょ
高卒ルーキーの20年に一人の逸材みたいなものw


321 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:47:57 ID:NifomfIq0
>>310
新庄は阪神最終年にやっと開眼したな
どれだけ時間かかっとんねんとw


322 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:48:22 ID:jgeDjHVj0
>>316
まあ今年の福留はピネラ監督いろいろ打順弄られたり休まされたりで不運だった
シーズン通して使ってもらってればもっと成績は良かったと思う


323 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:48:23 ID:DhKXV+Er0
中継ぎリードオフは劣等種


324 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:48:44 ID:Ab+prE1R0
>>313
福留は1番と5番をよく打ってたぞ。
まあ、1番は足が速いから長打が揃えば、5番より前で使いたいという
そういうことだ。


325 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:49:59 ID:FgGJcDl30
メジャーだと多少調子がいいときがあっても、スランプ、ケガでダメになることが
多いな向こうじゃ自己管理が基本みたいだし、日本で球団任せに
している選手じゃ、通用する以前の問題なんだろう


326 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:50:41 ID:NEqPDp420
>>321
あの辛口広岡が、「新庄は最初のコーチに恵まれていれば」とか言ってたような。
広岡じゃなかったかな?


327 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:50:43 ID:pDMcAxNS0
>>324
ちょっと試してみましたってのは除こうぜw
福留は1番タイプとしては足が足りなくて5番タイプとしては長打が足りないどっちつかずなんだよな
福留は


328 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:50:55 ID:xVGsnYAl0
イチロー最多安打の実態

             打率  安打  OPS
1 Josh Hamilton   .359   186  1.044
2 Miguel Cabrera  .328   180  1.042
3 Joe Mauer.      .327   167   .871
4 Adrian Beltre   .321   189   .919
5 Robinson Cano  .319   200   .914
6 Billy Butler     .318   189   .857
7 Ichiro Suzuki    .315   214   .754 ←?w
8 Paul Konerko   .312   171   .977
9 Carl Crawdord.  .307   184   .851
10Victor Martinez  .302   149   .844

イチロー「ごちそうさまです。僕は幸運な男ですから。でもその運は野球で使うようにしてますけどね」
      「“疲れた”って何百回言ったかね」「山内さんには本当に感謝しています」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/05/26.html


329 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:51:40 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達



330 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:52:20 ID:HGjH0cHT0

岩村←こいつが一番糞 こんなのメジャーに行くレベルじゃない


331 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:53:09 ID:ltI9efwZ0
新庄は膝もとの球を掬うのがうまい。


332 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:53:28 ID:C+joEmxJ0
よくて福留、悪くて岩村ぐらいの成績を想像しておけばいいんじゃないの



333 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:53:31 ID:Ab+prE1R0
>>327
いや、1番の方が多いだろ、福留は
調子がいいとたまに5番に昇格
そんな感じの起用だったな



334 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:54:02 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達



335 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:54:06 ID:wRN8t6GqO
岩村や松井や福留がそこそこの活躍したってダメだろ
中途採用なんだから、即戦力で一定以上の成果出してくれないと
しかもそのそこそこの活躍が1、2年じゃあな
イチローや野茂がすごいのは、そこそこ以上の成績を何年も続けたところ


336 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:55:17 ID:/ZGTjK+AO
中島なんてメジャー行っても .230 7本 20点 くらいだろ。


337 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:55:24 ID:NEqPDp420
>>331
インローが上手かったな。そういう意味では
アウトコース中心のメジャーだと、向いては居なかったな。


338 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:55:30 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達



339 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:56:13 ID:pDMcAxNS0
>>333
出塁率があるから1番の方が5番よりは向いてるからな
ってか福留は出塁率以外は全部半端(足りない)で打順が全く安定してない
1-9番全て経験してる
あと何気に9番がちょっと多いな、出塁率を生かして上位に繋ぐためってところか


340 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:56:37 ID:o2ZLiPPLO
>>313
そんなことない
ソリアーノの打順は
770打席 1番
162打席 5番
155打席 3番
155打席 6番
103打席 9番


341 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:57:25 ID:pDMcAxNS0
>>340
あんまりないって言ってるのに一人の例外示して何がしたいの?


342 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:57:59 ID:NEqPDp420
>>340
>>341
まあまあ落ち着け。大した問題じゃない。


343 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:58:25 ID:NuFkaCLR0
ホームランがものすごく減るから長打以外で率を残せる打者じゃないと。
あとは足とか肩とかの一芸がある選手。
日本のプロ野球で外野守備固めや代走で出る選手はメジャーでもそっくりそのまま同じ活躍ができるだろうw



344 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 18:58:57 ID:pDMcAxNS0
>>342
中島には関係ない話だからなw
中島は良くて2番、期待値8番だろうから


345 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:02:32 ID:Ab+prE1R0
>>340
まあ、ソリアーノも優良な方の1番打者だからな。
逆に岩村のような優良でない1番打者だと、8番や9番になる。
1番は、5番以下、8番以上というのが現実ではなかろうか。


346 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:02:54 ID:w02hn+QW0
>>1
こんな成績でMLBじゃ通用しないだろw
しかもショートだろ?w


347 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:03:04 ID:o2ZLiPPLO
>>341
そもそも5番は3、4番より長打力がない打者がやる打順だし


348 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:03:19 ID:a9ffMT1b0
松井はまたクビか。


349 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:04:16 ID:NEqPDp420
>>347
いやいやそうとは限らんだろ。

打率が若干劣るが、長打力はそこそこみたいなのも。


350 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:05:13 ID:pDMcAxNS0
>>347
じゃあ俺の言ってることと一緒じゃね?
5⇒4⇒3の昇格ルートじゃんそれ
まあ3は総合的な最強打者を置くことが多いし適当に例外あるけど


351 :ギャンブラーの勘:2010/10/13(水) 19:05:46 ID:HQXM+2AfO
この選手の頭脳力は並み外れている。
メジャーでも活躍してくれるだろう。


352 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:06:33 ID:MgCSFTa+O
>>343
それなんて田口?


353 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:07:13 ID:6TKx8hJH0
しかしここまで通用しないとは思わなかったな。ここまでくると日本でのホームラン数なんて詐欺みたいなもんだし。


354 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:07:54 ID:o2ZLiPPLO
>>349
そうとは限らないが全体的な傾向はそう

MLB平均
3番 打率.281 長打率.460
4番 打率.269 長打率.461
5番 打率.265 長打率.439


355 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:08:54 ID:Hsrf3cwb0
イチローはバッターとしてみると特殊なバッターだからな
安打数と打率は凄いけど長打力がまったく無くて足が速いリードオフ専門バッターって感じ


356 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:09:48 ID:Ab+prE1R0
>>354
因みに1番打者は?


357 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:10:14 ID:CwBQVw63O
福留みたいな雑魚が行くから


358 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:10:16 ID:pDMcAxNS0
>>355
別に特殊でもないよ
そういうリードオフタイプの打者は結構いるから


359 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:10:26 ID:NEqPDp420
>>354
3番最強説のメジャーならではか。

日本だと3番は「巧打者」の印象が強いな。


360 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:11:02 ID:w02hn+QW0
>>353
特に東京ドームがホームのやつは


361 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:11:11 ID:n/gpG+FkO
>>351
頭脳でどうにかなる問題なら
その頭脳を駆使して日本でもっと圧倒的な数字を残して下さいって話だな


362 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:11:27 ID:Ab+prE1R0
>>358
リードオフ自体が特殊だろ、さっきから文脈分かってないな、こいつ


363 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:11:42 ID:fxL8ObmnO
野茂なんて野球協定の重箱の隅をつついて
グレーゾーンを主張して一方的にプロ野球を捨てて
売国奴としてアメリカに渡りそこで残したのは最初の2年だけ
あとの何年も平均すれば防御率5点くらいで
毎年のように所属チームを追い出されて弱小球団を渡るジャーニーマン
練習もしないでただの能なしデブになって
打者を抑えようと新しい球種すら覚えようとしない
コントロール悪いのにストレートとフォークだけで
四球でランナー貯めてストレート狙い打ちされていつも敗戦投手
そのくせ口だけでは夢を語る
ただの偽善者なんだよ
体見れば分かるだろ
野茂なんてブクブク太った豚じゃねーか
そのくせメジャーで通用しなくなって引退したら
日本球界に助けを求めてきやがった
お前が日本球界を捨てて出て行ったんだろ
今更戻って来るんじゃねーよカス

あんなカスの堕落した生き様は子供たちには見せられない
都合悪くなれば夢を持ち出して偽善者ぶる糞野郎
メジャーで殿堂入りなんてあるわけねーだろ
ノーノーなんてバーリーやバックホルツですらやってるマグレ記録に過ぎない


364 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:12:55 ID:pDMcAxNS0
>>362
リードオフなんて特殊でもなんでもないだろ
各球団にそのタイプの打者2-3人抱えてんだから
文脈ってなんだよw


365 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:13:08 ID:xT68OKFyO
へえー
やきうってキモいね(笑)

悔しい?
視聴率スレにこいよカス


366 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:14:18 ID:n/gpG+FkO
>>360
とは言え松井は
他の打者が単年でも到達出来ない20HRを五回やってるからな。



367 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:14:52 ID:Hsrf3cwb0
>>358
偏りかたが別格
あそこまではっきりしたシングルヒッターはなかなかいない
もちろん素晴らしい打者なのは間違いないけど


368 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:14:58 ID:o2ZLiPPLO
>>356
1番 打率.264 長打率.382


369 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:15:16 ID:KfzFsZfmO
ピッチャーは思わぬ選手が案外通用してるけどバッターは
松井イチロークラスしか通用してないから期待外れに終わるだろ
中島クラスなんてごまんといるわけだし
250 10本 40打点いけば合格


370 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:15:49 ID:EwUvYlvMO
ナカジ、ジーターよりは打撃、守備とも上じゃね?
メジャーでは180センチは小柄になってしまうから、体力的なハンディはあるかも。


371 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:15:52 ID:Ab+prE1R0
そもそも、内野ゴロで安打稼いでる1番バッターなんて特殊に決まってるだろw
他にあと誰がいる?
ピエールくらいしか、ぱっと思いつかんぞ。


372 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:16:08 ID:NEqPDp420
>>366
松井の場合は、日本時代から甲子園とかでも結構打ってたからな。
ちょっと特殊。メジャーでも打者有利のヤンスタとそれ以外もほぼ一緒。


373 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:16:49 ID:NEqPDp420
>>370
いや、劣化した打撃は知らんが、劣化した守備でも中島の方が下だと思うぞw


374 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:16:51 ID:o2ZLiPPLO
>>371
タベラス


375 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:17:21 ID:pDMcAxNS0
>>367
なんかそういうのって各チームに一人ずつレベルでいないか?
isop下から並べたんだが各チームの一番打者がずらっと並んだんだがw


376 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:17:30 ID:CmT/mUGv0
>>352
田口は、WS優勝した年のポストシーズンは
メッツのクローザーからホームラン打ったり活躍してたからな


377 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:17:57 ID:zbjVqojt0
370 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/13(水) 19:15:49 ID:EwUvYlvMO
ナカジ、ジーターよりは打撃、守備とも上じゃね?
メジャーでは180センチは小柄になってしまうから、体力的なハンディはあるかも。


こういう馬鹿がいるんだなwwwwwwwwwww


378 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:19:24 ID:WVgTc87DP
WBCで米国Pメッタ打ちしてたから分からんよ


379 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:19:25 ID:Ab+prE1R0
>>368
やっぱ、現実はそんなもんだな
足が速くてパワーがないタイプが多いんだろう


380 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:19:32 ID:NEqPDp420
>>376
あの時の田口は凄かったな。代打HRとかも2本ぐらい打ってたし。


381 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:20:05 ID:/KtA/a9q0
松井井川のイメージがあるからヤンキースファンから日本は詐欺大国扱いされてる
とったおまえらが悪いだろうとw


382 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:20:20 ID:n/gpG+FkO
どうせなら川崎にチャレンジしてもらいたい
MLBにおけるイチロー≒NPBの川崎、だからな

ここで両リーグのレベル差が改めて浮き彫りになる
日本ならイチローも三回くらい30本打ってるだろ


383 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:20:40 ID:NEqPDp420
>>381
さすがに松井は最後それなりの仕事して出て行ったから
井川と一緒にしたら可哀想だw


384 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:21:48 ID:Ab+prE1R0
>>380
2戦連続田口に打たれたワーグナーの感想

「田口はボンズ以上の強打者に感じた」


385 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:22:36 ID:zbjVqojt0
ファン・ピエール、アンドラス、オースティン・ジャクソン、スパン
単打専門野郎なんてどこにでもいるわw


386 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:22:38 ID:+NKqxmzPO
松井さんの1年目の成績からみて打点王争いくらいはすると思ったんだけどなぁ
まさかHR打点タイトルでかすりもしないとは


387 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:23:11 ID:XozHOU8Y0
いまだにプロ経由しないで挑戦する野手がいないのは残念
中島はあの妨害ヘッドスライディングすれば有名になるよ


388 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:23:53 ID:vMirTlA+O
>>3
やらなくとも中島程度のカスなら無理に決まってんだろw



389 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:23:55 ID:NEqPDp420
>>384
そりゃ大事なところで連発されたら、印象強いわなw


390 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:23:58 ID:Ab+prE1R0
>>381
松井は大バーゲンだよ。
3年連続100打点の打者が3年2100万ドルの大バーゲンで買えたんだからな。
今なら5年7000万ドルはついてるだろう。
ただ、ヤンキースは、伊良部と井川と悉く投手で失敗してる。



391 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:24:54 ID:NEqPDp420
>>390
伊良部も印象悪いが、月間だったか週間MVPか何か何度かとってなかったか?


392 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:24:58 ID:1mkQkIqe0
>>286
モイ爺と工藤何故差がついたか 慢心環境の違い


393 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:25:33 ID:Hsrf3cwb0
松井は契約更新した年ケガしてダメになったパターンだから最初から役立たずって感じでは無いだろ
ヤンキースは詐欺にあった気分かもしれないけどねw


394 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:25:40 ID:MgCSFTa+O
>>387
朝鮮人乙
早く国に帰れよw


395 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:26:13 ID:EwUvYlvMO
ジーターは打撃力は元々、飯山、坂本クラス。
メジャーを盲目的に信仰してるやつは、実際の野手の打力を知らないだけ。


396 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:27:34 ID:n/gpG+FkO
未だにセントルイスでは
イチローより田口のほうが有名らしい


397 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:28:09 ID:Ab+prE1R0
>>391
肝心な後半戦に弱い、態度が悪いと言うことで成績以上に過小評価されてた側面もあるが
基本的に、2年よかっただけで、その2年も後半戦はダメ。
1年目は散々だったから、印象は悪い。
井川はネタ要員だなw



398 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:29:19 ID:o2ZLiPPLO
>>379
イチローのことを言ってるんだろうけど、イチローの通算成績は
出塁率は3番、長打率は5番、OPSは4番、IsoPは1番の平均に近いという
かなり類型から外れた打者だから何の参考にもならないよ


399 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:30:17 ID:CmT/mUGv0
>>391
月間MVP獲ってる
伊良部はヤンキースが最強だった時にローテーション入って2桁勝ってる
素行が悪かったからヤンキースファンには嫌われてるが、印象は松井秀より強い
ヤンキースファンにとっては、ヒデキと言えば松井ではなく伊良部


400 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:30:47 ID:HsVp5jx70
入札は2億くらいじゃね?


401 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:31:07 ID:XzDmXglH0
日本野球の若年層における育成がクズすぎんだよ。

・未だに強豪校は部員数が多く、レギュラー以外は飼い殺し
 レギュラーになれなかったら試合経験も積めない
・トーナメント中心だから負けたらもう試合経験が積めない
・エースピッチャー酷使

少しは改善しろ



402 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:32:08 ID:42RGnPnfO
ジーターと坂本の打撃が同レベルとか恥ずかしい発言よくできるなw


403 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:33:11 ID:NEqPDp420
>>398
何か色々おかしいわけだがw


404 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:33:20 ID:Ab+prE1R0
>>398
イチローのことを言ってるわけじゃない。
一番が隙間稼業ってこと。
その中では、イチローはそこそこいいけどね。
でも、長打全然足りないから、主軸クラスにはなりえない。




405 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:34:24 ID:CmT/mUGv0
ジーターって現役選手の通算打率ではアッーリーグでもトップクラスだったはず


406 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:34:27 ID:n/gpG+FkO
>>399
それはないwww
松井は腐ってもWSMVP
伊良部なんてプレーオフのローテから外れてただろ


407 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:35:05 ID:XozHOU8Y0
>>394
都合が悪くなったら認定する君が朝鮮人じゃないの?(笑)


408 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:35:18 ID:NEqPDp420
>>406
伊良部はそれ以前の問題として、「素行」で弾かれてしまうだろうな。


409 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:35:19 ID:WVgTc87DP
正直今のジーターの成績でASとかおこがましいだろ


410 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:35:44 ID:iiHylwvP0
伊良部って素行が悪くてファンからも嫌われてたんじゃね?
悪い意味での印象は伊良部のほうが強いかもしれんけど


411 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:00 ID:RBC8nhFG0
>>395
何を言っているんだ?
今年はしょぼかったが元々の打撃力は
ショートとしてA-ROD、ガルシアパーラに継ぐものを持っていた



412 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:04 ID:dVxU5L6V0
そもそも助っ人扱いなんだから平均の成績なんか求められてないだろ
平均以上は打ってもらうのが最低条件じゃないの



413 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:11 ID:Ab+prE1R0
>>399
何を言ってるの、こいつ
ヤンキースでの伊良部の印象なんてケビンブラウン並で最悪に近いって。
公式いってみな。
あれだけアンチばかりの選手も珍しい。
まあ、最近は伊良部の話題をする奴もいなくなったけどね。



414 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:31 ID:63sQcA/i0
日本で怪物とか言われるクラスが通用する世界じゃない?
初年度はそこそこやってそれからさっぱりの様な予感。


415 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:57 ID:iEkRUBqP0
>>406
WSMVPなんてもう誰も覚えちゃないよ、日本のイボータ以外はなw



416 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:36:59 ID:qdz8QPROO
カズオ日本にいれば、いい人生送れたのにな…


417 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:37:14 ID:xE17XyU0O
正直井口以下だろうな
ハムの田中もメジャーとか何を考えてんだろ


418 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:37:20 ID:CmT/mUGv0
>>406
NYのメディアもよく、松井の写真掲載して「Hideki Irabu」って間違えてキャプションつけてたじゃん

あと、松井がヤンキースタジアムデビューのグランドスラム打った時の実況
「ところで、『あの』ヒデキはこのホームランを見ているだろうか。日本は朝の6時だが」
「あのヒデキが6時に起きてるわけねえじゃんw」
「いや、あのヒデキだからこそ、『まだ』起きてるかもよw」


419 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:37:23 ID:XzDmXglH0
>>412
外国人枠なんかないんだから、助っ人も糞もないだろ


420 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:37:27 ID:UsQghLYW0
>>398
純粋な長打の割合はメジャー最低クラスだよ。
あれだけの打率のわりに長打率5割一度も上回ったことがない現状。


421 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:38:12 ID:NEqPDp420
>>420
何か勘違いしてるんだろうな。日本時代の数値とか。


422 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:38:23 ID:uQeBkPr10
>>369
ピッチャーは日本時代広い球場がホームの投手がほぼ全滅で
狭い球場がホームの投手はほとんど成功という分かりやすい
構図
井川、川上なんかその象徴


423 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:39:27 ID:DGAHZleB0
松井はイチロー以外スターズの中では頭一つ抜けてると思うんだが
一緒くたに駄目判定されるんだな、ちょっと可哀想


424 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:39:33 ID:Ab+prE1R0
>>415
スコットブローシャスの1999年の活躍でさえみんな覚えてるのに
2009年の松井の活躍をどうして覚えてないんだよw
お前みたいな、海馬やられてる奴と一般のヤンキースファンを
一緒にしない方がいいぞw



425 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:39:38 ID:x3ylnSaR0
通用しないだろうけど、メジャーを目標にやってきたんだから
行きたいならいい状態の時に挑戦してみるべき。つまり今しかないんだろうな


426 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:39:45 ID:o2ZLiPPLO
>>405
両リーグ7位、ア・リーグ4位だね


427 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:40:34 ID:CmT/mUGv0
>>413
よく読めバカ
悪い意味で印象が強くて覚えられてる、と言ってるんだが


428 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:41:18 ID:QFU7SDLF0
どうも、数字で議論するとまるで的外れになってしまう様で。
一見もっともらしいけど、実は選手の評価にまったくなっていない
という、詐欺の口上みたいなのが多いね、ここは。


429 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:41:46 ID:UsQghLYW0
>>335
野茂を過大評価しすぎ。
今すぐ年度別成績見てこい、いいシーズンは4シーズンほどのみであとは防御率4点台後半ばかりでWHIPも壊滅状態。


430 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:42:02 ID:iEkRUBqP0
>>424
だからそのスコットブローシャス程度の3流ってことだよ、低脳www


431 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:42:24 ID:CmT/mUGv0
>>426
さんくす
そんなもんか。上には上がいるんだな


432 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:42:52 ID:NEqPDp420
>>427
誤解されてもしゃあないわw

>素行が悪かったからヤンキースファンには嫌われてるが

ここの部分の言い回しが、後の否定につながるような印象あるから

勿論、あんたの意味でも十分とれるけどね


433 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:44:07 ID:0E+eFO6IO
>>418それ移籍したばっかの話じゃん。それから7年もいて去年のWSMVPもあるんだぞ?話にならんわ


434 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:44:43 ID:iiHylwvP0
結局、日本人で一番通じてる松井でも1.5流くらいなのがメジャーと日本のレベルの違いなんだろうな
プホルスやカブレラみたいな1流は一段上だからな


435 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:45:17 ID:fm2E39DL0
東京ドーム云々言ってるやつは広い福岡ドームの
城島とか井口とかどう考えてるんだ?
二人あわせても松井以下だぞ
恐らく今後もホームランや打点で松井越えるやついない
ただイチローの影響でメジャーは左で内野安打稼げる
選手しか相手しなくなったのは事実
その中で注目を集めるのが青木



436 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:45:29 ID:Ab+prE1R0
伊良部の印象なんて、まるっきりひどいもんだ。
1年目は防御率7点台。
そこそこ活躍した2,3年目はシーズン後半になると、gdgdになって
プレイオフでは、先発ローテ4番手にも入れない。
2004年にはアリーグチャンピオンシップで、様々な過去の記録を
片っ端から塗り替え、2009年ワールドシリーズでは、メジャータイの1試合
6打点をあげて、ヤンキースを9年ぶりのWシリーズ制覇に導いた松井とは
とても比較にならん。



437 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:45:31 ID:0evvh2j5O
イチローはすごいな
どんだけ安定してんだ


438 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:45:35 ID:WVgTc87DP
カズオも岩村も成績が急落しすぎなんだよな


439 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:45:37 ID:n/gpG+FkO
>>430
まあヤンキースタジアムで敵としてホームラン打ってスタオベされ
フェンウェイのボストン戦でエンジェルスでただ一人、打席ごとにブーイングされる程度の三流、だよね


440 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:46:01 ID:RBC8nhFG0
08 .331 21HR 25盗塁 出塁率.410 OPS.937
09 .309 22HR 20盗塁 出塁率.398 OPS.891
10 .314 20HR 15盗塁 出塁率.385 OPS.896

打撃は城島と井口を足して2で割った感じか。
まあMLBへいけば盗塁も増えるだろうし
.280 10HR 40盗塁 出塁率.350 OPS.770 くらいは期待したい。


441 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:46:39 ID:o2ZLiPPLO
>>420
そりゃ長打力はないよ

>>421
MLBの成績だけで比較してるよ


442 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:47:17 ID:hGWmLRNJO
>>399
クソワロタw


443 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:47:34 ID:NEqPDp420
>>440
メジャー仕様かなにかしらんが、ドンドンからだデカクして
動き悪くなってるから、盗塁は増えるとは思えない。相手がフォームでかい
メジャーでも。


444 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:47:35 ID:bDi2doZEO
ゴキローみたいに日本人の身体特性を極限まで伸長した基本ペスキー打者じゃないとメジャーでは成功しないでしょ
黒人と短距離で競いあってもやるだけ無駄なように打者の主要産業では松井レベルの企画外でもなけりゃ
並程度にすらならないという人種間の壁がある。中島なんて中途半端過ぎて使えないのが目に見えてるわ


445 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:47:52 ID:GUAxI7KD0
>>439
>打席ごとにブーイングされる程度の三流、だよね
LAAファンは酷いね




446 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:47:55 ID:0evvh2j5O
>>439
たしかにブーイングされて空き缶なげられてたなASでw


447 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:48:12 ID:xVGsnYAl0
>>437
101敗の安定感
おps750w


448 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:49:01 ID:zbjVqojt0
まあ入札ゼロで来年も西武で頑張りますってオチだろうなw
この程度の選手にポスティングで無駄金使う球団は無いだろう


449 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:49:11 ID:0evvh2j5O
>>447
イボータ哀れw


450 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:49:25 ID:iEkRUBqP0
>>439
おまえイボイしか見えてないなw イボータ丸出しw


451 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:49:38 ID:Ab+prE1R0
投手    野手
エース  OPS9割(3番打者) ← プホルス カブレラ
2番手  OPS8割5分(4番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 



452 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:50:06 ID:CmT/mUGv0
>>433
写真キャプションに伊良部って誤記されてたのは結構最近だぞ


453 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:50:26 ID:DGAHZleB0
イチローも数字的には今年はキャリアワースト?
イメージ作りが巧すぎるのか
全然そんな感じしないけど
やっぱ見出しになる売りがあると有利だね


454 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:50:41 ID:NEqPDp420
>>441
398 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/13(水) 19:29:19 ID:o2ZLiPPLO [6/8]
>>379
イチローのことを言ってるんだろうけど、イチローの通算成績は
出塁率は3番、長打率は5番、OPSは4番、IsoPは1番の平均に近いという
かなり類型から外れた打者だから何の参考にもならないよ

354 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/13(水) 19:07:54 ID:o2ZLiPPLO [3/8]
>>349
そうとは限らないが全体的な傾向はそう

MLB平均
3番 打率.281 長打率.460
4番 打率.269 長打率.461
5番 打率.265 長打率.439


メジャーの4番のOPS平均が7割3分しかねえのか


455 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:51:02 ID:wAYzxW980
>>270
割と、じゃない。ノモフィーバーと言われるものがあった
野茂の登板日はアウェー球場での動員数も増えた
スト明けの人気低下を防いでくれたって選手にも感謝されてた


456 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:51:41 ID:Hsrf3cwb0
イチローは長打力が極端に低いバッターってわかってるはずなのにOPSで評価する人はなんなんだろう?
イチローはセイバーで評価するのは難しいよ、偏ったバッターなんだから


457 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:52:02 ID:DgxpC4XRP
中島じゃセカンド当たりに飛ばされて.260 5本ぐらいしか打てなさそうだな・・・


458 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:52:07 ID:o2ZLiPPLO
>>451
2番手以上だったシーズンが6シーズンある野茂をその位置に置くのはなんで?


459 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:52:34 ID:0E+eFO6IO
>>445>>446 439じゃないがフェンウェイでって書いてあるじゃん。アンチは論ずるに値しない消えろ


460 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:52:55 ID:zbjVqojt0
>>458
イボ虫だから


461 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:53:01 ID:RXNCTqokO
また解雇される朴秀喜くん







462 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:54:03 ID:wAYzxW980
メジャーだとおそらく契約できないと思う。


463 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:54:13 ID:o2ZLiPPLO
>>454
4番のMLB平均OPSは.806
イチローのMLB通算OPSは.806


464 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:55:10 ID:6WI1qTIkO
>>6
全く思わなかった


465 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:55:27 ID:VupOg65U0
>>415
普通MVPっていったらシーズンの方だもんな。


466 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:55:28 ID:CJl272z1O
むしろゴキローのせいで急落してんだけどな
セコセコ単打量産して揚句、暴行計画立てられるクズっぷりwwww


467 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:55:43 ID:QFU7SDLF0
日本人選手の場合、打率だけ見てもあんまし意味が無い。長期間
安定して出場している選手が少ないから。

やっぱし、日本人選手に足りないのは体力面なのではないかと。
安定して複数年活躍できる選手でないと、チームとしては大金を払う
メリットが無い。今のところ、例外はイチローくらいだよね。


468 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:55:55 ID:xVGsnYAl0
>>449
>>450
イチロー最多安打の実態

             打率  安打  OPS
1 Josh Hamilton   .359   186  1.044
2 Miguel Cabrera  .328   180  1.042
3 Joe Mauer.      .327   167   .871
4 Adrian Beltre   .321   189   .919
5 Robinson Cano  .319   200   .914
6 Billy Butler     .318   189   .857
7 Ichiro Suzuki    .315   214   .754 ←?w
8 Paul Konerko   .312   171   .977
9 Carl Crawdord.  .307   184   .851
10Victor Martinez  .302   149   .844

イチロー「ごちそうさまです。僕は幸運な男ですから。でもその運は野球で使うようにしてますけどね」
      「“疲れた”って何百回言ったかね」「山内さんには本当に感謝しています」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/10/05/26.html


469 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:56:53 ID:VupOg65U0
>>433
あの強豪チームに7年もいてタイトル無しとか…凡百だろう、運だけは良いみたいだけどな。


470 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:56:56 ID:RXNCTqokO
所詮は、代打の代打

メジャー8年間の集大成



代打の代打








471 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:57:06 ID:Q4Y/3kNE0
>>422
確かに狭い東京ドームを本拠地にしてたルパンと尻は通用してる
松井の場合は日本時代は球場関係なしの規格外だからこの場限りじゃないけど


472 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:57:22 ID:Ab+prE1R0
>>458
そんなにないよ。
最初の2年、2002-2003年の2年、これが2番手。
あとはほとんど3番手以下。
2004-2005年はリーグワースト投手賞を2年連続で獲得。
通算してみれば,まあ、3番手といって問題ない。




473 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:57:23 ID:UsQghLYW0
野茂もパイオニア&ノーヒットノーラン2回でかなり過大評価されてんだな
ノーノーなんて1試合3発8打点を2回やったみたいなもんでしょ
ほとんどのシーズンは打者でいうなら250、20本とか300、5本とかOPS800未満のような成績ばっかり
イチローも長打系は壊滅状態だし実際は打率250~280程度の打者と同等で今年や一昨年なんて微妙でしょ
打率も年度によって波がやたら激しいし安定してるとは言いがたい


474 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:57:30 ID:CXxlMcaWP
429 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/10/13(水) 19:41:46 ID:UsQghLYW0
>>335
野茂を過大評価しすぎ。
今すぐ年度別成績見てこい、いいシーズンは4シーズンほどのみであとは防御率4点台後半ばかりでWHIPも壊滅状態。

27. 名無しさん@恐縮です 2010/10/13(水) 16:47:19 ID:Ab+prE1R0
>>24
野茂は4年くらいしか戦力になってないよ
2004-2005年は連続でリーグワースト先発投手賞受賞してるし

変な人って似るんだな


475 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:57:45 ID:+NKqxmzPO
>>456
まあOPSでも通算.800越えてるんだから十分でしょ
打撃しかない松井さんでも.850くらいなんだし



476 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:00 ID:JCWwc7yTO
どうせどこも入札してこないなら、とりあえず1$で指しとけばいいかもね。
安く取れたら儲けもん、他に取られても痛くないだろう
別にポスティングで勝っても取らなきゃいけない義務は無いし


477 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:07 ID:UlKT3oInO
松井はタイトル争いもしたことない2流だろう
タイトルを取ったイチローや野茂より遥かに格下
それどころか各部門でトップ10入りしたこともある松坂より松井はひどいよ
松井はトップ10入りの年もないからな


478 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:15 ID:gAaINJYkO
松井の成績で不振か 年俸にこそ見合わないかもしれんが残した数字は立派な気がするが


479 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:20 ID:l0P2aQSE0
日本人のみなさん、2012年までの我慢です。
兵役逃れの卑怯者はせいぜい怯えていろww


480 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:20 ID:YZXe2vC4O
なぜイチロースレッドになってるんだ


481 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:58:28 ID:o2ZLiPPLO
>>454
もしかして>>354を出塁率と長打率だと間違えた?


482 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:59:42 ID:VupOg65U0
>>480
イチロー以外不振ってスレタイに某選手のオタが発狂してるだけ。

イチローだって打撃だけ見たら今年は不振といっていいくらいの成績なんだけどねぇ…


483 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 19:59:52 ID:NEqPDp420
>>481
あ、間違えたw

失礼w



484 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:00:35 ID:GUAxI7KD0
>>459
フェンウェイで、LAAファンからもブーイングされてただろ



485 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:01:10 ID:NEqPDp420
>>484
フェンウェイにいるLAAファンを
識別できるおまえは凄いわw

逆ならわかるがなw


486 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:01:16 ID:XqYwjuFy0
メジャーの空気だけ吸って、井口や城島みたいにまだやれるうちに
NPBに帰ってくればいいじゃん。



487 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:01:24 ID:25RqH+U/O
野茂はオールスターで先発、ノーヒットノーランも両リーグで各一回、計二回。
こんな日本人投手は当分出ないだろうな。


488 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:01:59 ID:RBC8nhFG0
福留はアジャストに時間がかかるタイプの打者で来年は期待できるよ。
日本時代も最初の3年は.250 15HR OPS.800の選手だったが、4年目にアジャストして
.340(首位打者) 20HR OPS.940という成績を残し、それ以降は毎年OPS.950~1000で
打率も常に.300以上で首位打者も2回とった。出塁率も高く、広い名古屋ドームで
30HR以上も打った。松井以外の日本人野手でOPS10割を超えたのは福留だけだった。
今年は規定打席にはおしくも到達できなかったが、日本人野手でイチロー・松井以外で
初めてOPSを8割に乗せた。


489 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:02:22 ID:o2ZLiPPLO
>>472
投球回調べてみろよ
チーム最多が4回、2位が2回あるぞ
使われたイニングが監督からの信頼そのものだわ


490 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:02:25 ID:bDi2doZEO
メジャーで活躍するには青木みたいな安打量産型タイプじゃないと無理だってこった
ゴキローの乞食打法、走り打ちとゴロ打ち内野安打を徹底すれば、守備は劣るが
青木レベルなら十二分に任天堂傘下のゴミナーズに囲って貰えるだろう
打率三割一分から三分、HR5本でゴキローの通年200安打を是非継続して貰いたい


491 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:02:31 ID:66hyAgwyP
中島は本当にメジャーに挑戦する予定のようだけど、
メジャーにイクイク言って球団側から複数年契約を引き出す戦術を
やる選手はこれから増えていくだろうな。


492 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:03:00 ID:QFU7SDLF0
松井はここ数年安定してないから評価が下がってる訳で。
瞬間風速の成績はあまり参考にならない。戦力の駒としては、常時
それなりの数字を出して、あまり試合を休まない選手が望ましい。

日本人選手の問題点は安定力だと思う。日本より厳しい日程の
試合スケジュールに耐え切れないのかもね。


493 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:03:17 ID:xVe1glEz0
つーかこんな半端な内野手に譲ってくれるポジションあんのか


494 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:03:34 ID:0E+eFO6IO
>>477打率でおたくさんのイチロー抜いて一度入りましたが?


495 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:03:50 ID:UsQghLYW0
>>456
OPSでも評価できないしRC27でも無理でしょう
あんだけ内野安打打つ選手を想定した指標はないだろうから
>>453
今年はキャリアではワースト2番目
一番ひどいシーズンだったのは08年
次が05年、次が後半だめだめだった06年と03年あたりがいい勝負って感じかな


496 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:04:06 ID:GUAxI7KD0
>>485
そりゃ、チャンスで凡退して
ブーイングされてたから分かるだろうに




497 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:04:18 ID:Ab+prE1R0
>>487
でも、実際の所、野茂の評価って低かったわけでさ。
長期契約結ぶところもなかった。
成績が全然安定してなかったからね。
おまけに、肝心のプレイオフでも、2戦連続フルボッコ。
日本で過大評価されてるだけで,アメリカじゃ評価されてないよ。



498 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:04:52 ID:wRN8t6GqO
>>482
3割打って不振って言われるんだから、イチローって異常だな
普通のバッターが3割打ったら、好調って言われるだろうけど


499 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:04:55 ID:VupOg65U0
>>494
一度も打撃タイトルを獲ったこともないB級が一度上回った程度でずいぶん強気だね。


500 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:05:52 ID:NFRtTHTE0
打率 247
本塁打 4
盗塁 6

こんなもんだろうな


501 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:05:55 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達


502 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:07:10 ID:0E+eFO6IO
>>499強気というか>>477がデタラメ書くからだろ


503 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:07:23 ID:NEqPDp420
>>496
マジレスするとフェンウェイにヤンクスファンならともかくLAAのファンなんぞこない
おまえが識別できるレベルではな。ボストンファンですら
買うのが大変(収容能力で)。よく考えてもの言え。


504 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:07:37 ID:DGAHZleB0
福留の出塁率は何なんだ?
パワーを恐れられてるってワケじゃなさそうだけど
四球能力が凄いな


505 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:08:30 ID:RcbTY2S+O
不幸なのはイチローが賞賛されすぎて今の子どもがみんなイチローみたいな選手を目指すこと
これじゃあ松井みたいに正攻法でメジャーに挑戦する選手は出てこないし、日本野球は衰退する一方だろう
松井さんがもっとイケメンならな~



506 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:08:39 ID:Ab+prE1R0
野茂が凄いと言うことになると、安定して2~3番手の成績を例年残す
リバンヘルナンデスやテッドリリーは尚、凄いと言うことになる。
テッドリリーがすごいとかいってる奴、いるか?w
野茂が凄いなら、ウェイクフィールドやデイヴィドコーンは神といっていいし、
15年連続二桁のマイク・ムシーナに至っては形容しがたい神聖な存在。
いわんやランディジョンソン、グレッグマダックスをや。




507 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:08:54 ID:RBC8nhFG0
しかし今の日本で中島以上のスケールを持つショートが居ないのも事実。
西岡のほうが一見通用しそうだが西岡は
今年以外の成績は平凡そのものだからな。
坂本は30HRは打ったが何せほとんど東京ドームで打ってて
あまり信頼できる数字ではない。
それに四球が少なく出塁率も低い。


508 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:08:56 ID:VupOg65U0
>>498
野手に関してはイチローのせいでアメリカのMLBふぁんの求めるハードルが上がってしまった感は否めないな。
中島も先日のCS見る限りどうかなと思うが…行く以上は応援するけどね。


509 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:10:28 ID:o2ZLiPPLO
>>504
福留は向こうに行って四球率が上がった唯一の打者
つか振らなさすぎ


510 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:10:28 ID:f20cz4Mk0
野茂はノーノーを二度やったのが最大の功績になるな


511 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:11:11 ID:f20cz4Mk0
田口みたいにこっちでもHR全然多くない打者は成績がほとんど下がらない事もあるぞ
打率で見てもOPSで見ても殆ど変わらない


512 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:11:32 ID:xVGsnYAl0
>>508
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達


513 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:12:07 ID:VupOg65U0
>>502
でたらめじゃないだろ?
イチローの打率を上回ったことがないなんて一言も言ってないじゃないか。
DH専にとって重要な打撃部門は事実ノンタイトルでしょうに。
TOP10に入った事があるということ?もしそうなら>>477が悪いと思うけど。


514 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:12:55 ID:bDi2doZEO
>>504
かなり過小評価されてるわな
実際OPSでもゴキローを上回ってるんだし単打ばかりのゴキローと比べても
盗塁は少ないが一番適正としては殆ど遜色ない
まともなチームなら両者をイーブンで並べるだろうよ


515 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:13:29 ID:Ab+prE1R0
タイトル取れば凄い選手になるわけじゃないからな。
打率で言えば、名前忘れたが,ボストンレッドソックスの変な二流打者が
1度、首位打者取ったよな。
あれが、無冠のゲレーロより凄いと言っても誰も納得しないだろう。
野茂はマニア受けする選手ではあるが、戦力的にどうかというと
要らない選手だろう。



516 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:13:54 ID:0E+eFO6IO
>>509福留は1-0、3四球がデフォだからな


517 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:14:09 ID:+NKqxmzPO
>>505
今の小学生のチームってDHあるの?


518 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:14:34 ID:f8AVPXT/0
>>505
おいおい、容姿のせいにするなよ
単純に松井がMLBで通用しなかった(トップクラスになれなかった)
のが原因だよ


519 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:14:51 ID:f20cz4Mk0
>>517
あるわけないだろ
投手やってる子はたいてい打撃でも主力だ


520 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:15:07 ID:0JwmlA7mO
ホントダメダメなのなw


521 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:15:49 ID:HbSJy4VEO
>>511
田口はメジャーで長いことやってたが、そもそも出番が全然なかったじゃんか


522 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:08 ID:GUAxI7KD0
>>503
で?
LAAファンはいるんだから、ブーイングしてないって事に
どうしてなるんだよ?
よく考えてもの言え






523 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:08 ID:IV1+lNkF0
2割4分、6本、8盗、25打点で秋には居なくなってると思います
どうもありがとうございました


524 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:12 ID:llKGs3Y20
>>398
内野安打で水増ししまくってるだけw


525 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:36 ID:7MKQNC8AO
>>516
それ超すごくない?


526 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:41 ID:Ab+prE1R0
>>518
MLBの4番打者の平均OPSを上回ってる松井が通用してないとなると
日本人は全滅、メジャーリーガーの野手の8割以上が通用してないことになるぞw




527 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:16:51 ID:RXNCTqokO
朴秀喜はドームランの申し子

だからメジャーでは通用しなかった

代打の代打









528 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:17:08 ID:DGAHZleB0
ちびっ子野球ファンの心配なら
ダルがどうなるかだな
人気実力ナンバー1投手だし



529 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:17:18 ID:llKGs3Y20








マリナーズ100敗の元凶・イチローが使えないことが一目で分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12314138


530 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:17:33 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達


531 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:18:44 ID:RXNCTqokO
代打の代打

なぜ朴秀喜がメジャーで通用しなかったのかを考える良い材料

ノンタイトルの朴秀喜には代打の代打は当たり前









532 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:18:52 ID:llKGs3Y20






ゴキヲタ、ファビョリすぎだろwwww


533 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:19:17 ID:VupOg65U0
>>526
そんな短絡的な。
守備をほとんどせず暑い夏もベンチの日陰で過ごしてる選手がその程度の数字の差で勝ち誇ってるからチームからダメだし食らうんじゃないか?
さらに後半は苦手左投手が先発の試合はベンチスタートだという話らしいじゃないか?


534 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:19:41 ID:f20cz4Mk0
>>521
一応今期の福留あたりと比較できるぐらい打席に立ってる年はあるし
途中交代が多いとはいえ100~130試合ぐらいでてれば全然出番がないとは言えないだろう


535 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:19:56 ID:26wO+u5xO
>>505

ちゃんと守備と走塁を練習する子が増えていいじゃない



536 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:09 ID:0E+eFO6IO
>>513 2005年は305で8位に入っております


537 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:29 ID:RXNCTqokO
メジャーの監督からしたら朴秀喜はゴミ以下の選手

だから代打の代打になるんだけどなw








538 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:34 ID:QFU7SDLF0
どーも、ここのスレの人はOPSとかいう数字がいかに使えないかと
言うのを自分で証明しちゃってる感じ。
まるっきり選手の評価には使えないよね。


539 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:42 ID:f8AVPXT/0
>>526
優勝争いしてるチームでなんとかスタメンを張れる程度なのはわかったが
その中で頭ひとつ抜けた活躍したかと言えばそうでもない

もう少し目立つ活躍しないと子供に憧れ持ってもらうとか無理だわ


540 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:53 ID:llKGs3Y20
200安打を10年続けても、マリナーズは勝てない。
この現実をイチローはどのように認識しているのか?  

イチローは自主的に球を待たない。
初球からどんどん打って出る。
1番打者の仕事は何より「出塁」だが、同時に相手投手の情報を
後続の打者により多く提供しなければいけない。
時にボールカウントを不利にしてでも球数をかけさせ、
四球を選んでチャンスメークする。
しかし、イチローは出塁率よりも安打数を意識している
ようにしか見えないのだ。
弱いマリナーズだからこうした打撃が許されるのか。
それとも消化試合で自らの個人記録を動機付けにするしかないのか。
イチローにも言い分があるかもしれないが、
彼が白星から離れて安打を積み重ねる姿を見ると、
「野球も団体競技から離れていってしまうのか」と
強い違和感を覚える。  

スターは時代を映す鏡である。
イチローには、団体競技という「野球の本質」を
見失わせる鏡になってほしくない。

  サンケイスポーツ専属評論家 野村克也氏


541 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:20:58 ID:/KtA/a9q0
>>390
確かにこの数年毎年クビでバーゲンやってるなw


542 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:21:41 ID:Ofhz7UbFO
阪神ファンじゃないが鳥谷のが活躍しそう。
新庄みたいにメジャーでも0.280とかだったりして。


543 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:21:45 ID:DGAHZleB0
松井って打点多かった印象あるけど
どっかで10位に入ってんじゃないの?



544 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:21:55 ID:Ab+prE1R0
役割ベースにおける能力比較検討

投手    野手
エース  OPS9割(3番打者)
2番手  OPS8割5分(4番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 斎藤
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 岡島




545 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:22:03 ID:Yu17iZbp0
まさかの買い手無しで巨人入り


546 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:22:11 ID:llKGs3Y20
疫病神イチロー

シアトル・マリナーズ 61勝101敗. 勝率.376
・イチロー無安打時 14勝18敗  勝率.438
・イチロー猛打賞時  0勝7敗   勝率.000

マリナーズ100敗の元凶・イチローが使えないことが一目で分かる動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12314138


"Gokiro sucks! "ヘルナンデスから罵声が飛んだ
  /;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;;:ヽ                       , '"  ̄ `_ 、
  /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:;i                    /    ((.´ヽ'.ヽ
  i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;'''"'"'"ヾ;:;:;:;:;!                   /      ‐*.- ヽ
  !;:;:;:;:;:| ,,,,,,,, -‐‐- ヾ;/                    | ,' ___'`=''__.l 
   ヾ、;:;:| =・= =・=  !"___                i -<_______,`ゝ
      \ :::L::   i       ̄`''ヽ、     、   /  〈.  ,_;:;:;ノ -=・=- }、
     __ゝ'""""'' ,/       ,,.....、_ ヽ   ,,・   {   }      ,ハ    !f/ 
    /  \ヽ,,,,,-''"       /    `ヽ! , ’,∴. ・ ¨ ヽ._ ノ    ,‘,,-,,',   .!ノ
   /"    (ノ    i      |     ’,∴、∵. ’     .ヽ.  ,'"-===-'; |
   |      |     i     |        i           \;;`''';;;'''´ ;/
   |  r'""/     ヽ    ヾ ,.--    |         / `ー''ー'  ヽ
   !  '/        ヽ    `ー‐''"ヾン       /       /\ 〉
                                 /        /




547 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:22:23 ID:Hsrf3cwb0
松井は最初の3年は通用してた
だから高額年俸の契約を貰えたんだし
4年目以降がイマイチなのが低評価の原因じゃないかと


548 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:22:58 ID:f20cz4Mk0
抑えが先発四番手以下って事はないだろうよ


549 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 20:23:12 ID:llKGs3Y20

>>547
怪我していただけで、実力はずっと松井>>>イチロー


550 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:23:15 ID:YFRauqxC0
マジで行くのかよ
12球団の遊撃手で規定守備に達してる中で文句なく最低レベルの守備だぞw


551 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:23:16 ID:CXxlMcaWP
>>536
それMLBで8位なの?
リーグとかなら君の読み間違いでは?




552 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:23:27 ID:Ab+prE1R0
>>533
単純に消化試合だから、若い選手を優遇しただけ
メジャーでは良くある話
ボンズなどは、出塁率4割8分、OPS1.045でも年齢のせいでクビだ




553 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:23:27 ID:wRN8t6GqO
>>506
十分凄いと思うよ
ランディが~とかのくだりはその通りじゃない?
実際神クラスだろ彼等は


554 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:24:00 ID:VupOg65U0
>>536
じゃぁろくに調べもせずTOP10にも入ったこともないと書いた>>477が悪いな。
まぁそれはおいといて、1度打率を上回っただけで主要打撃タイトルを獲ったこともない松井がイチローより上ということは絶対に無いけど。

でもでたらめ書くのは>>546みたいな松井オタの方が多いから>>477は謝る事無いな。


555 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:24:19 ID:Hsrf3cwb0
>>552
年齢関係無いwwww


556 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:25:40 ID:Ab+prE1R0
>>546
疫病神という言い方は悪いけど、単に大した戦力になってないだけ。
ヒットが一番おおければ、アウトも一番多い。
良い部分だけが強調されると、OPS.750で
さも大活躍してるような印象になる。


557 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:25:47 ID:f20cz4Mk0
イチローが勝ちに貢献出来ていない
勝ちを決定する活躍を出来ていないってなら兎も角

勝てない元凶だってのは他の選手の成績知ってるとヘソで茶が沸く話だな



558 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:25:53 ID:o2ZLiPPLO
>>540
強いフィリーズでリードオフのロリンズはイチローより1打席当たりの球数が少ないよ


559 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:26:30 ID:VupOg65U0
>>552
松井さんイチローより若いじゃないか!でもクビだろう。


560 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:26:49 ID:qTwfTBWn0
ゴキローだけがダメなんだろw


561 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:26:59 ID:MDTpF41N0
イチロー以外3割いったのは松井だけ
その松井も8年もいて3割いったのは1度だけ
かたやイチローはシスラーやタイ・コップやピート・ローズと比較されるレベル
天国と地獄ぐらい差があるだろww


562 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:27:02 ID:Ab+prE1R0
>>555
もちろん、年齢は関係あるよ。
ボンズが44歳ではなく34歳だったら、確実に再契約してただろう。
出塁率はリーグ1位の4割8分だし。


563 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:27:11 ID:xVGsnYAl0
日本人打者MLB通算成績(-2010)
OPS OPB SLG AVG HR RBI       
.848 .369 .479 .290 161 681 松井秀喜(2003-2010/3830打数/4378打席)
.806 .376 .430 .331 *90 558 イチロー(2001-2010/6779打数/7339打席)
.778 .368 .410 .259 *34 156 福留孝介(2008-2010/1358打数/1622打席)
.739 .338 .401 .268 *44 205 井口資仁(2005-2008/1841打数/2079打席)
.721 .310 .411 .268 *48 198 城島健司(2006-2009/1609打数/1722打席)
.720 .345 .375 .267 *16 117 岩村明憲(2007-2010/1545打数/1755打席)
.717 .332 .385 .279 *19 163 田口壮(2002-2009/1369打数/1524打席)
.701 .321 .380 .267 *32 211 松井稼頭央(2004-2010/2302打数/2555打席)
.669 .299 .370 .245 *20 100 新庄剛志(2001-2003/876打数/960打席)
.350 .171 .179 .128 **0 **3 中村紀洋(2005/39打数/41打席)

今季の成績
OPS OPB SLG AVG HR RBI 
.820 .361 .459 .274 *21 *84 松井秀喜(482打数/558打席)
.809 .371 .439 .263 *13 *44 福留孝介(358打数/429打席) ※規定打席未到達
.754 .359 .394 .315 **6 *43 イチロー(680打数/732打席)
.535 .285 .250 .173 **2 *13 岩村明憲(196打数/229打席) ※規定打席未到達
.352 .197 .155 .141 **0 **1 松井稼頭央(71打数/78打席) ※規定打席未到達


564 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:27:28 ID:DGAHZleB0
まあボンズに単年100万ドルのオファーは出せんからな
今でも活躍すると思うけど扱い方も面倒臭いし




565 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 20:27:42 ID:llKGs3Y20

>>558
超強豪チームでも1番打者はしょぼいということの証明にしかなってないぞ。


566 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:28:19 ID:elD+l+lE0
こんな精神不安定なやつがメジャーでやっていけるの?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7781835


567 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:28:50 ID:VupOg65U0
>>557
勝てないのがイチローのせいとか言うのはもう無茶苦茶だね。
実際今年はチームの躍進を決める事の多い5月にはかなり高い数字を残してるし。

マリナーズみたいに弱いチームはとくに4~5月の勝率は重要だしね。


568 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:29:20 ID:0E+eFO6IO
>>543今調べたら入団から三年連続で打点は10位以内だった
あと2004年はOPS10位本塁打11位


569 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:29:29 ID:o2ZLiPPLO
つかあのときのボンズは偽証罪でシーズン中に逮捕される可能性があったから
危険すぎて契約はないとか言われてたじゃん


570 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:29:50 ID:CwBQVw63O
マリナーズやナショナルズやダイヤモンドバックスなど最下位極貧打線チームは
普通に取るべきだと思うな。値段にもよるけど。
インディアンスに行って秋とかいう人に打撃を習いに行くのもよい


571 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:29:58 ID:CXxlMcaWP
>>555
偽証罪が原因だからなぁ


572 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:30:17 ID:6ZpMuurrP
朴秀喜の実態





【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1  92 70 .568
2005 AL 西 1  95 67 .586
2006 AL 西 2  89 73 .549
2007 AL 西 1  94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1  97 65 .599

2010 AL 西 3  80 82 .493  ←朴秀喜来襲w











573 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:30:23 ID:tJZLP9sVP
打撃は井口福留より遥かに下、守備は松井稼頭央とは比べちゃいけないレベルの選手がメジャー挑戦ねえ
野手版井川でも目指すのかね
まあアメリカさんから金ふんだくって日本に少しでも還元してくれさえすればいいよ


574 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:31:13 ID:Ab+prE1R0
>>561
まず、ピートローズだが、全然大した打者じゃない。
これが1点。
次にシスラー。
この選手は日本以外では無名なのでどうでもよし。
次にタイカッブ(タイコップってw)
これは、次元が違う打者。
歴代の最高の打者の中でも、良く候補に名が上がるほど。
もちろん、イチローと真面目に比較してる奴はいない。
まあ、性格が悪かったという点ではイチローと似てる面はあるが
長打も打てるし、打率はMLB史上1位だし、全然比較にならないし
比較してる奴を見たことがない。


575 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:31:16 ID:XozHOU8Y0
なんでイチヲタと松井ヲタの争いになってしまうんだろう


576 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:31:47 ID:gRWLmhTg0
中島のスレなのに何故イボゴキどもは我関せずで醜い争いを繰り広げるのか


577 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:32:02 ID:bDi2doZEO
松井さんに今から内野安打年間60本打って首位打者取れとかいっても無駄だろう
逆にゴキローに今から3割30本打100打点打てといっても到底は不可能なように
ゴキローが幸福だったのは走り打ち、徹底したソフトヒット狙いによる
内野安打大量生産という野球スタイルが日本人の身体特性を最大化する上に
メジャーの教育技術体系では殆ど省みられなかった隙間な部分において強みを発揮出来たこと
あたかも陸上の主要産業短距離走では他人種にかないっこないジャパニーズが
長距離走や代わり種の競歩やアーチェリーではゴールドメダリストとして頂点に輝けるように

日本人の持てる能力と技術を最大にまで洗練したゴキタイプの選手なら長打力を度外視しても
安打数(笑)や打率(笑)で活躍できるってことを示してくれたゴキローは確かにフロンティアだよ


578 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:32:18 ID:6ZpMuurrP
解雇されて当然だわなw





【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1  92 70 .568
2005 AL 西 1  95 67 .586
2006 AL 西 2  89 73 .549
2007 AL 西 1  94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1  97 65 .599

2010 AL 西 3  80 82 .493  ←苦手投手左投手回避の朴秀喜来襲w











579 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:34:01 ID:DGAHZleB0
でカズオが西武戻って、楽天が岩村か


580 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:34:15 ID:gxo2gNTTO
何だかんだで狙ってるとこはあると思うよ
今年のア・リーグのショートはろくなのがいなかった
去年活躍したバートレットは確変だったかもだし、ジーターは大不振、シルバースラッガー候補もラミレスぐらいでそこまで良い数字じゃない



581 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:34:38 ID:o2ZLiPPLO
>>565
すり替えだな
リードオフが球数を稼がなくても強いチームはあるのだから
リードオフが球数を稼ぐというのは強いチームになる必要条件ではない
という証明でしかない


582 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:34:55 ID:g59/mRqR0
こういうバランス型の選手は通用しなさそう


583 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:35:06 ID:f20cz4Mk0
>>577
100mの非黒人記録はついこないだまで日本人が持ってたんだけど知らないんだろうな


584 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:35:09 ID:qTwfTBWn0
日本人MLBプレーヤーの2010年の成績
      打率 本塁打 打点 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 内野安打
1,松井  .274   21   84   .361   .459  .820  5.92  5.87   *7
2,福留  .263   13   44   .371   .439  .809  5.72  5.75   10
3,鈴木  .315   *6   43   .359   .394  .754  5.80  5.46   64

\     わ  っ  は  っ  は  っ  は    /
  \    ど う し た、早 く こ い よ          /
   \                        /
           松井   福留    秋
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄| ̄ ̄OPS8割 の壁 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|\|
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\
                                 
         ,,───────-、
       /            ヽ、
      /       S       ヽ   
     /   _--─ ─────ヽ、  i
     i   /   _===========ヽ、  |    
     i| i/  /          ヾ, |    
     i| i|. /_,,、       _,,、# ,, i i    
    !"''"';;イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i..  
    !丶_` |! '  《; ゚;》 i .i 《;。》'   {;iゞ  ,!  
    ヽ...\〔:      i  i        |!゙.../ /.   
     \....| ヽ   (,"、 ,゙",!   ノ l" /    
       \ ! ;  ,-‐ v ‐-、  ;  i/      
         ヽ i  ィュエエェュ、 i  |r~   
         | | |     | |  |  
         |   |     | ! .|       
         |! ヽLィニニニ 」/ /  



585 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:37:05 ID:RBFL0JZy0
>>575-576
ここまで粘着されるとイチロー、松井ともに同情してしまう


586 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:37:30 ID:6ZpMuurrP
また解雇される負け犬の朴秀喜


年俸もイチローの10分の1になりそうですな


負け犬朝鮮人




【エンゼルスの過去6年間の成績】

年度 順位 勝利 敗戦 勝率

2004 AL 西 1  92 70 .568
2005 AL 西 1  95 67 .586
2006 AL 西 2  89 73 .549
2007 AL 西 1  94 68 .580
2008 AL 西 1 .100 62 .617
2009 AL 西 1  97 65 .599

2010 AL 西 3  80 82 .493  ←朴秀喜来襲w











587 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:37:37 ID:J/bV3xqmO
>>577
フロンティアじゃなくパイオニアの間違いじゃないか?


588 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:38:33 ID:Ab+prE1R0
>>583
MLBのトップスラッガーの果てしないレベルの高さは
他のスポーツに例えれば、短距離と言うよりは
ボクシングのヘビー級に近いものがある。
とにかく、パワーがあって、いろんなコースをHRにできないとダメ。
そのレベルで漸く、毎年30本打てる。




589 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:39:40 ID:f20cz4Mk0
>>588
んなこと聞いてないから
知らなかったんだろ?ん?


590 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:39:49 ID:MDTpF41N0
>>588

松井って30本打ったの、8年で1回だけだろw


591 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:39:59 ID:o2ZLiPPLO
>>580
打率.262 出塁率.319 長打率.374 10本塁打 60打点

ショートの打撃成績の平均はこんなもんだから#使う気になるチームはなくはないよな


592 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:40:12 ID:6ZpMuurrP
ドームラン
メジャー30球団で一番小さな球場のヤンスタ

朴秀喜のメッキがはがれたエンゼルス時代

負け犬w








593 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:41:01 ID:mVA7SExG0
松井ヲタいい加減にしろよw
どうやったら、そこまで松井を好きになれるんだ?
イチローが嫌いだから、松井を持ち上げてんの?


594 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:42:03 ID:qTwfTBWn0
年俸18億円の鈴木イチロー選手の100敗達成へのカウントダウン5連敗

9月29日、鈴木イチローのカバー遅れでサヨナラ負けで97敗目
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12573033

9月30日、鈴木イチロー、ランナー1塁で投ゴロ、98敗目
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100112&inn=3&tb=2&bat=3

10月1日、鈴木イチロー、ランナー12塁で1ゴロ、99敗目
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100215&inn=3&tb=2&bat=4

10月2日、鈴木イチロー、ランナー1塁、一打同点の機会で2ゴロ、100敗達成w
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100316&inn=9&tb=2&bat=4

10月3日、鈴木イチロー、ランナー2塁、一打同点の機会で力なくレフトフライ、2年ぶり2度目の101敗達成www
http://live.baseball.yahoo.co.jp/mlb/game/live/?id=2010100415&inn=9&tb=2&bat=4

どーしょうもなく醜く酷いwww
ランナーがいると内野ゴロができないから、全く通用しない鈴木イチローの打撃。
こんなのがいたら、10年で5回も最下位になるよマリナーズw


595 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:42:09 ID:CwBQVw63O
>>573
井口福留岩村松井稼頭央の時は改良した〝跳びすぎるボール〟の時の成績だから
一概には言えない


596 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:42:46 ID:Zd8vScj60
270、10本、60打点くらいだろな

不振といわれる松井よりもはるか下と予想


597 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:42:52 ID:CXxlMcaWP
>>580
狙ってるとこはあるだろうけど
MLBでSSできる守備と肩がないので
2Bでは?


598 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:43:07 ID:6ZpMuurrP
Q 朴秀喜はなぜ解雇され続けるの?

A ゴミ以下の選手で役に立たない、チームに寄生するだけの寄生虫だからです








599 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:43:20 ID:Ab+prE1R0
>>589
何を知ってるとか知らないとか言ってるんだ?w
>>590
だからいってるだろ。
松井もトップスラッガーのレベルではないと。
30本の傑出度は、ヘビー級の世界ランカーの傑出度かそれ以上。
日本人がその化け物階級で世界ランカーになること自体、極めて難しい。




600 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:44:22 ID:6ZpMuurrP
DHより下は存在しないからwww

朴秀喜右投手専用DH(笑)











601 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:45:04 ID:tJZLP9sVP
打撃は松井ヒデキの方と比較したら流石に失礼なレベルだろ
250 3HRくらいかな
60試合くらい代打込みで出場してあとはマイナー生活ってところだろう


602 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:45:44 ID:FlqUG11s0
ゴキより福留松井のほうが不振ながら頑張ってるな


603 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:46:28 ID:6ZpMuurrP
シルバースラッガー賞すら持ってない


代打の代打が


スラッガーとか


朝鮮ジョークは


止めてw


笑いしぬから











604 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:46:39 ID:Q4Y/3kNE0
>>592
バーカw


605 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:46:51 ID:f20cz4Mk0
>>599
得意げに短距離じゃ他人種に到底敵わない~って無知を露呈してたじゃないか
で指摘したら論点のすり替えと


606 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:47:12 ID:bf5ix3tKO
右打ち得意な内川ならホームラン0でいいなら3割打てると思う

青木は内野安打でやすいとこなら.330いけるだろ


607 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:48:08 ID:o2ZLiPPLO
>>573
中島の打撃が井口より遥かに下とは全然言えねーよ


608 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:48:11 ID:KemqOIR30
中島は足があるからやっていける自信があるんだろう
右打者だがMLBは内野が芝だから打球がボテボテになる
だから内野安打や盗塁である程度結果が残せると思ってるんじゃないか?


609 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:49:03 ID:Ab+prE1R0
>>601
それは失礼すぎるというか無謀すぎる。
なんだかんだいって、松井はトップスラッガーには及ばないが
日本人ではずば抜けてる打者。
でも、中島は岩村よりはずっといい打者だから、OPS7割5分=先発4番手
レベルの活躍を期待したい。

役割ベースにおける能力比較検討

投手    野手
エース  OPS9割(3番打者)
2番手  OPS8割5分(4番打者) ← 松井
3番手  OPS8割(5番打者) ← 野茂 イチロー
4番手  OPS7割5分(6番、2番打者)← 黒田 福留 井口 松坂
抑え   OPS7割(1番、7番打者) ← 松井稼 岩村 斎藤
5番手  OPS6割5分(8番打者) ← 新庄
中継ぎ  OPS6割(9番打者、控え)← 田口 岡島



610 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:49:03 ID:yDQoLqcY0
松井はヤンキース最後の年だけよかった
あとは福留とか城島とかと変わらない


611 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:49:58 ID:/KtA/a9q0
松井が凄いなら毎年首で大バーゲンしないだろw


612 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:10 ID:tJZLP9sVP
メジャー失格打者の城島よりHRが少ないんだよな


613 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:13 ID:bDi2doZEO
中島は10本も打てないな。フルで出場すれば話は別だが、守備レベルで確実に
メジャー上位の福留がだましだまし守備固めやなんやらで使われ続け、それでも
12ホムランがキャリアハイという惨状を見るに付け、間違いなく和夫や岩村の様に
セカンドにコンバートされ攻守共に苦しい闘いを迫られることになると思うが

まあ100ゲーム出て2割6分7HR5盗塁ってカスなところだな


614 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:24 ID:6ZpMuurrP
ヤンスタでいいなら、T岡田ですら40本は打てるわなw

ヤンスタでない秋ですら22本を打ってるのにw








615 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:38 ID:Ab+prE1R0
>>605
お前、一体、誰と混同してるんだ?w



616 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:46 ID:CXxlMcaWP
>>599

お前さぁ
毎日、MLBスレで張り付いてるやつだろ
松井が好きみたいだけど、そろそろ止めたら?
やることないの?

ID:Ab+prE1R0
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=Ab%2BprE1R0&year=2010&month=10&day=13&action=search


617 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:50:53 ID:V0zjzWvd0
どう見ても今年はイチローも不振だが


618 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:51:47 ID:Ab+prE1R0
>>614
Aロッド、テシェイラ、カノー以上に打てるのかw
そりゃ楽しみな日本人だな
T岡田ってAロッド、テシェイラよりパワーあるのか?w



619 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:51:59 ID:bf5ix3tKO
あと8歳若かったら小笠原は通用しただろう

松井レベルの打者だし


620 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:51:59 ID:9viMpDZ60
メジャーに逝くのが流行(キリッ)




621 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:52:06 ID:/KtA/a9q0
現在送料無料キャンペーン中!
松井の銅像が欲しい方はお早めに!

ミュージアム正面に建つ松井秀喜銅像のミニチュア版。
台座には、本人直筆の文字を刻印した「僕には夢がある」のプレートがついています。

ネット販売価格:8,652円(税込)

http://www2.enekoshop.jp/shop/hideki-museum/item_detail?category_id=79508&item_id=291387


622 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:52:09 ID:f20cz4Mk0
Ab+prE1R0はその一覧を定着させようとしてるのか?
朝見た時にも貼ってたなそれ


623 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:52:42 ID:a+To6h1bO
ゴキローは毎年クビの松井よりRC27で劣るのか…
日本の恥だorz


624 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:52:54 ID:oRbogdeI0
>>617
それでも普通に三割二百本打ってるからな。
他との差は歴然。


625 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:53:06 ID:D52kJuLr0
>>617
OPS750でも、安打は200本打ってるから大活躍したことにしちゃおうって言うことでしょ。
浅はかだよね、日本のメディアって


626 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:53:19 ID:CwBQVw63O
2004年の松井さんはHR30本以上打ってるんだよなあ
あの頃は皆薬使って70本競争とかやってて松井さんがしょぼく見えたが
今考えるとかなり凄かったんだな(あくまで松井が薬使ってない前提だがw
でも膝痛めて、手首折ったりとスペ体質になってからは駄目になった


627 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:53:42 ID:a5Fyd2D60
       r──────────────────────────────────、
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         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     
                       NAKAJIMA 状 態 ! !


628 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:00 ID:tJZLP9sVP
T岡田笑とか低レベルな選手の名前出すなよ


629 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:05 ID:oRbogdeI0
>>624
自己レス
二百本→二百安打


630 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:08 ID:/KtA/a9q0
>>626
松井は初年は使ってないだろ。
2年目以降は真っ黒だと思うけど。


631 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:10 ID:gxo2gNTTO
なんかメジャーに全然詳しくないやつらが多いな
まぁメジャーに詳しいのはニートか学生ぐらいだからしゃあないか



632 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:14 ID:6ZpMuurrP
>>618
今季絶不調のグランダーソンですら、今シーズン24本を打ってますがw







633 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:25 ID:bf5ix3tKO
長距離打者ならメジャー志向の筒香に期待だろ
素材は松井レベルだし、若い内からいけば良い結果を残す可能性が高い


634 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:31 ID:iVh4JrpK0
>>623
ま、なんだかんだいって、「打者」としては松井以上はいないわけで。
松井を叩けば,それだけ、日本人が劣等だと主張してるようなものだ。



635 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:54:32 ID:yDQoLqcY0
OPSが悪かろうがほかの日本人選手よりはましです


636 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:55:37 ID:53e/KfQs0
中島は思い切りもいいし、むしろアメリカの方が活躍しそうなイメージ


637 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:55:53 ID:WmUk1Tyj0
>>609
松井ってやっぱ凄かったんだな


638 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:05 ID:V0zjzWvd0
>>609
通算OPSで言うなら
松井>鈴木>福留>>井口≧岩村≒田口≧和夫>>新庄


639 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:14 ID:6ZpMuurrP
解雇され続ける朴秀喜の実態を知れてよかったのではないかな

メジャーで通用しなかった選手である朴秀喜として







640 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:29 ID:gxo2gNTTO
松井はヤンキースファンからめちゃくちゃ愛されてます
フォーラムみてこい
井川の金で松井を戻してくれというスレまでたった
381 名無しさん@恐縮です sage 2010/10/13(水) 19:20:05 ID:/KtA/a9q0
松井井川のイメージがあるからヤンキースファンから日本は詐欺大国扱いされてる
とったおまえらが悪いだろうとw


641 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:33 ID:n/gpG+FkO
イチローは最も打席数が多い部類なのに
HR六本というのも特筆すべきだろう
並の打者なら狙わなくてももっとスタンドインするからな
700打席もありゃ


642 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:36 ID:o2ZLiPPLO
>>631
試合時間の関係でアメスポはどうしてもそうなるよな


643 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:56:56 ID:/KtA/a9q0
それだけ凄い松井がシルバースラッガーすらとれない不思議。


644 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:57:46 ID:tJZLP9sVP
シルバースラッガーって取って当然って賞なのか


645 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:58:02 ID:/KtA/a9q0
>>640
それはないだろ。
いてもいなくても同じ扱いじゃないか。
おまえこそフォーラム見てこい。


646 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:58:11 ID:gxo2gNTTO
>>632
グランダーソンはあんなもんだぞ
今年は投高で数字が落ちただけ
別に不調とかじゃない


647 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:58:11 ID:Am76hs/e0
>>619
背が低いから,メジャーに行く以前に通用しないのが分かる。
能力があれば、8年前ならオファーがあるよ。


648 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:58:22 ID:ydsJsRFmO
>>630
とっとと証拠だせよ
>>632
コメリカ本拠地で30発のグランダーソンに『すら』ってなんだよ無知野郎


649 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:58:38 ID:/KtA/a9q0
>>644
イチローより凄いならとって当然。
松井なら4回くらい取れてるんじゃないか。


650 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:59:30 ID:Am76hs/e0
>>640
去年、公式でベストジャパニーズインポートっていうスレもあって賞賛されてたな。
イチローより全然よくて、TOYOTAレベルって言われてた。



651 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:59:34 ID:6ZpMuurrP
誰も言わないから言うけど





もし朴秀喜が10年間メジャーにいれて、殿堂入りの候補になったら

多分、得票率は1%もいかないよなw

ちなみに75%以上の得票率を獲得した選手が殿堂入りです

イチローは初年度殿堂入り確実です














652 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:59:46 ID:/KtA/a9q0
>>648
体格もオフで急に変わって増量したし、
内臓がやられて皮膚も汚い。ステロイダーが壊す膝もぶっ壊れたろ?


653 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:59:51 ID:c4Q0Afa+O
ダルから全く打てない中島
あれがメジャーでやれんのか・・・


654 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 20:59:54 ID:CwBQVw63O
MLBとパリーグ見てるけどT-岡田とおかわりは凄いよ
松井秀喜が鼻糞に見えるレベル


655 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:00:11 ID:tJZLP9sVP
>>649
俺はイチローより上とは言って無いけど
偉大な日本人選手を貶しあって何が楽しいの?


656 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:00:57 ID:gxo2gNTTO
>>645
ここ1ヶ月「matsui」が100レスあるから
理想的なDHは?というスレやクラッチバッターはいないのか?というスレで名前があがってるしな


657 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:01:06 ID:bDi2doZEO
>>614
メジャー舐め過ぎだな
確かに秋は良い打者だが、キャリアハイが22の打者とアベレージが22の打者を一緒にするのはアホ
メジャーで18本がキャリアハイで、二年間ブランク空きまくりだったジョニキが
復帰して直ぐに20後半打て、AAAやAAレベルの怪力自慢がHR王取れるのがNPBのレベル
来年からはわからんが統計的に見ると基本的にNPB→メジャーで打率は3分落ち、HRは1/2から1/3になる
つまり今年の松井さんの成績なら楽勝で三割、30から40本は達成できるのがNPB


658 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:01:12 ID:1YPVbZAd0
>>644
所詮人気投票だし、アメリカであれをそこまで重視してる奴は日本人くらいしかいない。
よっぽどエライアスの点数とかの方がドラフトに直接影響あるし重要。



659 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:01:36 ID:6ZpMuurrP
朴秀喜はスラッガー

注 でもシルバースラッガー賞を持っていませんw





660 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:01:49 ID:yR5duAcT0
田口はかなり貢献したと思うけどな
なぜかはわからない


661 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:12 ID:BvvvWPrY0
llKGs3Y20??


662 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:15 ID:/KtA/a9q0
>>655
貶してないぞw
松井はイチローより凄いんだからシルバースラッガーは4回くらい取れてるだろうと絶賛してるだけだよ。


663 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:30 ID:bf5ix3tKO
>>654
Tはまだわからんが、おかわりが松井より凄いってなんの冗談だ


664 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:46 ID:6ZpMuurrP
>>658
www

メジャーの監督とコーチが選ぶんだがwwww












665 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:54 ID:TY8yzowH0
飽くまで1番打者限定でそこそこすごいってだけだからね、イチローは。
そりゃスラッガーまじえたら、スラッガーの方が遥かに凄い。


666 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:02:57 ID:/KtA/a9q0
>>658
エライアスの点数>>>>>>>>>シルバースラッガー
は当然だよな。


667 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:03:56 ID:TY8yzowH0
>>664
君バカ?
だから、それが全然信頼されてないって話でしょ。


668 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:04:16 ID:/KtA/a9q0
もちろん松井は人気も凄くて、イチローが毎年出場してるオールスターに年2回は参加してるよな?


669 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:05:09 ID:6ZpMuurrP
結局は、朴秀喜って全部が自称の偽物だったんだよな

メジャーでは通用せず、負け犬のように当たり前にジャーニーマンになってるしw


670 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:05:15 ID:CXxlMcaWP
>>644
難しいが
強打者なら獲りたい賞かな
HR王や首位打者、MVPみたいな扱い



671 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:05:17 ID:/KtA/a9q0
松井は人格者だから練習にはしょっちょう遅刻するよね。


672 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:05:18 ID:bDi2doZEO
>>605
別に黒人に叶わないのは事実だから、仮に知らなくてもどうということはないけど
論旨を無視して揚げ足だけ取って悦に浸る馬鹿の方が恥ずかしいと思うよ


673 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:05:25 ID:MzSPLnvAO
ピッチャーはなかなかいいよね


674 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:06:12 ID:f20cz4Mk0
ベストツールズってのも監督コーチだっけ
記者投票なのはMVPとか?あとディケイドランキングか


675 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:06:44 ID:/KtA/a9q0
松井は捕ってから投げるまでが早いから守備はイチローと同等かそれ以上だよ!


676 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:07:10 ID:tJZLP9sVP
おかわりってそろそろ松井がメジャー挑戦した年齢だよな
あのレベルには遠く及ばないだろ流石に


677 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:07:29 ID:sLjl1aUS0
人気がどうとかいう話って、論点先取でしょw
いわれてるほど、イチローは数字面で大したことがないし
松井はいわれてるほど悪くない。
これが今までの流れ。
正しいと思うがね。


678 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:07:42 ID:FtSvmeOY0
T岡田にチャレンジしてほしい


679 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:07:55 ID:bf5ix3tKO
だから筒香に期待しろって


680 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:08:25 ID:wWNubztH0
末尾Pのゴキヲタが必死ですねw


681 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:08:25 ID:6ZpMuurrP
シルバースラッガー賞

メジャーの中でもスラッガーである称号




朴秀喜には無縁だけどな







682 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:09:04 ID:gxo2gNTTO
中島やMLBのショート事情を書き込みしたが反応なし
mlbに詳しくもないのに選手を貶したりしたりするアホ共は消えろよ


683 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:09:34 ID:Ahyzt0eD0
>>677
MLBちょっと知ってる奴なら,誰でも分かってることだよな。
どうしてゴキ信者って正論に対して直ぐに発狂し出すのか不思議。


684 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:10:00 ID:6ZpMuurrP
苦手投手左投手回避の負け犬DHの年俸が楽しみですな

負け犬に相応しい年俸になるだろうけどな











685 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:10:29 ID:gNGU/w2c0
中島のスレなのに、結局いつものイボゴキ論争になってるなwwww


686 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:10:47 ID:VupOg65U0
>>655
偉大な日本人なら先人が苦しめられて罵られた言葉を冗談半分でほざいたりはしない。


687 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:10:59 ID:uXpXTNhV0
3年以上きっちり持った打者がイチローだけという厳しい現実
20代後半からのチャレンジのせいもあるけど


688 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:11:15 ID:wRN8t6GqO
まああれだ、イチローはオスカーデラホーヤで、松井は西島洋介山ってことだろ


689 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:12:12 ID:E1RhXWDbO
イチローは別格なんだから基準にする方がどうかしてる


690 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:12:16 ID:1S123IXo0
イチローみたいに当てて転がす「コソ泥打法」ができない日本人打者は
最近のメジャーのスカウトは評価しないよ。
松井は完全に別格と思われてるし。
メジャーで評価されてる野手は、NPBでは青木だけ。


691 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:13:05 ID:0E+eFO6IO
>>640未だに松井とデーモンは公式でちょくちょく話題に出るよね


692 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:13:35 ID:i34+vVNN0
メジャーって球が微妙に変化するからミート主体になっちゃうんでしょ?
で、思いっきり打てないからホームラン激減 松井ですらMAX31本ぐらいだもんね。


693 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:13:40 ID:e3oV22iA0
当時は大騒ぎになったイチローの14億も
後から行ったボッタ糞に比べるとタダみたいなものだからな


694 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:14:30 ID:+tFvYlia0
>>688
イチロー=亀田興毅
松井=石田順裕

ってイメージだな。ヘビー級は不在。



695 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:14:47 ID:VRP8P9SSO
>>688
松井は竹原だろ


696 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:14:54 ID:CXxlMcaWP
中島はいい条件引き出すのは難しいだろうなぁ
SSは厳しいから2Bだろうし
最近のFA市場は2Bは安め



697 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:15:02 ID:+NKqxmzPO
>>690
ああ
次はそういう逃げ方ね


698 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:15:03 ID:OSvx+hoI0
松井が2年連続クビだからな。
マジで日本の恥だよ。


699 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:15:46 ID:y3DIwYgR0
イチロー、松井秀ともに、もう劣化したゴミなのに
いつまで必死に煽りあってんだ? 他にすることないのか?

中島のスレ除いたら、イボゴキの連発で驚いたわ


700 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:16:11 ID:6ZpMuurrP
メジャーで通用しなかったドームランアーティスト

朴秀喜って感じかな





701 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:16:11 ID:n/gpG+FkO
>>682

なんだ、そんなことが聞きたかったのか?

【結論】
過去、現在の日本人プレイヤーでMLBのショートが勤まる人材はゼロ。当然中島程度じゃ無理
どうしてもMLBでプレーしたければセカンドコンバートを余儀なくされるだろう


MLBを見る人で
これに異論ある人はいないくらい鉄板ですよ


702 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:16:17 ID:bDi2doZEO
筒香は確かに松井に次いでメジャーで30ホムラン達成出来る可能性を秘めた選手だとは思うが
ただサイズはやっぱ重要だよ、183だとメジャーではちょっとインパクトが足りない
そう考えると天性の打棒に加え持って生まれた天与の体格を併せ持つ松井ってほんとレアだわ


703 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:16:23 ID:6WI1qTIkO
まーKGWは2~3千万だったし野球は凄いよ


704 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:16:54 ID:VupOg65U0
>>698
2年連続クビ自体は恥ずかしいことではないと思うけどな。
奴のようなレイシスト気質が日本人の性根と思われることの方がハジ。


705 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:17:00 ID:YF0p333I0
>>690
本当にそれが現状だよな。
ああいう少女タイプ以外、日本人は使えないと思い込んでるところがある。
まあ日本人の野球ファンですら、みんなそう思ってるだろうけど。



706 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:17:33 ID:oN+IWb6l0
ここ数年はイチローも微妙だろうが・・・・・

印象操作はよくない


707 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:18:18 ID:cqhsAkGhO
>>694
イチローが亀田なら
松井はランダエタだな


708 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:18:47 ID:/KtA/a9q0
現在送料無料キャンペーン中!
松井の銅像が欲しい方はお早めに!

ミュージアム正面に建つ松井秀喜銅像のミニチュア版。
台座には、本人直筆の文字を刻印した「僕には夢がある」のプレートがついています。

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709 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:19:11 ID:Tg4J29J+0
>>699
イチ松と同世代の爺が多いからじゃね?w
中島はまだ20代だからな。
劣化の進行度で競ってる40手前の爺たちとは違って
いくらでも伸びるし前途有望だ。
普通に獲得する球団はあると思う。



710 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:21:27 ID:VRP8P9SSO
清原があと10年遅れで出てきてたらな


711 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:22:13 ID:n/gpG+FkO
日本人がMLBに行く場合

捕手→コミュニケーションの問題で厳しい
一塁手、三塁手→打力が圧倒的に足りない
遊撃手→身体能力が足りない

で、結局外野かセカンドってことになる。
まあ松井がDHやったり
城島一塁コンバートなんて話あったりしたけど


712 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:23:25 ID:CXxlMcaWP
>>706
今年どうこうなら分かるが
去年、SSとフィールデング・バイブルとった選手に
数年云々は変


713 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:24:09 ID:cN2W+l2A0
筒香、T岡田、中田翔の20代前半トリオには期待してるけど
イチローにもろに影響を受けた中島、青木、西岡世代はあまり期待できんな。
姑息なバッティングが身についてる感じがする。
井口みたいにバッティングに確かなプライド持ってる野手がこの世代にはいない。
筒香、T岡田、中田翔には、バッティングは松井を、そして
打者としての心構えとしては、井口を見習って欲しい。
きっと、この3人の誰か1人は大打者に育つと思う。


714 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:25:25 ID:MDTpF41N0
日本の時から年連続首位打者とってるイチローは別格だろ
松井なんて巨人で活躍してたから目立ってたぐらいの選手
もとから違う
比較するのはイチローに失礼


715 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:26:44 ID:80dhWgMfO
>>692
じゃあプホールズとかあのへんはその動く球っつうのをどうやって
ホームランにしてるんだよ?

それが不思議でたまらん・・・


716 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:27:08 ID:cqhsAkGhO
>>713
中島のどこを見たらイチローの影響を受けたように見えるんだ?


717 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:27:17 ID:tWCVFv3K0
>>713
アンチゴキ世代か。
そういえば、ダルや田中もアンチゴキだな。
こいつらには頑張って欲しい。


718 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:27:18 ID:n/gpG+FkO
イチローは最大の成功者ってのは間違いないだろう。
だからと言って、後発の選手がアレを真似したら駄目だよな。
冗談抜きに、日本野球の未来に関わる
川崎、お前のことだ


719 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:27:44 ID:tJZLP9sVP
ツツゴーなんてHR一本ぽっきりしか打ってない奴の名前出すなよ
おこがましいにもほどがあるわ
リアルに10年早いっての


720 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:27:59 ID:bf5ix3tKO
>>713
筒香はまだ19だが

その3人で一番可能性を感じるのはやはり筒香
高校時代もすごかったけど、高卒ルーキーで2軍無双、1軍での初安打が初ホームランていうのが大器を感じる

なによりメジャー志向


721 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:29:54 ID:OSvx+hoI0
松井も厳しいだろうけどイチローの4分の1ぐらいの年俸の契約は結べよな。
最悪6分の1ぐらいになるかもしれないが。


722 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:30:31 ID:fQcUclQeO
日本人内野手は人工芝と飛ぶボールでプレーしてるからメジャーで全く通用しない。
田中も中嶋も日本で頑張れ。


723 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:30:44 ID:TA2yVcDn0
>>718
男らしいバッティングがみられればそれでいいよ。
イチローとか青木とか、成績良くても、全然興味沸かない。
もっと、マスキュリニティ溢れる爽快な野球をみせて欲しいね。
これは今後の野球人気に関わる問題だと思う。


724 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:33:02 ID:Ddqknvyp0
中島なんて2割8分 22本 80打点くらいしかできないからやめとけ


725 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:33:55 ID:oN+IWb6l0
>>712
2008年のことを言ってるんだが
そりゃ単年ならマシな年もあるわ


726 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:34:56 ID:oN+IWb6l0
>>714
こういうスレのせいで
コイツみたいな勘違いしたアホが沸いてくるんだよな


727 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:35:04 ID:/KtA/a9q0
>>725
じゃ、ここ数年って書くなよ。
頭おかしいのか。


728 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:35:16 ID:n/gpG+FkO
>>723
野球選手としての成功の最大の象徴がイチローであったここ10年はマジで
国産スラッガー不毛の時代だったからな。


729 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:35:17 ID:QCDlfOhk0
>>690
イチロー探しはとっくの昔に終わってる
結論はイチローは1人しかいないだって
その後はバランスのいい松井タイプばっかり


730 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:36:20 ID:Im8evww80
ゴキヲタって俄かだから、無理に絡まない方がいいよ。
コピペ連投して発狂するだけだし。


731 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:36:36 ID:XBG1y8wKO
どこ守るつもりなんだろう
セカンドやれるほど器用じゃないよ


732 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:36:46 ID:/KtA/a9q0
>>729
松井ってバランスいい野手か?


733 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:36:54 ID:CXxlMcaWP
>>725
08年だけなら、数年なんて書かないだろ



734 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:38:50 ID:ZlB34PFE0
>>690
本当そうだな。
青木みたいに左打ちで、内野安打で塁間3.7秒の俊足で
カサカサやれないと厳しいだろう。
ゴキブリタイプより、スラッガータイプみてみてえわ。



735 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:39:20 ID:cqhsAkGhO
ホームランバカがメジャーにはびこったせいで
メジャーは薬物まみれになったんだけどな
野球を打球の飛距離で進塁数が決まる、双六の一種と勘違いしてないか?
そういう野球ファンが大勢いたから
昔はアンチ野球が野球を「豚の双六」とよんだんじゃない?

いくら野球嫌いでも、さすがにイチローを「豚」とは呼べないからねぇ~


736 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:42:17 ID:PtIiWZkL0
>>733
過去3年は、これまでのどの3年より成績悪いでしょ。
3年単位でみれば。
2008年が最悪で、2010年が次に悪い。(三振では過去ダントツ最悪)
2009年は4番目くらいかな。
30代後半だから、みんな衰える時期だ。



737 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:42:47 ID:n/gpG+FkO
>>735
HRの為の薬物が非難されても
HR自体の価値を否定する奴はいない

これを混同しないようにな

それを双六というなら
所詮、野球は双六だよ


738 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:43:51 ID:qdp4ELqh0
>>735
ゴキ双六なら満足なのか?


739 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:43:56 ID:bDi2doZEO
>>715
まあ技術的に言えばスイングスピードが鬼だから「変化を見ながら前で捌く」相反する動作が出来るってことだろうが
(ちなみに松井などもこれを実践しているといわれる)、一番大きいのはやっぱり圧倒的なパワーだろう
多少自分のポイントや芯からずれた打撃になっても日本人の外野フライがホームランになる勢いで打球を飛ばせる

現に松井がホームラン数で負けてもクリーンヒットした時の飛距離では遜色ないのは、
ホームランがどちらかといえば技術よりパワーの代物だということの何よりもの証明だろう


740 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:45:03 ID:YiEA/I5Z0
イチローもそこそこ凄いんだよ。
ただ、それはあくまでも、「1番打者としては」と言う限定付きの
凄さにすぎない。



741 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:45:49 ID:Xkw4mcUYO
ナカジは一男より下手くそだからかなり厳しい


742 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:45:57 ID:/KtA/a9q0
>>740
だよな。松井の方が圧倒的に凄い。


743 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:46:22 ID:qTwfTBWn0
   ,;f     ヽ
  i:  記録員  i
  |         |
  |        |  ///;ト,
  |    ^  ^ ) ////゙l゙l;  パン! パン!
  (.  >ノ(、_, )ヽ、} l   .i .! |
  ,,∧ヽ !-=ニ=- | │   | .|   イチローさん、いつもすまんのう
/\..\\`ニニ´ !, {   .ノ.ノ
/  \ \ ̄ ̄ ̄../   / .|   いつものようにE→Hにしときますんで



             /          ヽ
             r 芝刈り完了     ヽ
            |   記録員買収   i
   r‐-、   ,. ..,, ||            ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙'' r'|"l'y,''",'
    !  i!.  |  ;| l|  ‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐' i{iゞ  ,!;
     i! ヽ |  | |     _ノ i       !,| !゙.../
    ゝ  `-!  :| i!:    (,"、 ,゙",!   ,   |l" / 
   r'"~`ヾ、   i! i!   ,-‐ v ‐-、    ノ~|i/`
  ,.ゝ、  r'""`ヽ、i! `:、!; ;<, <ニニニ> >; ; ; :/
  !、  `ヽ、ー、   ヽ‐ \, ,゙''ー!r!!ー'",_;/
   | \ i:" )     |   ~`'''ー---―''
   ヽ `'"     ノ



744 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:46:49 ID:ASFXpOPE0
>>732
突出したものはなくても長打打率もそこそこ守備も普通にこなせる
故障前はそんな感じではなかったかな


745 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:48:04 ID:+NKqxmzPO
>>742
感心するわ


746 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:49:04 ID:Hsrf3cwb0
>>744
守備はケガ前でもヘタクソの部類だった



747 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:49:09 ID:WVgTc87DP
まさか清原みたいに喫煙者じゃないよなw


748 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:49:18 ID:qTwfTBWn0
ゴキローさんの超帳尻を祝って

         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
       へ/ SEATTLE 51 ヽへ
     /_/________ ヽ\
     !"'''';;、|.i'"_,,            |
     !丶_`イi "゛゛`''‐   ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"l'y,''"iさぁ~みんな集まって~♪
    ヽ...\ |! '‐=*ニ,>/.i <,ニ*=‐'  {;;iゞ  ,!カサ太郎の時間がはじまるよ~♪
     \.....〔:    _ノ i         |!゙.../ /
     |ヽ \,|    (,"、 ,゙",!     l" /
     〈「!ヽ  !  ,-‐ v ‐-、    ,i/
      く´   !; ;<, <ニニニ> >; ; ;/
      \ `'ー-、 ___,_ - '
         `- 、 ||V V|| \
なんでもかんでもみんな~ 自己中ゴキブリ叩くよ~
おなべの中からポワッと~ インチキおじさん登場~
いつだってカサりた~い 任天堂 ぼくの犬~
そんなの~ゆうめい~ カッサゴキゴキ

ピ~ヒャラピ~ヒャラ カッサゴキゴキ ピ~ヒャラピ~ヒャラ カッサゴキゴキ
ピ~ヒャラピ~ヒャラ あたまがはげる~
兄はツルピカ
ピ~ヒャラピ~ヒャラ カッサゴキゴキ ピ~ヒャラピ~ヒャラ カサるゴッキゴキ
ピ~ヒャラ ピ~ 明日もカサるよ~
あの子もこの子もみんな~ ゴキローに騙されているよ~
安打の4分の1が~ 内野安打だとは知らずに
いつだって迷わない ゴキブリは カサるだ~け~ そんなの有~名~ タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ カッサゴキゴキ  ピーヒャラピーヒャラ カッサゴキゴキ
ピ~ヒャラピ~ヒャラ ゆ~みこはババア~  タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ カッサゴキゴキ ♪ピーヒャラピーヒャラ カッサゴキゴキ
ピーヒャラピー 明日もカサるよ~



749 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:49:22 ID:YiEA/I5Z0
>>742
打者としては松井だろうね。
殆ど内野安打無しで,メジャー通算で2割9分くらいあるのは凄いことだよ。
もちろん、メジャーには松井以上もいるけどね。


750 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:50:22 ID:hf+FdD6n0
>>737
つまりホームランが多い=薬物 ってことね。
現在最高の打者であるプホルスは疑惑の種は何もないのに常に疑いを目を向けられている。
お気の毒に…
松井もそういや上原に言われてたよねえ。何食ったらあんなに身体が大きくなるのって。
メジャー2年目のことだが。


751 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:51:50 ID:hf+FdD6n0
松井は打者としてはさほど東京ドームの恩恵を受けていなかったが
外野手としてはかなり恩恵を受けていたねw


752 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:53:00 ID:Hsrf3cwb0
>>750
イチローの評価が高いのには薬物に頼ってないのも少なからずあるくらいだからね


753 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:53:33 ID:CKyOnNNJ0
イチローも今年はキャリアワーストレベルだよな(2008の方が悪かったっけ)
それでも日本人野手じゃ一番とか、そろそろ新しい野手が現れんとなー
まぁ期待できそうなのがあまりいないけど…


754 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:54:24 ID:YiEA/I5Z0
>>750
食ったら直ぐ太る体質だからな、松井は。
そこは松坂と一緒。
でも、減量してシーズン前には落とす。
2003年オフはパワーが足りないと言って減量しなかったんだよ。
松坂は失敗して、ボロボロ。



755 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:54:30 ID:idfXIvND0
>>728
華のあるアスリート的なホームランバッターが出てきたらいいのにね
どんくさいデブのイメージがあるから


756 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:55:18 ID:hf+FdD6n0
NPBで来年使われるボールが本当に飛ばないボールなら
ここで数字残せた打者は可能性あるかもね。
今年は特に打者有利なの使ってたからもう何の参考にもならんw


757 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:55:31 ID:n/gpG+FkO
>>750
どこをどう読んだらそういう解釈になるんだ?
薬物やらなくてもHR打てる打者はいるんだけど。

皆が皆イチローみたいに非力なわけじゃないんだが


758 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:55:49 ID:Hsrf3cwb0
>>754
あれ?2年目は筋量がガッツリ増えたんじゃ無かったっけ?
なんかそんなのをどこかで見た気が


759 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:55:56 ID:qTwfTBWn0
上手くなくてもまともに守備をするのが松井。
一方、上手く見せようと余計なことしてチームを敗北に導くのがイチローw

5分45秒~、イチローが球を見失い、ここからマリナーズ大失点w
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11272479

イチローが野球なのに玉蹴りw
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=11783593

そして本日9月29日、イチローのカバー遅れでサヨナラ負けw
http://mlb.mlb.com/video/play.jsp?content_id=12573033

こんなのをGGに選んだとしたら、
選んだ連中の目は節穴だなw。
まあ、こういう連中がイチローをASに選出しているわけだがw



760 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:57:13 ID:a5eMY4R70
向こうでもちやほやされると勘違いしたつきか、そうだな!


761 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:57:30 ID:6ZpMuurrP
メジャーで通用しなかった朴秀喜の年俸が楽しみ





762 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:57:38 ID:YiEA/I5Z0
>>757
イチローはまた、際だって非力な打者だからね。
中途半端じゃなくて、際だって非力。
これ以上下は数人しかいないってくらい。
だから、あれと比べてパワーがあるから,みんなステロイドをやってるというのは
ちょっと論外な主張だよね。



763 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:57:41 ID:MhdevfCai
>>744
違うだろw


764 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:58:03 ID:hf+FdD6n0
>>757
>薬物やらなくてもHR打てる打者はいるんだけど。

なら証明してくださいなw


765 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 21:59:33 ID:0rAo/xy50
中島?2Aで2番打つレベル。


766 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:00:01 ID:YiEA/I5Z0
>>758
松井はステロイド疑惑は0だよ。
アメリカでも、疑惑もたれたことはない。
実際に、ヤンキースの選手は、カンセコ経由でステロイド分けて貰ってるけど
カンセコが自著で、松井とジーターだけは全く興味を示さなかったと
わざわざ書いてるくらいだからねw
カンセコがそう書いてるくらいだから、そういう所の倫理意識は相当強かったんだろうね。



767 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:00:10 ID:hf+FdD6n0
松井は守備は常にドタバタだったが足は日本時代そこそこ早い方だった。
それがまさにあの年以降明らかな鈍足に…


768 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:00:20 ID:6ZpMuurrP
代打の代打が全てを物語ってるけどな

哀れな失敗選手





769 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:00:34 ID:cqhsAkGhO
>>741
松井稼は昔から身体能力抜群だったらしいが中島は・・・
パワーも最近筋トレ始めたようなレベル
稼頭央はスイッチやらセカンドやら、そこそこやれる器用さあるが中島はねぇ・・・
投手からショートに転向できた時点で器用と言えなくはないが
西武が英才教育とかいってみっちり仕込んだ結果だし
一時期は西武ファンから、黒瀬のほうがうまいとか言われてなかったか?

でも西武球団としては、青木と重なると間違いなく値が下がるし
もう一年待たせたら松井稼のように
「いや更に一年待って、FAで好きなところ行く」となる可能性あるし
浅村が一軍で使える目処が立ったし、今が一番の売り時なんだろうな


770 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:00:38 ID:h9pXGfku0
中島がメジャーでホームランを打つ姿は想像できないけど
アベレージは残せる気がする


771 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:00 ID:YiEA/I5Z0
ID:hf+FdD6n0の主張の要約

・イチローよりパワーのある選手はおかしい!(←この前提がそもそも間違い)
・よって、イチローよりHRのある選手はみんなステロイドをやっている!



772 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:07 ID:hf+FdD6n0
>>766
カンセコがどのぐらい信頼のおける人物かは知ってるよね当然。


773 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:11 ID:/aC97kDI0
2年連続クビ・戦力外通告が全てを物語ってるけどな

哀れなポンコツ選手

松井


774 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:11 ID://5InGy+0
獲得はあるだろ。別にクソ高い金で行かなきゃだめってこともないんだし。
松坂とは違うでしょ。


775 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:16 ID:+NKqxmzPO
>>762
そう
イチローはメジャーで最低レベルの非力なんだよ
その非力打者とHR比べてる勝ち誇ってる某DHオタってマジ情けないよな


776 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:03:57 ID:CKyOnNNJ0
>>767
早い方ってのは平均よりも早いってこと?
あんまり覚えてないけど、意外に早かったんだな松井


777 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:04:33 ID://5InGy+0
>>769
浅村が一軍で使えるメドなんかたったっけ?
西武ファンの若手厨の過大評価じゃないのかな。大崎や松坂健太みたいな。


778 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:04:41 ID:6ZpMuurrP
そういえば筒号は大のイチローファンなんだよな

朴秀喜を見下す発言をしてるしw





779 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:05:13 ID:hf+FdD6n0
>>771
残念ながら間違いなく白と言えるのはイチローみたいな体型の選手しかいないんだこれが…
NPBにすらかなり蔓延してたわけだからね。


780 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:05:28 ID:cqhsAkGhO
あとアンチイチローが
「中島はイチローの影響受けてるからゴミ」とか言ってるが
中島は一発狙って振り抜くタイプだよ
それでポンポン2ストライクまで追い込まれる
ただ、2ストライクとられてから打撃を変えるから三割残せる


781 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:05:32 ID:YiEA/I5Z0
>>772
実際、彼の言ったとおり、Aロッドは黒だったね。
彼が自著でステロイド使用してると指摘した選手、みんな、Balcoで
名前があがってたね。



782 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 22:05:49 ID:llKGs3Y20

>>778
ツツゴウはマスコミの洗脳報道に騙されてる被害者だよ

きっとゴキの内野安打率が30%に達していることを知らないと思う
知ったらショック受けるだろうな


783 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:06:17 ID:6ZpMuurrP
少なくとも朴秀喜よりかは中島は高年俸を貰えるだろうな





784 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:07:14 ID:hf+FdD6n0
>>776
中軸を打つ打者としては十分早い方だったと思う。


785 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:07:15 ID:CwBQVw63O
馬鹿みたいな金額さえ要求しなきゃ普通に日本人なら誰でも取るよメジャーわ


786 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:07:55 ID:cqhsAkGhO
>>777
使えなかったら中島に代わってショートで使わないだろ


787 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:08:21 ID:/aC97kDI0
松井って二年目薬に手を出して筋肉7キロも増やしたんだよね?


788 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:08:42 ID:YiEA/I5Z0
>>779
それが思い込みでしょ。
なぜ、あんなモヤシみたいな体型以外はステロイドをやっていることになってしまうんだ?
その論理でいくと、城島、野茂、松坂、福留当たりも疑わないといけなくなるなw


789 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:09:20 ID:cqhsAkGhO
>>785
三井浩二「・・・・・」
仁志敏久「・・・・・」


790 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:10:09 ID:YiEA/I5Z0
>>787
松井の圧倒的なパワーに憧れるのは分かるけど、根拠のないデマはよそう。
ステロイドやってるメジャーリーガー暴露しまくったカンセコが
松井とジーターに関しては、完全否定してるしなw


791 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:10:41 ID:/aC97kDI0
>>788
イチローの筋肉ムキムキの体を「モヤシ」ってwww
お前の3段腹を見てみろよw
運動してないからぷよっぷよだぞwww


792 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:11:20 ID://5InGy+0
>>786
ちょっとだけじゃないか…
ちょっとなら大丈夫な選手はたくさんいるよ、2軍でも。
オリックスに移籍した赤田とかもそんな感じやろうが…。


793 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:11:36 ID:hf+FdD6n0
>>787
金本の「成長ホルモン3倍増!」とかもそうだけど言ったらヤバいようなことを
当時はうっかり喋っちゃう人もいたんだよねw
それが何を意味しているか考えずに。

>>788
疑う、という意味ではそうなるね。


794 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:12:04 ID:YiEA/I5Z0
イチローみたいに低身長でモヤシみたいなタイプ以外、ステロイドやってないとなると
日本人打者でさえ、全員ステロイドやってることになりそうだなw



795 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:12:37 ID:78++BnZl0
>>779
体型でドーピングの有無の判断なんかできないわけだが・・・
それじゃあ、陸上選手なんてわざわざ検査する必要が無いw


796 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:12:55 ID:/aC97kDI0
たったの2ヶ月で筋肉7kg増量って人間業ではないだろ
っていうか素朴な疑問
どうしてそれまでやらなかったの?www
ちなみに当時はステロイド禁止ではなかったんだよね
松井さんも自慢げに公言してたし「メカゴジラ」とか言ってwww
今ではタブーかよwww


797 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:13:35 ID:+fEq51EQO
松井稼が評価を落とし、岩村と福留が痛恨の一撃を与えたんだろうなw




798 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:14:07 ID:WVgTc87DP
中島は入札されて
イボイには契約先なしだろw


799 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:14:15 ID:wRN8t6GqO
松井は日本人の中で一番ホームランを打ったバッター
イチローはメジャーリーガーの中で一番ヒットを打ったバッター


800 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:15:02 ID:YiEA/I5Z0
>>793
そんな悔しがらなくてもw
体重増えただけで疑惑になるなら、サバシアも毎年のようにステロイド
やってるに違いないなw


801 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:15:14 ID:PnwCrnvA0
打撃が万一そこそこやれたとしてもショートは守れないだろうな


802 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:15:41 ID:/aC97kDI0
松井さんが2年目にステロイドに手を出してHR倍増
16⇒31本に増やしたことはイボータにとっては暗黒史なんだなwww
触れて欲しくない話題NO1ww


803 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:16:16 ID:YiEA/I5Z0
>>796
残念ながらカンセコが正式に否定してるよw
ステロイドやってるメジャーリーガーの名前暴露しまくった
あのカンセコがなw


804 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:16:20 ID:n/gpG+FkO
そこまで疑いの範囲を広げる人間が
なぜイチローに限ってシロと言い張るのか意味不明なんだが

37歳で全試合スタメン出場、内野安打60本と
いろいろ異常な数字があるわけで
何もパワーを上げるだけが薬物ではないし
言動も常識を欠いている

うーん


805 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:16:22 ID:hf+FdD6n0
松井はメジャー1年目に16本だったっけ?それぐらいのパワーはナチュラルに持っている。
あ、でも日本最終年は巨人全体にグリーニー疑惑があったんだっけか…


806 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:16:54 ID:+fEq51EQO
新庄→新庄なりに頑張ったw
田口→よく頑張った
井口→それなりに頑張った

松井稼→死ね
岩村→野球辞めろ
福留→早く日本に帰ってこい


807 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:17:07 ID:UPCYdMQr0
豚が著しく評価落とした。


808 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:17:22 ID:/aC97kDI0
>>800
っていうかさ
そんなに簡単に(2ヶ月で7k筋肉増量)できるなら
どうしてそれまでやらなかったの?w


809 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:17:49 ID:78++BnZl0
>>806
セカンドということを考えれば井口もよく頑張ったよ


810 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:18:26 ID:YiEA/I5Z0
>>791
弱い女の子のようなゴロを打って内股で一塁ベースまで全力疾走してる
ちっこいしょぼい髭面の汚いオッサンにしかみえないけども。


811 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:18:41 ID:hf+FdD6n0
>>803
なぜ暴露しまくったカンセコがわざわざジーターと松井を白だと言ったかってところが肝心なんだよ。
あれだけ蔓延していた米球界。ルートはカンセコからだけじゃない可能性は十分あるのに。


812 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:18:44 ID:PKfsUH/jO
福留は守備は良いしopsは悪くはない(昨年770、今年800くらい)
まだ失敗と見るのは早いかと


813 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:19:20 ID:+fEq51EQO
あっ、人間の屑中村豚ヒロもメジャー朝鮮してたんだったなw


814 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:19:40 ID:n/gpG+FkO
イチローもMLB初年度を控え大幅増量したはずだが
もとがペラペラだからあまり目立たないが

アレはどうやったんだ?


815 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:19:52 ID:/aC97kDI0
松井さんが2年目にステロイドに手を出してHR倍増
16⇒31本に増やしたことはガチ
当時は今みたいにうるさくなかったしなw
ついつい手を出しちゃったんだよな
松井さん・・・あんた真っ黒だよwww


816 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:19:57 ID:78++BnZl0
>>808
そんなの松井に聞けよw
まぁこれは想像だが、落合の言葉とかが大きかったのかもしれんな
落合は、筋肉は素振りとかでつけるべきだってよく言ってるからな
松井、お風呂でよく落合と話してたみたいだからな


817 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:20:03 ID:UlKT3oInO
>>802
焼肉に守られてるから薬の問題は表に出ないよ
他の選手なら晒されてしまうけど
嫁にしたってそうだろう
普通は隠せないよ
松井の恐さが分かるよな



818 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:20:44 ID:YiEA/I5Z0
>>804
やっぱ、小さくてか細くて女の子みたいな体格だからじゃないか?
あんな華奢な体つきでステロイドやってたらビックリする。
まあ、確かに普段の言動がちょっと異様だから、あれはステロイドの
副作用と見る人もいるみたいだけどね。



819 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:21:01 ID:/aC97kDI0
そんなに簡単に(2ヶ月で7k筋肉増量)できるなら
どうしてそれまでやらなかったの?w
教えてイボータwwwwww


820 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:21:18 ID:bDi2doZEO
仮に松井がステロイドに手を出して二年目に31ホームランを達成出来たとしても
既に完全にステロイダー排除の動きが終了した2009年にフル出場換算でそれを超えるHR打ってる時点で
松井の30HR越えが薬物によるものではないことぐらい、分かりそうなもんだが(笑)
単なるゴキオタのやっかみにしてもまだパークファクター強調する方が遥かに利口ってもんだ


821 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:21:44 ID:+fEq51EQO
でも、福留が激しく成績落としたのは
けっこうショックだったわw


822 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:21:45 ID:hf+FdD6n0
今思うと新庄は凄かったね…
守備力と肩は確かに秀出たものがあって通用するだろうと思ったが
打撃まで日本時代と大差ない数字残したもんねw


823 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:21:58 ID:4vEldT9v0
イイトコ5億ぐらいじゃない?


824 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:22:10 ID:YiEA/I5Z0
>>811
うん、だから、そこまで無理矢理根拠なく疑うならイチローも疑おうぜw
イチローも体重が78キロだったが、ここ数年は、72くらいに落ちてるよな。
絶対おかしいぜ。
やっぱ、ステロイドやってたんじゃね?w



825 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:22:50 ID:/aC97kDI0
松井さんの手首ポッキリや急激な鈍足化・守備の出来ない体
すぐに怪我をするようになった体
全てが物語っていますwww
薬の使用をwww


826 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:22:51 ID:dxu02kUp0
ダルビッシュに65億くらい用意されているって話だけど球団側は絶対後で後悔するだろう


827 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:24:02 ID:YiEA/I5Z0
>>814
イチローはオリ時代はめちゃくちゃ細かったからね。
肩幅が全然違う。
ありゃステロイド以外では説明が付かないと思う。
まあ、ユンケルにそういう効果があるかもしれんがね。
ユンケルはオリンピック禁止薬物だし。


828 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:24:51 ID:hf+FdD6n0
実際打ってもいないのにフル出場換算とかw
今の松井にはまさにそれこそが大きな壁なのに…
まあ昔から言うけどね。代打とかで良く打つ打者や故障の多い打者の成績見て
こいつがフル出場したら…ってのは。


829 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:25:23 ID:cqhsAkGhO
>>792
赤田はショートやってないでしょ
浅村が使えなかったら、中島いない時は片岡をショートに回しただろ
片岡は西武入る前はショートだったし、実際、過去にそうしてたし


830 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:25:24 ID:YiEA/I5Z0
>>826
ダルだから、防御率4年連続1点台だから、イラン系だから、その値段なんだろう。
他の投手はもうそんな高評価は望めないよ。


831 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:25:38 ID:8SMrC9PhO
年俸を考慮しなければ福留はそこそこだろ


832 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:26:04 ID:/aC97kDI0
松井さん
間違いなく薬のせいで体が弱体化してるよなwww
日本時代⇒鉄人(連続試合出場)
MLB⇒2年目以降(ポンコツ・解雇マン)手首ポッキリ
守備ザル・走塁ブタ・年中ケガ
2年連続戦力外通告wwww


833 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:26:30 ID:+NKqxmzPO
オリンピックwww
まったくイチローに関係ないw


834 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:26:35 ID:hf+FdD6n0
イチロー72キロかよ…
そりゃもうちょっと増やすべきだな。いくらなんでも細すぎる。
やっぱ年とってきて食が細くなってるのかねえ。


835 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:27:27 ID:y2n5rhs/P
36歳って原とか引退してた記憶があるし、今の松井を叩くのは気の毒だな。
衰えは誰でも来るよ。


836 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:27:30 ID:YiEA/I5Z0
>>834
ステロイドやめたからだよ。



837 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:27:59 ID://5InGy+0
>>822
競馬でも、どんな馬と走っても4着5着というのがいるんだよなあ。
G1でも、土曜の12Rでも、常に4着5着w


838 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:28:34 ID:cqhsAkGhO
>>827
CMに使ってもらえないだけで、ユンケルは松井秀喜も愛飲してるよ
ヤンキース時代、チームメイトにユンケル勧めたんじゃなかったっけ?

リベラがユンケル大量に発注したのは、松井じゃなくてイチローの影響か?


839 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:28:35 ID:wRN8t6GqO
中島じゃあ守備固めにも使えないし、代走くらい?


840 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:28:52 ID:PKfsUH/jO
意外と松井カズオよりはやるんじゃないかな
打率280 5本くらいの二番セカンドで数年やるような気がする


841 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:29:31 ID:hf+FdD6n0
ステロイド使っても78キロですか…
疑う気も失せるなw アンチはもうちょっと違う方向からネガキャンしないとなあ…


842 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:29:33 ID:/aC97kDI0
守備ができなくなった
走れなくなった
ケガばかりするようになった
常に故障持ち
肌が荒れる
松井さん・・・全て当てはまってますよwww
薬の副作用・・・


843 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:29:50 ID:n/gpG+FkO
とゆーか年に262安打なんて打った選手のほうが
何らかのクスリを疑われて然るべきだろ

薬物=パワーの刷り込みが出来てるから盲点だが


844 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:30:05 ID:YiEA/I5Z0
>>835
松井は1998年に膝悪くしてるからね。
ドーム球場の人工芝が糞だったからそうなっただけで
ステロイドとか関係なく説明できてしまう。


845 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:31:18 ID:bDi2doZEO
>>828
だからメジャーで完全にステロイダーが排除された2009に松井は144試合出て28本打っとるわけな
ちなみに2003年の31本は162試合出て達成したもんだ、まあ打率は下がってるが31ホームラン自体が
仮にステロイドによるものだとしたら2009年にも継続して使っていたとしないとおかしいのはわかるな?

ほんとゴキオタってホームランにルサンチマンがあるのか電波なことばかりいうねえ


846 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:32:10 ID:HPj3Luom0
まあ、田口や斉藤隆みたいにマイナーから這い上がってメジャーで愛されるようになる根性があるなら行っていい。
松井とか岩村みたいに、実力もないのに契約に守られてメジャーにしがみつくのが一番だせえw


847 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:32:16 ID:hf+FdD6n0
262安打は凄いよねえ…
ま、アンチは内野安打ばっかりニダ!って言ってたから関係ないよねw


848 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:32:19 ID:YiEA/I5Z0
>>843
イチローがステロイド使用発覚したらお祭りだろうなw
以前、ステロイド擁護する発言もしてるしなw


849 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:32:48 ID:/aC97kDI0
松井さん
真っ黒だなwwww
MLB二年目2ヶ月で7kも筋肉増やして翌年HR31本
りっぱな数字だとは思う
思うが、ここで一つの疑念が・・・
何故今までそれをやらなかったのか?
たったの2ヶ月で成し得てしまうその筋肉増量をwwww
答えは一つ・・禁断のクスリの効果だったから


850 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:33:49 ID:UN5sudrYO
>>806
その評価だとノリさんは八回位お亡くなりになってるなw


851 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:33:56 ID:cqhsAkGhO
>>844
それでも体重落としていれば少しは違ったんじゃないか?
ここ最近、オフに痩せる痩せるってばっかりじゃないか
メカゴジラだのチタンゴジラだの書いて、内心記者もバカにしてそう


852 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:34:26 ID:+NKqxmzPO
>>838
まだ言うなよw
この馬鹿一人で舞い上がってたのにw



853 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:35:06 ID:hf+FdD6n0
>メジャーで完全にステロイダーが排除された2009

こんなこと信じてるのお前ぐらいだよw
また今年も自転車ロードレースで薬見つかったよ。
あれだけ大騒ぎしたのに。で、MLBだけは完全に排除完了したって思うんだ。ふーん…
あ、ステロイドは排除したけど他の薬物が蔓延してるって言いたいのかなあ。
それなら可能性はあるね。うん。


854 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:35:32 ID:YiEA/I5Z0
>>849
お前の説、>>845で完全に論破されてるが。


855 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:36:17 ID:/aC97kDI0
当時は焼肉記者が「2ヶ月で筋肉7k増量!」「メカゴジラだ!」って散々言ってたのに
今ではタブーですかwww
まあそうだわな、そんな筋肉増量人間としてありえないし
なんと言っても「どうして今までやらなかったの?」って話だしwwww


856 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:36:20 ID:bDi2doZEO
寧ろゴキローはパワー方面より脳を覚醒させる何らかのクスリを常用してる可能性あるな
「三流ロッカーみたいな頭悪そうな発言」はもとより、公共放送で「イッちゃう」とか言うあたり
並のパンチドランカーも引くレベルで興奮材、覚醒薬の常用により脳の破壊が進んでるわ


857 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:36:25 ID:6eKyfbSOO
>>843
カレーでファイト?


858 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:36:38 ID:q+UA5Gje0
しかし現実は松井の方が遥かに上かよ

157 :名無しさん@恐縮です:2010/10/06(水) 21:03:33 ID:v+yRz1lz0
イチローってチャンスにも弱いし、1番打者に一番大事な出塁率でも負けてるね。

134 名前:名無しさん@恐縮です :2010/10/05(火) 22:04:04 ID:D9Bez7y80
松井とイチロー なぜ差が付いたか慢心環境の違い
■2010年
松井  打数482 出塁率.361  ホームラン21本  打点84   四死球68  得点圏OPS.900   Late & CloseOPS.872

イチロー打数680 出塁率.359  ホームラン...6本  打点43   四死球48  得点圏OPS.783   Late & CloseOPS.656 ←ショボーw

松井>>>>>>>>>>>>>>イチロー


859 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:36:56 ID:YiEA/I5Z0
>また今年も自転車ロードレースで薬見つかったよ。

ワロタw
何の関係があるんだかw
HR争い見てみろ、ステロイドをする奴が減った何よりの証拠だ。



860 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:37:02 ID:dVxU5L6V0
日本ですら中途半端な中距離バッターの中島w


861 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:37:11 ID:nYUlXjqr0
中島はメジャー向き
大暴れするだろ


862 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:37:26 ID:J/bV3xqmO
ステロイボ


863 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:38:06 ID:YiEA/I5Z0
>>838
それ、完全なデマだよ。
リベラが使ってるのはイチロー経由。




864 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:38:47 ID:/aC97kDI0
「松井さんクスリで筋肉増量」の話題でイボータ転がすとオモロイわwwwww
ものの見事に転がる転がるwwwww
ま、事実だけどねw


865 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:39:02 ID:YiEA/I5Z0
そもそも、ユンケル=オリンピック禁止薬物が簡単に
利用可能なMLBって問題だと思うけどな。
まだ、ドラッグに関する規制が緩すぎる。



866 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:39:54 ID:/aC97kDI0
松井さんの使用を筆頭になw


867 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:40:10 ID:PRDXR6D00
MLB PLAYER RATINGS 2010年間部門別ランク
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社が出しているそれぞれの格付け(ランキング)に基づきその平均を出してランク付けしたもの
ESPNホームページより

打者の順位(走塁・守備も考慮)
氏名の後の数字は、4社の打者・投手総合順位の平均
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/batting/rating/average
66位  松井秀喜    173.3
86位  福留孝介    225.5
93位  イチロー     235.8
459位 岩村明憲    869.7
603位 松井稼頭央 1069.5

投手の順位
http://espn.go.com/mlb/playerratings/_/type/pitching/rating/average
77位  高橋尚成    176.3
78位  上原浩治    177.3
107位 齋藤  隆    220.0
118位 黒田博樹    240.0
275位 松坂大輔    557.0
446位 岡島秀樹    753.7
539位 五十嵐亮太  858.7
607位 川上憲伸    988.3

大リーグ全選手(打者・投手総合)の総合順位  100位まで発表
http://espn.go.com/mlb/playerratings

100位以内に日本人該当なし


868 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:40:18 ID:GUAxI7KD0
>>863
記事にもなって、松井ファンンが自慢してたのに

まさかの、デマ扱い


869 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:40:29 ID:UlKT3oInO
>>859
あのバティスタって奴みてどう思う?
あいつはかなりあやしいだろう



870 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:40:39 ID:78++BnZl0
ゴキオタ、というかアンチ松井かな?を見てると面白いなw
2chにはこういう頭のおかしな子がいるのが魅力やな


871 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:40:46 ID:/aC97kDI0
松井のWBCボイコット&不可思議な言動
も薬の使用が絡んでるんだろ?
マジ真っ黒だな松井


872 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:41:12 ID:hf+FdD6n0
>>859
>何の関係があるんだかw

えええ…関係がわからないんですか?
そのもの。ですけど。 ハングル語じゃないとわからない?困ったなあ…


873 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:41:22 ID:PRDXR6D00
MLB PLAYER RATINGS 2010年年間ランキング
打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出)
順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均)

139位  松井秀喜    173.3
144位  高橋尚成    176.3
146位  上原浩治    177.3
188位  齋藤  隆    220.0
195位  福留孝介    225.5
208位  イチロー    235.8
212位  黒田博樹    240.0
519位  松坂大輔    557.0
805位  岡島秀樹    753.7
988位  五十嵐亮太  858.7
1006位 岩村明憲    869.7
1172位 川上憲伸    988.3
1234位 松井稼頭央 1069.5

1255位まで(ランク付けされた人数1255人)


874 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:41:53 ID:YiEA/I5Z0
松井 → 体重が増えたからステロイドをやっている → カンセコは松井、ジーターの関与を完全否定 → 単に太いだけならサバシア、松坂は毎年ステロイドをやってることになるw
イチロー → ユンケルを飲み続けている → ユンケルはオリンピック禁止薬物

ドラッグ関係なら、まず間違いなくイチローの方が一発退場だな。



875 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:42:44 ID:/aC97kDI0
>>868
うん、自慢してた
筋肉増量「メカゴジラ」も自慢してたww
なのに今ではタブー扱いwww
イボータにとっては禁句みたいw


876 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:42:53 ID:PRDXR6D00
MLB PLAYER RATINGS 2009年間総合ランク

打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出)
順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均)

77位   イチロー      98.5
115位  松井秀喜     131.0
131位  福留孝介     155.8
180位  岡島秀樹     213.7
193位  川上憲伸     232.3
272位  黒田博樹     313.8
307位  上原浩治     364.3
340位  齋藤  隆     391.3
366位  松井稼頭央   414.8
604位  城島健司     626.7
617位  岩村明憲     638.3
657位  高橋  建     667.3
713位  メッセンジャー  703.3
743位  小林雅英     719.0
818位  松坂大輔     772.0
856位  エドガー      794.0
916位  フィオ       833.5
1002位 マートン      883,3
1027位 大家友和     896.7
1142位 田沢純一     979.7
1214位 ヒューバー   1042.0 
1238位 薮田安彦    1065.3

1264位まで(ランク付けされた人数1264人)


877 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:43:22 ID:YiEA/I5Z0
>>869
バティスタだけはかなり怪しいな。
ブレイディアンダーソン並の確変を起こしてる。
まあ、そのうち、見つかるんじゃね?


878 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:44:05 ID:PRDXR6D00
MLB PLAYER RATINGS 2008年間
ESPNホームページより
ESPN・Elias・Inside Edge・The Baseball Encyclopediaの4社の平均ランク

打者・投手総合順位(総合順位の平均の数値により100位以下も算出)
順位・氏名・AVR(4社の総合順位の平均)

35位   松坂大輔   47.3
138位  イチロー   158.8
178位  黒田博樹   203.5
198位  齋藤 隆   221
199位  岡島秀樹   221.5
315位  松井秀喜   337
400位  松井稼頭央  402.5
413位  福留孝介   424
415位  岩村明憲   427.3
545位  マクレーン  508.5
710位  ジョンソン  643.5
757位  薮田安彦   683
885位  城島健司   765.3
900位  フィリップス 775
934位  デントナ     790
964位  井川 慶    813.5
967位  小林雅英   815.7
1014位 ファルケンボーグ 856.5
1028位 野茂英雄  867
1060位 ヒューバー  898.5
1069位 マートン  899
1082位 福盛和男  908
1096位 メンチ     921.5
1157位 田口 壮   1025
1190位 井口資仁   1186

1194位まで(ランク付けされた人数1194人)


879 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:44:05 ID:+NKqxmzPO
>>874
キャラ壊れてきてんぞww
もうちょい頑張れよw


880 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:44:16 ID:KiGCum3nO
WBC辞退した一番の理由はクスリという噂は本当かもしれない


881 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:45:08 ID:XBG1y8wKO
>>840
カズオは守備鍛えられて、メジャーでも守備だけなら屈指のセカンドになったけど
中島がその域に達するのは絶望的


882 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:45:28 ID:hf+FdD6n0
松井は状況証拠が揃っているからねえ。金本を擁護する並に難しい。

>>873
リリーフ投手がことごとく今年先発で好結果を残した黒田を上回っちゃってる時点で
どういう欠陥がる指標か丸わかりだな。そんなの出してきて恥ずかしくない?


883 :松井秀喜至上主義 ◆55GODQCUIE :2010/10/13(水) 22:45:34 ID:llKGs3Y20

>>869,>>877
バウティスタは日本人にもいそうなサイズ(公称182cm85kg)だからステではなさそう。

体型だけならイチローさんとあまり変わらねーのに、ホームラン48本差ワロタw
http://a.espncdn.com/photo/2010/0923/mlb_g_ichiro12_576.jpg


884 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:45:49 ID:/aC97kDI0
なんにせよ松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww



885 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:45:53 ID:zbjVqojt0
http://www.sanspo.com/mlb/top/mt200502/mt2005021601.html

>12月上旬に測ったとき、デジタル表示された体重は103キロ。体脂肪率は約20%
>をさしていた。出発前夜の14日、最後のトレーニングを終えて計測した数字は、体重
>110キロで体脂肪率は20%のまま。オフのトレーニングのごほうびは約7キロの筋
>肉だった。

307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2005/05/17(火) 23:18:47 ID:dUBInqgI
ステロイドをうつだけで筋肉がつくと思ってるやつがいるようだが
ステ使っても過酷なトレーニングが不可欠
通常は筋トレは3日に一度がいいと言われている
一度壊した筋繊維が回復して肥大化するには二日ほど必要だからだ
これが超回復
回復する前にトレーニングしてもオーバーワークで逆に筋肉がしぼんでしまう
これで1年間に増える筋肉量は2キロが限界と言われている
これに対してステを使うと驚異的な超回復で毎日でもトレーニングをすることができる
これが短期間で肥大化させることができる秘密



886 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:45:57 ID:DQDiQZDH0
37歳で内野安打60発のゴキブリも十分怪しいと思う。


887 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:46:13 ID:n/gpG+FkO
Aロッドもクレメンスも
出たWBCか


888 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:46:57 ID:1l5AijE+O
>>871
オリンピックならわかるがWBCと薬は関係ないだろ、薬使ってそうながでてただろ


889 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:47:34 ID:z/91wH5h0
>>873
黒田の評価が酷じゃね


890 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:48:26 ID:/aC97kDI0
>>885
そうだよな
松井さん・・・・あんた真っ黒だよ
そりゃWBCも自体せざるを得ないわな



891 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:48:32 ID:DQDiQZDH0
>>873
DHで139位に入るなら大したもの。
今年に関しては,松井に軍配だな。
松井は、あれだけボロボロな中でもよく頑張ってるわ、尊敬する。


892 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:48:38 ID:oCEOZmG40
>>888
前のWBCでイチローとジーターがなぜか3回も検査させられたのは有名な話


893 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:48:44 ID:OJU10WBXQ
>>845
新ヤンスタ効果だろ
だから今年はホームラン減った


894 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:49:26 ID:UsGnLBtk0
ボクシングで言えば
イチローはフライ級の世界チャンピオン
松井はヘビー級の世界10位くらい

戦ってる階級が違うし比較するのは適当じゃない
どうしても優劣つけるなら後者のほうが圧倒的に凄いと思うが


895 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:49:45 ID:/aC97kDI0
ごめんWBC辞退は松井さんの出生の関係だったわw


896 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:50:12 ID:GUAxI7KD0
>>816
体重じゃなくて筋肉量を7キロは普通に無理な数字だから
皮肉で言われてるんだよ
1ヶ月に1Kgいくかどうかのものだよ




897 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:50:49 ID:+NKqxmzPO
>>883
えっ・・・
イチローとそんなに変わらない体型の選手に日本を代表するHRバッター松井さんは完敗しちゃったの?



898 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:50:52 ID:hf+FdD6n0
松井の2年目はもう間違いないレベル。
問題はいつまで使ったか。または使っているか…
しかし今はステロイドはないな。
薬物検査ユルユルのWBCすら警戒する細心な松井さんがまだステやってるとは考えられない。
毎年父親がやってくると突然打ちだすというあたりがどうなんだろうねえ。


899 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:51:43 ID:/aC97kDI0
なんにせよ松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww
>>885参照


900 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:51:45 ID:Y9HSXRUV0
ゴキヲタ(≠イチローファン)ってイチローが他の日本人選手に負けてる指標は一切認めないな
度が過ぎた排除観念をお持ちのようとは、怖い怖い


901 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:52:00 ID:NzCUQZai0
チリ人>>>>>>>>>>>メジャー


902 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:52:27 ID:OJU10WBXQ
>>894
松井さんはヘビー級じゃ無くミドル級ってとこだな
ミドル級15位くらいだろ


903 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:52:56 ID:/aC97kDI0
>>897
うん
3倍ほどの差をつけられたw


904 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:54:13 ID:oCEOZmG40
ハラデーから松井が打ったセンターバックスクリーンへのホームランはすごいと思った
他の日本人じゃ無理


905 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:54:57 ID:cyJ/6/wR0
>>885
あのさ、まず、根本的な問題として、百分率よく分かってないんじゃないの?w

103kg → 20% → 103×0.2 = 20.6
110kg → 20% → 110×0.2 = 22

どうみても、体脂肪も1.4キロ分増えてる筈なんだがw
まさか、>>885は、小学5年生で習う百分率の計算が
できないということか?w


906 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:56:15 ID:Hsrf3cwb0
松井がステやってたかは知らないけど
ステやって30本が限界だったとしたら日本人のHRバッターなんて永久に無理だろうな



907 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:56:47 ID:6+EYkVIXO
ナカジは自分の実力をかいかぶり過ぎ。福留でもあの体たらくなのに。2~3年やってダメだったらNPBに戻ればいいやって思ってるわな。


908 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:57:14 ID:cyJ/6/wR0
>>894
イチローはミニマル級でしょ。
内野安打とかボクシングのフライ級の技じゃないよw


909 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:57:30 ID:cqhsAkGhO
故障した時点で松井秀喜はイチローに負けてるよ
試合に出られなきゃ意味がない、タラレバで語る時点で負け

井口が日本帰ってきたのは故障してメス入れて、メジャーでの評価下がったから
松井稼だって、西武最終年に足やっちゃって、指名打者や代打で出場してた
イチローもオリックス最終年やっちゃってるが・・・ありゃ仮病だったんじゃね?


910 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:57:56 ID:/aC97kDI0
イボータが何をどう言い繕っても松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww
>>885参照
7kgってすげー重いぞ
ダンベルとか持ってみればわかるだろ
それを2ヶ月でなんて不可能だから


911 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:58:10 ID:XAacvnZf0
>>822
毎回こういう人がいるけど新庄は日本時代と比べれば成績落ちてるよ
行く前と帰った直後見れば明白
何故新庄が日米大差ない成績残したなんてのが良く言われるんだろうな
本当に不思議


912 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:58:18 ID:zbjVqojt0
絡んでくるなよイボ虫w
気持ち悪いからwwww
これはサンスポの記事をそのままコピペしたものw
怒るならお前らの同胞の焼肉記者に言ってくれやwwwwwwwwwww


913 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:59:29 ID:x2jroSoyO
>>894
同じ外野でSSすら一度も獲得できない松井と三回獲得のイチローじゃ、どう見てもイチローの方が凄いわ
その例えじゃ、イチローはヘビー級にも勝てるフライ級で松井はヘビー級には勝てないヘビー級だからな


914 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 22:59:47 ID:cyJ/6/wR0
>>896
だから、>>885みて、どうしたら筋肉が7キロ増えたって計算になるの?
小学校卒業してる?
体重が103キロから110キロになって、単純に体脂肪が1.4キロ増えた
という以外は、一切、このデータからは何も読み取れない筈なんだがw
まさか、整数と小数のかけ算ができないとか?w



915 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:00:23 ID:+Ob5SXHm0
イチローと松井が引退したら野手のMLB挑戦は減りそうな気がする


916 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:00:46 ID:cqhsAkGhO
>>908
野球は打球の飛距離を競うドラコンじゃないし
打球の飛距離で進塁数が決まる双六でもない
イチローが内野安打しか打てないならば
マリナーズの対戦相手はイチローの打席で外野手全員内野にくればいい


917 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:00:47 ID:llKGs3Y20
イチロー、ステロイド容認発言

On performance-enhancing drugs: "When you take steroids, it's not
as if wings grow out of your back, and you start flying all over the
place and stealing home runs (from hitters). The word 'cheating'
doesn't apply for me regarding steroids."

パフォーマンスを高める薬物の使用について:「ステロイドをすれば
背中から羽が生えてきて、どこへでも飛んでいけるようになってHRボールを
奪い取れるようになるわけではない。僕にとって「反則」という言葉は
ステロイドに関しては当てはまらないね」

http://www.usatoday.com/sports/baseball/al/mariners/2007-05-15-cover-ichiro_N.htm


918 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:01:24 ID:UlKT3oInO
松井は薬か在日のどっちかだろう
日本人のパワーではないしな
薬なし純日本人がメジャーで30本は絶対打てない


919 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:01:40 ID:/aC97kDI0
>>914
イボータ話題逸らし乙www
松井さんの薬使用は否定しないんだ?wwwwwww


920 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:02:46 ID:llKGs3Y20


元マリナーズ外野手モナハン氏薬物告白

元マリナーズ外野手のシェーン・モナハン氏(33)が、現役中にステロイドなどの薬物を使用したことを認めた。
チーム内でステロイドはまん延しており、興奮剤はほとんどの選手が使用していたとモナハン氏は推測。
当時のピネラ監督も事情を知っていたはずと主張した。

http://www.nikkansports.com/baseball/mlb/p-bb-tp2-20071230-301485.html




921 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:02:48 ID:cyJ/6/wR0
>>913
そんな主観的に適当に選ぶものじゃなくて
データみなよ>>873
しかし、イチローヲタって、日本では小学5年生で習う百分率の計算の仕方も
分からないんだなw
そっちの方が驚いたわw



922 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:03:57 ID:/aC97kDI0
イボータが何をどう言い繕っても松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww
>>885参照
7kgってすげー重いぞ (5.4キロでもいいよwww)
ダンベルとか持ってみればわかるだろ
それを2ヶ月でなんて不可能だから



923 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:05:43 ID:/aC97kDI0
イボータが何をどう言い繕っても松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww
>>885参照
百分率がどうのこうのと話題逸らしに必死wwww
少しは松井さんのために薬使用を否定してみろよ
イボータ(笑)



924 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:06:03 ID:cyJ/6/wR0
2chのイチローヲタって、もしかしたら、小学4年生以下の子供の集まりなの?
>>885の百分率の計算もできないのが、セイバーメトリクスのデータなんて
見ても分かるわけないよなw


925 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:06:21 ID:kt1cX6qSO
1年で2kgしか増えないのに、短期間で5.6kgであろうと増えたら疑惑だと思うが


926 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:08:18 ID:/aC97kDI0
>>924
わかったわかったw
で?

「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」
イボータ(笑)


927 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:09:15 ID:XAacvnZf0
>>925
良い方に考えれば体脂肪率がサバ読みで単にオフに食い過ぎて太っただけ
恥ずかしいし球団側への受けも悪いから必死に隠した


928 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:09:15 ID:cyJ/6/wR0
>>920
これ、決定的じゃない?
興奮剤は殆どの選手が使ってたのかよw
ブレットブーンがステロイド使用が発覚して、
あいつ、使ってたのかよとか人ごとみたいなことを言ってたけど
間違いなくイチローも相当色々知ってるはずだなw



929 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:09:45 ID:cqhsAkGhO
>>925
食い過ぎでピザったんだろ

それはそれで、アスリート失格だと思うが


930 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:10:19 ID:llKGs3Y20
>>928
ステ擁護する奴は怪しすぎw

ビッグパピもステボンズ擁護してたからなw


931 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:10:30 ID:x2jroSoyO
>>921
そのデータとやらを見て松井はイチローより上と言ってくれる人が現実で増えればいいね
そもそも百分率の計算も出来てないのは記事書いた焼肉記者だし、
それを考慮したって年間2キロの増量を大幅に上回ってるぞ


932 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:11:14 ID:jrcrMVma0
イチローがなにからなにまで特殊なだけで
他の野手はそこまで高い評価されてないからなぁ

松井は良くやってる方だよその中でも


933 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:11:25 ID:Xwos8mG2O
まあ客観的に見たら、西武の年俸分すら怪しいかもな。ショートとしての守備は?が付くし。


934 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:11:42 ID:GUAxI7KD0
>>914
色々含んだ皮肉なんだよ
分かって言ってるんだろ



935 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:13:05 ID:/aC97kDI0
いままでイボータども誰一人として反論できていない
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかったの?」
松井さん・・・・
あんた真っ黒だよ


936 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:13:36 ID:jrcrMVma0
ステロイド使っても7㌔の筋肉増量なんて
1年かかってやっといくかいかないかじゃないの?


937 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:14:38 ID:GUAxI7KD0
ID:llKGs3Y20はコテはずしたりつけたり
忙しいやつだな




938 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:15:22 ID:o2ZLiPPL0
今年のイチローってずっといまいちな感じだったが好調な時期ってあった?


939 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:16:29 ID:/aC97kDI0
>>936
確かにな
2ヶ月で7キロは人間としてあってはいけないレベル
イボータの言うように(薬使用で)5.4キロが妥当なところか・・・
どっちにしろ松井さん真っ黒だな


940 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:17:07 ID:50Cvyg41O
日本人野手のメジャーでの活躍って

一位イチロー
二位松井
三位新庄、井口

こんな感じかね



941 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:18:11 ID:cyJ/6/wR0
>>931
君も>>885の記事読んで7キロ増加とか思った口なんでしょ、どうせ?
凄いよ、小学5年生の算数ができないんだからw
そりゃ、データ用いたまともな指標なんてみれるわけがないw
誰かが褒めてるから、キット凄いんだろうねとか、そんなレベルでしか
思考力が働かない。
本当に知力が中卒以下だなあw

ID:GUAxI7KD0とか ID:/aC97kDI0 とかw

さすが芸スポw


942 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:20:19 ID:4mj/6gPuO
イチローは殿堂入り、松井は2年連続クビ。

なぜ頑張って比べようとするのか。
松井は同じDHで中長距離タイプのゲレーロあたりと比べればいいんでないの?


943 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:22:12 ID:jrcrMVma0
日本人での比較だからじゃないの?

松井は中~長距離打者として日本人では間違いなく最高レベルだと思うよ


944 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:22:27 ID:cyJ/6/wR0
算数できないからゴキヲタになるんだろうな。
算数できるやつでゴキヲタがいるなら、あってみたいわw


945 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:23:54 ID:cyJ/6/wR0
>>939
未だに7キロとかいってるんだ、こいつw
本当に小数計算、苦手なんだなw


946 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:25:03 ID:y4JW9sUzP
中島程度の成績じゃMLBでは通用しないだろ


947 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:25:55 ID:+NKqxmzPO
>>942
こないだ出塁率で勝ったって喜んでたよ
イチローの比較の時とは違ってHR打点は一切出さないけど


948 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:28:00 ID:55Ma8xJwO
日米通算安打w


949 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:28:29 ID:x2jroSoyO
>>944
オールスターやアワードやベストツール投票等を見ても、
イチローを評価する人は一般のファンやMLBの現場にも沢山いるようだけど
イボータはネット掲示板以外のどこに生息してるの?


950 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:29:18 ID:OSvx+hoI0
来季松井の年俸はイチローの何分の1になると思う?
今は3分の1か。


951 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:32:02 ID:UsGnLBtk0
そもそもイチローは攻走守そろっての総合評価だろ
純粋な打者としてはそこまで評価高くないよ
信者の人はなんか勘違いしてメジャーNO1の打者と思ってるのが痛いな


952 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:33:48 ID:cyJ/6/wR0
このスレの収穫

百分率の計算の仕方がわからない小学生5年生以下の知能の持ち主から、
イチローが絶大な尊敬を集めているってことがわかったことw
やっぱ、小学校の算数ができないレベルの知能だと、イチローが
圧倒的に優れてると思えてきてしまうんだろうなw


953 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:34:54 ID:6WI1qTIkO
同じ出塁率が高いタイプでも福留孝介は際どい球が何故かボール判定して貰えるタイプ
中島はボールになる変化球をきっちり見極めるタイプで全然違うイメージだな


954 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:35:45 ID:CXxlMcaWP
>>951
>>952
もう、スレ過疎ったからスレ伸びないと思うよ
お疲れさん



955 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:35:53 ID:cyJ/6/wR0
>>949
だから、誰がああいった、こういったなんてのはどうでもいいんだって。
小学生の会話じゃないんだからw
その前に、君はとりあえず、百分率の計算の仕方を学習して、自分で
物事を判断できる知力を養おうね。


956 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:39:27 ID:4hU+LmlI0
イチロー以外の不振だと?、大ばか者!。 
ゴキローのクソバカが肝心なところで、打てないから評価下げてんだろ!。


957 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:39:39 ID:0qmhnSpX0
つーか松井がオフにデブることなんて周知の事実だろう
体脂肪率20%って新聞に書いてあったから信じる!って
普段気に入らない記事は捏造とか言ってるのにこんなときだけ
マスコミ盲信w


958 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:40:01 ID:AmQRRYJR0
松井は原が引退したとしだから、これくらいの成績でしょうが無い


959 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:41:40 ID:JdHRVN4YO
>>71
ほんとだwじわじわくる


960 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:43:01 ID:vPWziDs0O
メジャー行く前のカズオも330、35ホーマーくらいの中距離だったがやはり体力技術不足でダメだもんな、
カズオに近い中島は無理だろう カズオのがセンスあったし


961 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:43:53 ID:xVe1glEz0
なんでカズオはカズヲと表記されるんだよw


962 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:44:30 ID:MgCSFTa+O
このスレの収穫

中島のスレなのに、イチロー松井話になったことで
中島の存在の薄さが改めて明らかに


963 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:46:26 ID:xVe1glEz0
存在が薄いというよりも活躍できる前に拾われる可能性すら危うい選手語れるかよ


964 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:47:23 ID:cyJ/6/wR0
>>957
まあ基本的に低学歴な奴が多いんだろうなw
小学5年生で習う百分率の計算できないのには参ったぜw




965 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:48:59 ID:vPWziDs0O
中島は右打者だからな、右に打てるのか?
やはり広角打法じゃないと無理だろう 松井は流せないから通用しないんだよ 井口はうまかった


966 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:51:10 ID:/aC97kDI0
イボータが何をどう言い繕っても松井が2年目に薬に手を出したのはガチ
「今までなんでそれ(2ヶ月で7k筋肉増量)をやらなかっったの?」の問いにイボータ1人も反論できないしww
>>885参照
百分率がどうのこうのと話題逸らしに必死wwww
少しは松井さんのために薬使用を否定してみろよ
イボータ(笑)


967 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:52:39 ID:/aC97kDI0
驚愕の事実
松井秀喜の素顔
http://www.dailymotion.com/video/k7uDZeCjJflEmQMo12?start=0
「出てる出てるパクでてる!」


968 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:52:44 ID:JGkVE2x90
>>953
両方共選球眼良くない
ホームラン20発クラスの分際で三振100個近くとか駄目だわ
松井並みにホームラン打てるなら別だが


969 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:58:18 ID:x2jroSoyO
>>955
いやいや見た目の数字整えても中身次第じゃまたクビだよ
指標で見れば優れてるなんていう君の言う評価の仕方よりは遥かに大事だ、現場の評価は
というか指標も含めた上で評価してるに決まってるけど
とりあえず今季の松井は、指標だけ見ればOPSとか率の数字はなかなか優秀だとおれは思うよ


970 :名無しさん@恐縮です:2010/10/13(水) 23:59:59 ID:XBG1y8wKO
>>965
むしろ長打は右に多いタイプ


971 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:01:32 ID:hZcCiVJ40
左投手回避+2年連続帳尻=2年連続クビ


972 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:01:41 ID:5+U1Yg4jO
中島は守備・走塁で平均以下レベル
外に広いストライクゾーンと飛ばないボールじゃ
何の付加価値もないただの右打者で終わる可能性も高い


973 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:11:31 ID:icC01TKY0
マリナーズのセカンド候補だとよ
http://www.ussmariner.com/2010/10/12/new-second-base-candidate/


974 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:14:55 ID:RZuAeIpn0
レベルの低いぴろやきう限定だとあれほど


975 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:15:15 ID:ipkkBYArO
>>973
そこには川崎いれてあげようよ
あんなにイチローのそばにいたいのに


976 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:16:31 ID:FJen0a1v0
>>969
君は本当にバカなんだね。
数値化できないものを論拠にしたって,小学5年生以下の
君の周りの隣人にしか通用しないってw
算数の計算のできない君らの価値判断はそうかもしれないが
世の中がみんなそう考えるわけがない。
「中身」という主観的なレベルに逃げないで話そうね。



977 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:19:06 ID:2u7Wo5wVO
年齢的に日本に居ても老害になるだけ
出て行くタイミングとしては丁度良い


978 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:19:52 ID:FJen0a1v0
>>973
完全に山内マネーだね。
本当に懲りないね,山内は。
こいつの横暴を誰も静止できない時点で終わってる。
リンカーンがこれまでの日本人選手の契約は全て山内が関わってる、
彼のごり押しによるものだと紙面上で暴露したのに
懲りずにまた介入してくるんだからな。



979 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:21:14 ID:bGn6Ndmc0
中島はあんなバットが上下動するスイングで
MLBで通用するわけはないな

NPB→MLBで、成績の良かった直近3~5年のOPSから
.150~.200は下がる
中島はよくてOPS.700
これじゃ弱小チームの半レギュラーがせいぜい


980 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:26:10 ID:5/FP+WS6O
正直、中途半端な選手


981 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:27:06 ID:FJen0a1v0
岩村よりはいいだろう。
あのレベルの打者でも1年目くらいはそこそこやれるんだよな。
OPS.750かな。



982 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:27:56 ID:RmwFXuJh0
岩村はパイレーツ行くまでは安定してた


983 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:30:58 ID:FJen0a1v0
>>982
あいつがあそこまで通用したのは意外だった
日本では130試合で173三振した男だからなw


984 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:35:48 ID:gdX7T7XL0
ナカジのスレだと思ってきてみたら
松井とイチローの話だったのか…


985 :名無しさん@恐縮です:2010/10/14(木) 00:38:25 ID:3i8/03NlO
イチロー不振じゃなくてこれなの?さすがにイチローに失礼
2010シーズン
イチロー 打数680 安打214(内野安打 53) 打点43 打率.315 出塁率.359 OPS.754 残塁181
松井   打数482 安打132(内野安打 3)  打点84 打率.274 出塁率.361 OPS.820 残塁209
ランナーあり
イチロー 打数206 安打62 打点39 打率.301 OPS.751
松井   打数222 安打65 打点77 打率.293 OPS.931
ランナーなし
イチロー 打数474 安打152 打点4 打率.321 OPS.754
松井   打数260 安打67  打点7 打率.258 OPS.724
イチローが打点をあげた試合 16勝17敗  (勝利打点2回)   勝率.485
松井が打点をあげた試合    43勝12敗 (勝利打点15回)   勝率.782

マリナーズ61勝のうち16勝はイチローに打点があり2勝はイチローの勝利打点
エンゼルス80勝のうち43勝は松井に打点があり15勝は松井の勝利打点


[ 2010/10/14 00:43 ] プロ野球 | TB(0) | CM(0)
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