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挫折の連続だった桑田氏 清原氏を見て思った「競ったら勝てない」

G20110606000969710_thum.jpg挫折の連続だった桑田氏 清原氏を見て思った「競ったら勝てない」


清原和博氏のユニホームを手に、学生たちへ語りかける桑田真澄氏

プロ野球・巨人の元投手で大リーグのパイレーツでもプレーした桑田真澄氏(43)が6日、都内で全日本大学野球選手権(7日開幕)に出場する選手へ向けて講演会を行った。

甲子園で史上最多の通算20勝、プロ野球でもMVPを始め数々のタイトルを手にしてきた桑田氏だが「自分の人生を一言で言うなら挫折の人生」。

節目節目で常に大きな壁に当たってあきらめかけたという。

中でもPL学園入学時は「この中で(ベンチ入り)メンバーに入れない、もう終わりだ」と思い、2カ月ほど目標を見失っていたのだとか。特に元オリックスの清原和博氏(43)については「彼と競ったら勝てないですね」と脱帽。
というのも「力と力で勝負したら」勝てないという意味で、「自分の得意なところで勝負しよう」と考える良いきっかけになったという。


大学生たちに自身の経験から日米の野球を比較してそれぞれの長所、短所を説明したほか、オーバーワークや行き過ぎた上下関係など野球界にはびこる悪習慣の打破を訴えた。
挫折の連続だった桑田真澄氏、清原和博氏を見て思った「彼と競ったら勝てない」




2 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:28:35.20 ID:+s7LCo4y0
桑田の得意技、清原褒め殺し


3 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:29:15.45 ID:GDjrJoxV0
いや、清原も桑田を見てそう思ったらしいじゃん


4 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:29:27.69 ID:4GY7IXB/0
キヨさん、褒められすぎやでw


5 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:29:43.75 ID:ID0T0WZo0
清原なんてもう話題にならないだろ


6 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:29:50.54 ID:J94iWluh0
「清原の飲み方は怖いんですよね。」

と言うのは本音だと思う


7 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:30:43.37 ID:ytsJ8jsK0
なんで清原のユニフォーム持ちながらしゃべってんだw


8 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:31:06.33 ID:lmVvVkFm0
国見比呂と橘英雄が同じ高校とか反則だわ


9 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:31:16.89 ID:nITIHYMw0
そりゃ清原は1年の時点でプロに入っても230、15本は打てただろう
別格


10 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:31:18.10 ID:dYbOgfb3O
桑田よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自分の人気の向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。

(しかし、桑田は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)


11 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:31:32.19 ID:hiyPPtlN0
宮沢りえちゃんは処女かな。もうできるかな?


12 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:31:53.65 ID:u+wym2gJ0
清原の今の肩書きって、元オリックス、なんやなw


13 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:32:13.89 ID:dfZUoQnSO
バッターに専念してたら越えてたやろ


14 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:32:29.09 ID:OcmhTMc60
挫折じゃねえだろ
何で桑田はすぐこういうこと言うのかね


15 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:32:34.43 ID:nZOuoAaO0
まぁ出会った頃の清原は優勝投手だったからな


16 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:33:01.95 ID:FSeFb46d0
ソープで下半身強化ですね?


17 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:33:37.59 ID:pTaLV62O0
>>3
清原もピッチャーでPL入って「桑田というスゴい奴がいる」と聞いてグラウンドで捜し回る

どこにもいねえと思ったらすぐ側にいた(桑田がチビで視界に入らなかった)

清原「ちょwwwwこんなチビに負ける訳ないやろwwwwワシを誰やと思っとんねんwwww」

桑田投球練習

清原「ワシ、ピッチャー辞める・・・」

だっけか


18 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:34:38.89 ID:xiJIml4Y0
この人に対するマスコミの掌返しは気味が悪い


19 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:35:07.91 ID:d3PKhCqOO
甲子園最多勝利と甲子園通産本塁打2位の選手なんてチートキャラすぎるだろ


20 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:35:42.27 ID:tPCTGoZd0
桑田や江川みたいに頭いいやつは巨人の監督になれないんだよな


21 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:36:13.12 ID:LaGVl7Xv0
確かに清原のユニフォームが気になるな。
講演聞いてみたい。


22 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:36:37.67 ID:z3mU6o/i0
H2ってこのオジさん達とは無関係?


23 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:36:41.96 ID:akgRilWuO
桑田とかで挫折なんて言ってたら生きてらんねぇよ
苦労はしてるんだろうが挫折なんて言えたもんじゃねぇ



24 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:37:21.34 ID:oyyd5fzR0
>>17
マジかよ


25 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:38:14.39 ID:pTNJaoqZ0
>>20
「長い物には巻かれよ」ができない人には、巨人の監督は勿論の事
コーチとしても残れないんだろうな。


26 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:38:49.08 ID:lNsLh8wv0
オーバーワークは絶対考えた方がいい
松坂なんかモロ、小さい頃から投げ杉


27 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:39:28.51 ID:y4i4POdv0
>>18
讀賣入団の経緯、借金問題、登板日漏洩などで、わりと叩かれていたのに、
いつの間にか、ストイックな選手として評価されるようになったんだよなあ。

ある時期を境に、桑田を目標にあげる新人選手が多くなってきて、
違和感を覚えたのを思い出した。


28 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:39:54.93 ID:coS7wG/YP
こいつ、今、西武ライオンズの宣伝ポスターになってるなあ
あと、お好み焼きチェーン「道とん堀」の宣材


29 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:40:43.95 ID:ivhTLqt4O
俺は桑田の方が凄い選手だと思った
投手として高校でもプロでも大活躍したのは凄い
怪我もあったが、あれだけプロで勝ったのは素晴らしい
しかも桑田は打撃も守備も走塁も凄かった
運動神経凄すぎ


30 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:41:07.22 ID:/eFmiVLV0
>>20
黙ってペコペコして偉い人の腰巾着してるとなれる


31 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:41:29.15 ID:kr9uIFFW0
4月1日生れが1年生の夏に全国制覇ってとんでもない事だよ。


32 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:41:57.97 ID:UiSsuj/S0
いまは、シニアリーグの段階で食事に気を使うから
高校新入生が身長180は珍しくないけど、清原の時代はまだ
高校新入生で身長180を優に超えて、背筋150キロを出すような奴は化け物だった
清原は持って生まれた体格だけで勝ち抜いてきた人だし
清原の時代はそれが許された最後の世代。



33 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:42:20.03 ID:HbeS7mnl0
いつまでPL商法続ける気だろ


34 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:42:36.39 ID:pTaLV62O0
>>29
甲子園の通算ホームラン数って清原13本、桑田6本の1、2位ってまだ抜かれてないの?


35 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:42:44.56 ID:lRUHchB/0
ラフ>H2>タッチ

異論は発送をもって替えさせていただきます


36 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:42:49.93 ID:FvbywwxM0
これお互いそう思ってたんだよな
まさに最高のライバル関係やで


37 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:43:04.84 ID:iYS3XfJ10
>>27
桑田ロードあたりから持ち上げが始まった気がする


38 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:44:07.82 ID:AFrUprZRO
明日から見に行こうと思ったが菅野の東海大確か出ないし藤岡しか見るのいない


39 :顔面評価委員会:2011/06/06(月) 18:44:15.34 ID:JGt2LuQ40
顔面評価委員会
桑田

10点満点中1.6点。


パーツバランスの悪さに加えホクロが気持ち悪さを増長している。
テレビに出てはいけないレベル。


40 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:44:25.68 ID:E1kyu0lq0
年俸では勝てないと思ったので野球賭博の胴元に貰う金と株式投資の全体の収入で勝負しようと思いました


41 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:45:10.30 ID:X/6ABQ0g0
>>20
巨人以外でなればいい。
長嶋みたいにこだわる必要はない。
王さんだってあれだし。



42 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:46:14.20 ID:6FoLUe810
坂東英二は一年目のシーズン終わったときに
桑田はピッチャーは無理だからすぐ野手に転向させろって言ってたな


43 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:46:50.21 ID:UiSsuj/S0
日本人の平均身長はずっと上がり続けたたままだが、ここ20年での身長の伸びは
2センチちょっと。一方、プロ野球高校生ドラフト選手の平均身長は
二十年で8センチ伸びた。つまり今の高校球児は、子供の時から
プロになるための高たんぱく食を意図的に摂取している。
清原の時代は、まだそういうアメリカ譲りの運動科学が、アマチュア球界には広まってなかった。
だから、生まれつきでかい清原は圧倒的な優位性を持っていた。


44 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:48:12.49 ID:ux47TtGr0
ハンカチと上背変わんないのに2年目からすごいキレキレのストレート投げてたな


45 : 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/06/06(月) 18:49:42.88 ID:4GO8IThMi
まあ、パワーだけでどうにかなるもんではないけどな
一茂的に考えて


46 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:49:55.98 ID:35xnKD3gO
>>27
見てる側はそういう経緯を知ってるからなぁ
だから、なおさら尊敬するわ

今、一番、講演で聞いてみたい人だな


47 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:50:18.64 ID:ai7eG2nCO
プロ入り1年目で2勝しかできなくて挫折とも言ってたけど1勝
もできずに消えていく選手がどれだけいるかと


48 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:50:47.12 ID:uKc3CKOJO
ピヨ原はいつからチンピラに成り下がったんだ?


49 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:51:09.56 ID:LS4Ym1Ha0
>>42
当時の評論家やOBはそういう論調が多かったね。
ノムも高2の頃の桑田を指して、「野手としてプロ入りすれば名球会確実だが、桑田は典型的な投手型人間だから
野手転向はしないだろう」みたいなことを書いてたし。


50 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:51:16.18 ID:RjCAfba0O
桑田って球速最高どれくらいだったの?


51 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:51:25.27 ID:yqXcYmNC0
>>44
ハンカチは桑田のようだと言われることがあるが
子供ながらに桑田はあんな爺臭い球じゃなかったのは覚えている


52 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:51:30.47 ID:35xnKD3gO
>>42
バッターとしても成功しただろうな

通算安打数も長嶋一茂より上なんだよな、ピッチャーなのに


53 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:51:47.62 ID:Ed8yvnPV0
もういいよKKは古い


54 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:52:44.23 ID:o9HK3Sn90
「ノータックスだ!」


55 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:53:00.05 ID:UiSsuj/S0
>>44

具体的なことを言えないやつに限ってキレキレとかwww
桑田は藤川みたいに回転数が多いわけじゃないし
ストレートはハンカチより遅い。

まあ、ハンカチになくて桑田にあるのはドロップカーブによる緩急だが
桑田のドロップは今のルールだとストライクとカウントされない。



56 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:53:06.40 ID:zvshWG4c0
パワー以外全部勝ってたんじゃないの


57 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:53:11.76 ID:0zPLMJmC0
>>34
2位タイが元木氏ね


58 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:53:31.30 ID:iYS3XfJ10
>>50
怪我する前は152~155くらい出してたはず
それに加えて落差の大きいカーブを主体に
SFFとかシュートとかフォークを混ぜつつ組み立ててた


59 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:53:51.62 ID:fkD59GkQO
>>23
確かにそうだよな。
桑田で挫折するんなら大概の野球選手はどうなるんだと。
でも見方を変えれば、桑田ほどの名選手が才に溺れず、
こういう危機感を持って努力したからこそ、
あんなに活躍できたのかもしれないな。


60 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:54:09.68 ID:ivhTLqt4O
>>27
桑田はことあるごとにメディアに叩かれたからな
あれはメディアのいじめだろ
あれだけメディアに叩かれても活躍したのは尊敬するわ
精神力凄い


61 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:54:28.07 ID:pJWkk+6JO
桑田は小さいのに勝負できるストレートを投げていた


62 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:54:32.71 ID:pTaLV62O0
>>51
高校とプロ1年目に140後半は出してたし、カーブがえげつなかったのは覚えてる


63 : 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2011/06/06(月) 18:54:33.05 ID:4GO8IThMi
>>50
肘やる前のMAXが151、2キロだったと思う


64 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:54:34.06 ID:3EBeil5d0
>>51
それはハンカチの背後についてるマズゴミが吹聴してるだけ



65 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:54:48.90 ID:1jUvdXQLO
>>48
平沼にバットを投げてから


66 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:55:08.50 ID:UiSsuj/S0
>>51

子供ながらに見る目がなかったのか、記憶が美化されてるのかww
ストレートだけ見れば桑田はハンカチ以下だよ。あくまで緩急の人。
当時からストレートだけみればプロで通用するレベルじゃないとは言われていた。


67 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:55:11.94 ID:/q44bD8rO
>>52
一茂はプロレベルじゃ無いから比べる価値無し


68 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:55:35.29 ID:bouwaORx0
かっとばせ!キヨハラ君での描かれ方は清原が天然ボケ、
桑田が根暗だったなぁ。
漫画の中で清原が球界をしょって立つとか将来のチームリーダー
とか言われてたのが今となると寂しい。


69 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:56:42.50 ID:nC/J4hPMO
清原列伝では、四番ピッチャーで鳴らした清原が桑田のピッチングを見て打者に専念したとあるけど…


70 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:57:06.12 ID:pTaLV62O0
高2の時の映像があった
http://youtu.be/91kZl3DAdAY


71 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:57:14.02 ID:VNQ3xU/50
桑田は4/1生まれだし(実は2日という説もあるが)実質清原よりは
一学年下みたいなもんだからなあ


72 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:57:25.95 ID:CtyZjip2O
>>24
「新入生同士で、遠投のキャッチボールを始めたのだが
みんな遠くにボールを届かせるために山なりの球を投げた。
だが、桑田だけ胸元へ一直線の低い弾道で投げてきた。
肩の強さがまったく違った」
とか言ってたな


73 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:57:31.07 ID:/jaJf7sG0
桑田は内野手転向してても
通算打率.289 177HR 1810安打 680打点 187盗塁
くらいの成績は残しただろうな


74 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:57:48.16 ID:3uDUQQ7C0
>>66
それは無い。
怪我前は148とか普通に投げてた。

ついでに身体を鍛え過ぎて棒球になった珍しい人。


75 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:58:31.67 ID:FvbywwxM0
2年目のオープン戦でインハイ149キロで清原から三振取ってた
150以上は計測ミスなしで出したことはないと思う
当時は148-149はコンスタントに出るがここに壁のある投手が多かった


76 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 18:59:42.59 ID:PNjRfPC+O
>>68
あの漫画色々大丈夫だったのか?w
ゴジラとかキチガイみたいな扱いだったよな


77 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:01:28.36 ID:UiSsuj/S0
>>74

ハンカチは高校三年の時点で149ですがwww
近代トレーニングが導入された今と昔じゃ違うんだよ。
いまはドラフト入団の新人が150km投げるのは当たり前
桑田の当時は145なげれたら速球投手だった


78 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:02:02.92 ID:coS7wG/YP
>>76
お坊っちゃま君が同時連載されてたんだぜ…


79 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:02:18.71 ID:KLiIsVTmO
くわがたは野球センスの塊だったな
バッティングも凄いし野手なら二千本安打はできていただろう


80 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:02:47.34 ID:PBmXgVxJ0
清原は、桑田が何か言う時には直立不動で聞いたそうだぞ。



81 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:02:50.50 ID:CtyZjip2O
現役当時のとあるテレビ番組で
ファンからの手紙をよむ清原
「え~、なになに
『清原さん、桑田さんのファッションを叱って下さい』
…叱ってって何や。悪意あるな。
いや、いいんじゃないですか、桑田らしくて」


82 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:03:05.80 ID:d3PKhCqOO
>>51
桑田ってハンカチみたいな優等生キャラじゃなかったよな。
口調は淡々としていただろうが内容はそんなんじゃない


83 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:03:12.30 ID:bouwaORx0
>>76
初期は清原の退場ネタ、仙一と落合の不仲ネタ、江川の
興奮しないで、藤田さんの瞬間湯沸かし器っぷりとか
色々と黒いネタがあったなぁ。
松井が出た頃はかなり子供向けに傾倒してたけど。


84 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:03:47.58 ID:AH7txZtI0
投げる不動産屋とか言われてたのにいつのまにか、、、


85 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:04:10.52 ID:UiSsuj/S0
高校球児の150越えが、一般を巻き込む大ニュースになったのは寺原が最後
今や、150投げる投手は甲子園にはポチポチいるが、野球マニアの話題に上るだけのものでしかなくなった
それぐらい体力面では今のほうが上


86 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:04:42.19 ID:FL5+ItgQ0
>>34
水戸商のデーブ大久保は何本打った?



87 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:05:01.73 ID:4GY7IXB/0
日本人はチャップマンは無理だから、リンスカム目指すべきだと思うんだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14660505


88 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:05:23.59 ID:4vsz69XDO
>>77
なにそれ
(´・ω・`)


89 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:05:33.44 ID:HjMlpzgcO
桑田は家族に、つか嫁に恵まれてないイメージ


90 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:05:39.77 ID:KLiIsVTmO
全盛期の桑田は球はキレがあるしカーブがよかったな
確か一年目の中日戦でいきなり先発して勝った記憶がある


91 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:06:43.46 ID:coS7wG/YP
西武にいった凄い速球投げる若い子は活躍してるんか?
マスコミが偉い騒いでた記憶があるが


92 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:06:50.05 ID:3uDUQQ7C0
>>89
義理の兄。


93 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:07:18.81 ID:iYS3XfJ10
>>85
佐藤、辻内、菊池
この辺は普通に一般も巻き込んでたと思うが


94 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:07:19.45 ID:CtyZjip2O
>>85
その割には王さんとか
「今の新人は身体が出来てない
我々の頃は自然と体力が備わっていた」的なこというよね
そのわりには当時の野球選手はガリガリばかりだが


95 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:07:22.89 ID:ZyqnM3vl0
長嶋一茂 生涯成績
765打数 161安打 打率.210 打点82 本塁打18本

桑田真澄 生涯成績
890打数 192安打 打率.216 打点79 本塁打7本


96 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:07:28.08 ID:KLiIsVTmO
桑田は日本シリーズで不思議と打たれるんだよな
西武時代の清原には、かなり打たれていたな


97 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:07:35.74 ID:4vsz69XDO
昔と今の甲子園のスピードガンについて誰も語らんなw



98 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/06(月) 19:07:57.51 ID:FHLPhnGu0
この二人は本当にお互いを尊敬してるよね。

どちらも晩年は無様だったけど、すごい選手だったな。


99 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:08:36.13 ID:iX+o/KJD0
このキモイハンカチ信者はなんなんだ?
ストレートのすごさは球速じゃないのにw

上原桑田の145kmストレート>>>>ハンカチの149kmストレート


100 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:08:54.31 ID:0EL9cYMS0
>>27
カムバックの試合でマウンドに腕をつけて祈ったというエピソードはあっそみたいな感じだったけど
その試合で故障した時と同じようなバント飛球へのダイビングを躊躇せずやったときはみな感動した


101 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:09:24.69 ID:IgrtG1G7O
最近はスピードガンに下駄をはかして、あえて球速を早く見せているそうだな


102 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:09:26.46 ID:KLiIsVTmO
>>95
やっぱりすげーな
投手で打率二割越えたら化け物だね


103 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:10:03.41 ID:lRUHchB/0
桑田について思いをはせるとき
半分くらいはパンチョ伊東のあの読み上げが思い出される


104 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:10:13.63 ID:CtyZjip2O
>>96
オールスターで接待のごとく清原の好きな外角高めに
ストレートばかり投げ込む桑田は
夏の風物詩であった


105 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:10:20.22 ID:YnTLsaJm0
野球は好きじゃないが桑田さんは好感持てる人の一人


106 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:10:29.03 ID:QJPixv6N0
ショートにコンバートさせてたら川相がいてもなお10年は心配ないくらいのセンスはあった


107 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:10:36.52 ID:JvD/UmP20
ハンカチが悪い投手とは言わないけどこのストレートは投げられないだろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=SQoGBd-Bb3M


108 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:11:38.71 ID:Jr90hYFa0
桑田って全盛期ならダルビッシュさえ相手にならないレベルだろ
清原も凄いけど桑田には劣るわ


109 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:12:19.93 ID:iX+o/KJD0
代打桑田、バントからバスターヒットは永遠に忘れない


110 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/06(月) 19:12:38.50 ID:AwWPfn+w0
今でこそ桑田は頭脳理論派でクリーンなイメージだが、
桑田はマウンドで一人でブツブツ話して
ホクロまみれの顔で、暗くてチームに友達がいないイメージだったよな
やくみつるの漫画でも凄く暗い不気味なキャラに描かれていたな


111 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:13:01.17 ID:CtyZjip2O
実質身長いくつくらいかな。
174が公称だから
171くらいかな?


112 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:13:35.47 ID:REx4KU1h0
>>77
146-148でると今日最速かな?って思ってた印象。
だから多分一試合に何球かはそれくらい出ていたはず。

変態カーブでタイミングをとらせないままアウトローのストレート勝負が
長い間、桑田の持ち味だった。 フォークとかスライダーとかSFFとか覚えた頃には
怪我をしてしまったしなぁ、もったいなかった。 
入団して10年経っても、まだ進化してた珍しい選手だった。




113 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:13:48.56 ID:m1FtFOEY0
清原 バスガイド ☜検索


114 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:14:01.70 ID:CtyZjip2O
>>110
やくは人をディスるしか出来ない男


115 : [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/06(月) 19:14:12.34 ID:AwWPfn+w0
>>108
さすがにダルビッシュのが上だね
俺が見た最高は、全盛期の斎藤雅樹だな
打者が打てる気がしなかったよ


116 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:14:36.43 ID:UiSsuj/S0
>>99

また頭の悪い知的障害がバカなことを言ってる。
ストレートは球速だけじゃない。回転数によるマグナス効果も大きい
それは藤川の150のストレートがクルーンの160より早く見えると
いうバッターの証言からも明らか

で、お前らがバカなのは、「桑田のストレートはハンカチと同じく回転がなかった。」
事を知らないことなんだよ。だから野村とか江夏とかが、新人の桑田を酷評したんだよ。
馬鹿は黙ってろよww
桑田はあくまで緩急の人、すごいストレートなどなかった。
ストレートと同じフォームで投げるカーブがあったのでストレートが生きたんだよ。
これは、イチローが「星野さん(星野伸之)のストレートは誰よりも早く見えた。」というのと同じ理屈


117 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:14:37.51 ID:vRX4krmz0
>>107
体格はそんなに変わらないのに不思議だな
ハンカチのストレートは何だあれ


118 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:15:19.98 ID:uvcsybD2P
プロ野球の公称身長は基本的に一律3cmサバ読み


119 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:15:29.55 ID:FvbywwxM0
高校時代の斎藤はすごかったが、今は見る影もないじゃないか


120 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:15:30.69 ID:teGRHcxP0
今このふたりは仲いいの?
一緒に遊んだりしてるの?


121 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:15:55.84 ID:iX+o/KJD0
>>115
斉藤カズミも打てる気はしないぞ


122 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:20.40 ID:/WYeocTPP
2か月も目標を失ってた?

夏の甲子園から1年生でエース、以後5大会連続エースだろ


123 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:21.01 ID:Jr90hYFa0
>>115
桑田が凄いのは精密機械みたいなコントロール
全盛期には150キロ近い球がバシバシ決まってた品
あれはダルどころか誰にも無理じゃね


124 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:24.61 ID:dApXNfeC0
パワーと喧嘩以外は全部桑田が勝ってたやろww


125 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:33.06 ID:REx4KU1h0
>>116
指によくかかった140K中盤の真ん中高めは異常な伸びがあった印象もあるな


126 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:34.57 ID:2P891SR20
桑田真澄 1986-2006 (通算20年)
登板数 442、勝利 173、敗戦 141、セーブ 14、勝率 .551、奪三振 1980、防御率 3.55
最優秀選手賞1回、沢村賞1回、最優秀防御率2回、最多奪三振1回、最優秀勝率1回、最優秀投手1回
ベストナイン1回、ゴールデングラブ賞8回

清原和博 1986-2008 (通算22年)
試合数 2338、安打 2122、本塁打 525、打点 1530、打率 .272
新人王、最高出塁率2回、最多打点1回、ベストナイン3回、ゴールデングラブ賞5回

やっぱ桑田の方がすごい選手だったかなぁ・・・
200勝できなかったのが残念だ


127 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:16:39.72 ID:Qf2xHbaq0
>>21
H2にでてくるのはとスラッガー橘英雄とエース国見比呂(ヒーロー)だろ

で、昔、近鉄にいたのはエース野茂英雄とスラッガー石井浩郎(ヒーロー)



128 : [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/06(月) 19:16:44.08 ID:AwWPfn+w0
>>120
今の桑田は静かにワインを飲むのが好きなタイプ
遊ぶわけがない


129 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:17:11.75 ID:rZ2QrR6A0
高卒新人から30本打って、通算で落合よりも松井よりも打って、それでもノムさんが森に
「お前がしっかり教育しなかったから大成しなかった」といったほどの逸材・・・


130 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:17:32.83 ID:LoEYa6QPO
桑田とガルベスはどっちが打撃すごかったの?
野球に興味をなくした今でも
ガキの頃見たガルベスの打席のわくわく感は覚えてる


131 : [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/06(月) 19:17:54.07 ID:AwWPfn+w0
>>121
斎藤雅樹の全盛期はそれ以上だね
スライダーが鬼だったよ


132 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:18:04.76 ID:lc29knMA0
4月に入学して
2カ月ほど目標を見失って
8月に全国制覇


133 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:18:16.82 ID:iX+o/KJD0
>>116
高校時代桑田が投げた全力のストレートを誰も捕れなかったってのは嘘なの?


134 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:19:24.42 ID:d7jWI3McO
過去の名選手スレは必ずヒートアップするやつが出てくるな

まああの頃は斎藤桑田が出て来たら試合諦めてた

そんな俺は虎ファン
今も第二の暗黒時代を楽しんでるよw


135 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:19:25.90 ID:vRX4krmz0
ハンカチよりマーさんの方がプロ向きって言われてたけど
それは、まぁ明らかに正解だったんだけど
ダルビッシュ単品の評価について、
ここまでの大投手になると誰か予想してたか


136 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:19:34.58 ID:qEGx7WK/0
広沢が言ってたけど昔シーズン中に清原と遅くまで飲みに行った帰り道で
急に清原が「隠れろ!」て叫んだんだって、何事かと思って物影に隠れながら清原の視線を追ったら


137 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:20:05.52 ID:rA+E6kak0
桑田はスタミナもずば抜けてた。
スタミナがあるから、一試合通して球速があまり落ちない。
コントロールも乱れない。


というのが俺のイメージ。
若いやつは意味不明かも知れんが、桑田が高校時代の頃は、
全国の女たちが「桑田くーん!」とキャーキャー言ってたんだぜ。
ハンカチみたいにおばちゃん達じゃないぞ、現役の女子中高生だ。
うちの隣に住んでた年上の女が、新聞や雑誌の桑田を集めたスクラップブックを作ってたのを憶えてる。


138 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:20:16.19 ID:3uDUQQ7C0
>>129
タイトル取れなかったしね。
10年後は清原って?になるよ。


139 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:20:26.93 ID:KLiIsVTmO
>>130
パワーはガルベスだが、
打撃センスは桑田だね
まだこのスレッドで語られていないが、
なんといっても桑田はマウンドの守備も一流で凄かったよな
そういう総合的な素晴らしさがあった


140 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:20:28.69 ID:iX+o/KJD0
>>131
スライダーは伊藤智だと思ってる


141 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:20:37.48 ID:NBCA30if0
ほぼ日の藤田監督インタの第一回は何回読んでも涙が出る


142 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:21:21.87 ID:AHVXpZFe0
ID:UiSsuj/S0

きmぇえwww


143 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:22:33.26 ID:d7jWI3McO
>>140
あれはチート

YouTubeで真弓や巨人の井上が腰引いてよけた球で
見逃し三振取る動画は何度見てもしびれる


144 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:22:42.60 ID:Ulj/WJ/u0
高校時代の桑田のバッティングが好きだったなあ。
アッパー気味のスイングで何発もホームランしてたもんな。
プロ野球選手バッター桑田を見てみたかった俺としては、
プロゴルファーを目指してることは大歓迎だ。


145 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:05.29 ID:8kePEj7f0
>>85
野球自体が一般の関心を引かなくなったからだろ
伊良部が一番すごかったんだが


146 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:06.23 ID:CtyZjip2O
>>122
大会までの1ヶ月で立ち直ったんだろ


147 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:21.82 ID:PwT+4u0H0
セカンドリーグの選手は2割引で見ないと


148 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:41.49 ID:OotrKdpE0
高校野球の人気のピークは今でも桑田、清原の時だったと思う
時代は流れてしもたが


149 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:54.35 ID:oSETBvA+0
桑田と今中が投げる試合はテレビに噛りついて観てたな


150 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:23:57.31 ID:GARtp2h80
>>39
それでも女を抱きまくりだったんだぜ?
顔面レベルなんてものは実力でどうにでもなる。


151 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:24:19.47 ID:KLiIsVTmO
桑田 槙原 斎藤 香田 宮本 ガリクソン


152 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:24:22.37 ID:UiSsuj/S0
>>133

>>107見てみ?ボールが最後お辞儀してるから
んで、そのあとに佐々木や石井や藤川のストレート見てみ
最後までまっすぐに行くから。
切れるストレートっていうのはこういうものを言うんだよ。



153 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:25:58.58 ID:IwDkXJfU0
桑田は最高時の球速でも145がMAXらしい。
当時は全てのスピードガンが水増しだからな。
あの当時は速く見せて選手を売ったり視聴率稼ぎしてた。


154 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:26:30.27 ID:CtyZjip2O
キレとか球が重いとか
曖昧な言葉はやめてくれないか
回転と速度
それしか投球そのものへのファクターはない。


155 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:26:36.74 ID:d7jWI3McO
桑田たちの数年後くらいに出てきた
佐賀商業の江口孝義って投手がすごく印象に残ってる


156 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:26:44.16 ID:3uDUQQ7C0
今はダルビッシュ(開幕戦除く)

斉藤雅樹と伊藤智仁
名前が出た時点でゴメンなさいだった。


157 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:26:49.20 ID:lRUHchB/0
>>151

広島ファンが郷愁を覚えてしまう不思議なラインナップ


158 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:27:08.39 ID:l5Uucw3jO
清原は上下関係キツイし、後輩には面倒見は良いかもしれないがめちゃくちゃする。
タバコもガンガン吸う。
その点をどう思うか、記者は桑田に聞いて欲しい


159 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:27:08.79 ID:Nev17a+tO
桑田と清原はお互いの話出してりゃ食うに困らんな


160 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:27:15.31 ID:Jr90hYFa0
斉藤桑田槙原がいた時代の巨人はヤバ過ぎたな
今ならダル涌井田中がいるより上の先発陣だし


161 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:27:21.61 ID:49K6QjMuO
>>149
今中ww


162 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:27:54.80 ID:oSETBvA+0
>>155
典型的棒球ピッチャー


163 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:28:01.84 ID:ux47TtGr0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7570000
2年目で140そこそこなんだけど速すぎる。カーブは鬼


164 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:28:13.73 ID:qEGx7WK/0
最多奪三振のタイトル獲ってたのか


165 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:28:59.27 ID:yrxrZByA0
体温のある指導者。藤田元司。
ttp://www.1101.com/education_fujita/index.html

不幸にも、マスコミが善玉と悪玉とを
2つ作りあげてしまった時に
一時、悪玉の方に入れられちゃったものですから、
あんなにいい子をね‥‥それはかわいそうでした。
あれは、ぼくは尊敬します。
みごとな人間です。


166 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:29:20.88 ID:lRUHchB/0
立浪とか今だに直立不動らしいしな


167 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:29:36.07 ID:vRX4krmz0
回転少ない方が弾かれにくい
回転多い方が速度落ちない
どっちにもメリットあんだろ


168 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:29:36.94 ID:dbsZ4MeoO
高2センバツの桑田は異常にスゴいピッチャーだった
あんな曲がり完璧にコントロールされたカーブと無茶苦茶伸びるストレートはまず高校生には手が出なかった
何で決勝で負けたか未だに謎、三年時には調子悪かったかかなりストレート伸びなくなっていた


169 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:29:44.47 ID:A8zPCtiL0
>>107
気持いいいいいいいい
嫌いな表現だけどボールに伸びがある気がする


170 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:31:13.12 ID:L4xx0Muo0
相変わらずこいつ腹黒いわ


171 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:31:14.59 ID:gGJh6HxK0
こういう事を感じれるからこそ上手くなっていったんだろうな


172 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:31:17.94 ID:ytsJ8jsK0
89年の成績見ると笑えるよな
斎藤24歳と桑田21歳の二人で41完投494イニングとか夢と希望溢れすぎ


173 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:32:02.69 ID:4vsz69XDO
>>153
>らしい

アホらしいな、その知識w



174 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:32:08.10 ID:A8zPCtiL0
>>172
マジっすかw
斉藤が20勝してた頃かな、改めてすごい


175 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:32:20.75 ID:oSETBvA+0
なんだかんだいって2年目の桑田が一番良かったな
球が切れまくってた


176 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:33:29.24 ID:KLiIsVTmO
全盛期の斎藤雅樹は
当たり前のように完封をしてヒーローインタビューで、
満面の笑みで、そうですね
と答えているイメージ


177 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:33:37.06 ID:7ABDwiiL0
いつまでこのおっさん二人は馴れ合ってんだ きしょく悪い


178 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:05.98 ID:SKW5MviM0
桑田とブブカってどっちが凄いの


179 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:16.18 ID:Jr90hYFa0
89年
斎藤 20勝7敗 防1,62
桑田 17勝9敗 防2,60
槙原 12勝4敗 防1,79

今みたいな統一球じゃないのにこれだから凄杉


180 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:29.91 ID:iX+o/KJD0
>>152
あれがお辞儀ならハンカチは土下座だな


181 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:30.30 ID:/fJ41BfOO
>>160
1994年だっけ?
桑田・斎藤・槙原 vs 秋山・清原・鈴木健


182 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:31.39 ID:vzuo+QyKO
清原も似たような事言ってたような


183 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:34:50.48 ID:vRX4krmz0
>>172
でも投げすぎは駄目だな
確実に選手生命を縮める


184 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:09.86 ID:VSz3LMWB0
>>100
動画ないっすか?


185 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:15.89 ID:UiSsuj/S0
>>156

1997年の佐々木だろ。
年間通して投げて防御率0.64だぞ。
ボールが粗悪で飛ばなかった戦前ならともかく
戦後でこれだけ圧倒的だったのは佐々木だけだよ。


186 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:16.10 ID:rA+E6kak0
見ていて、こりゃ打てないなぁ、と思ったのは角三男。
でも、結構打たれてたw

小学生時代だったので、どうして打たれるのか、どうして打てないのか、
そのあたりが理解できなかったな。


187 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:21.66 ID:jRhSCQT80
>>126
2回位1勝差で逃したけど最多勝以外はほとんど全部タイトル取ったんだよな
2年目の桑田にはまだ早いと1001が小松をリリーフで勝ち稼がせた時とか
つーか桑田の時は援護はないはエラーはするはって試合が多かった気がする



188 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:30.78 ID:lL7vI6GL0
巨人ファンでは無かったが桑田ファンだった

あの小さな体でクソでかいバッターに挑んていって好成績を上げるとか凄過ぎる
しかもフィールディングとか野手並とかそれ以上とか言われるし最高の選手だよ。


189 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:58.44 ID:L8h35TbvO
>>123
一番良いときの上原はそれ+フォークも出し入れ出来てたぞ


190 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:35:58.82 ID:/PYTeZpc0
中内の暴露本みてからこいつは信じない


191 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:36:42.79 ID:omWv0Wq20
別に桑田と言わずどんな投手だろうが打者だろうが
高校入学して同級生に清原いたら勝てないと思うだろ。
負けたくないと思う気骨のある人はいるだろうが、こいつに勝てると思う奴は多分いないわ。


192 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:36:48.13 ID:0LTYuHM70
昔の巨人先発ローテ

桑田
斉藤雅
槙原

大貧民で2と絵札だけの
チートモード全開


193 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:36:55.34 ID:L8h35TbvO
>>185
全盛期藤川


194 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:37:03.54 ID:7icvkoIoO
結局、江川が一番凄かったってことでいいんだろ?





195 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:37:10.45 ID:UiSsuj/S0
>>168

そう、桑田は高2の時がストレートが一番良かったんだよね。
その後、リリースポイントを変えて、あえてストレートの威力を封じる代わりに
球種を読まれにくいようにしたのが桑田。
桑田のストレートを礼賛してるやつは基本的にただのバカ


196 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:37:38.49 ID:d3PKhCqOO
当時は巨人相手になると他球団はエース級をあててきたよな
斎藤・桑田・槙原VS大野・北別府・川口の三連戦なんて何回みたかわからん


197 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:37:57.59 ID:AZT/1lfa0
>>172
それだけ働いてくれる若手が居たら、そりゃ強いよなw
バッターもそろってたし。



198 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:38:01.25 ID:byuUT9uc0
>>135
そもそも斉藤は「あの」田中将大と中田翔に勝っちゃった・・・
っていうダークホースだったからね。
辰吉に勝っちゃった薬師寺みたいな扱い。


199 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:38:07.12 ID:WR1DjPxW0
スピード出すためだけの伸び上がるフォームで投げると棒球になるのか清原にスコスコ打たれてた記憶がある。
日本シリーズだったかな?


200 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:38:41.51 ID:dbsZ4MeoO
桑田現役時代では球自体は伊良部が一番凄まじく見えたがその割には余り勝てなかったのはやっぱりメンタルの差だろうな


201 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:38:50.81 ID:ibZh2LiW0
ハンカチ()と桑田を比較してる時点でただの馬鹿
身長ぐらいしか似てる部分ない


202 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:39:30.99 ID:yrxrZByA0
━━ 桑田先輩について
     【橋本】 桑田さんと(タツは)同じ部屋やったから、めっちゃ助かったやろ。
     【立浪】 桑田さんには、ホントに可愛がってもらった。でも桑田さんって、よっぽど しっかり してないと、人を認めないし、可愛がってもくれないから、オレ、やっぱ それ、ちゃんと出来てたと思うよ。
     【片岡・橋本】 (笑)・・・
━━ 清原先輩について
     【立浪】 清原さん、何となしに、オレに遠慮してるよな。オマエとかにはボロカス言うもんな。
     【橋本】 「先輩、立浪にはなんで、ボクらと態度違うんですか?」言うたら、「オマエと片岡は、オレがガー言うても右から左で、知らん顔するやろ。立浪はな、そうやって言うと、アイツ真面目やから、真に受けると困るから」
     【片岡】 受けへん、受けへん、ンなもん(笑)。
     【橋本】 一番 受けへんがな(笑)!


203 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:39:34.40 ID:7Gfc9obc0
クワタ\(^o^)/


204 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:39:41.44 ID:gV51e0a30
>>17
下半身を安定させる走り込みで
「清原、お前よう走るなあ」と声かけてきた桑田が清原の三倍走っていた、
なんて話があるな。


205 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:39:50.01 ID:l/Q6M/7QO
50番トリオ(笑)


206 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:40:33.15 ID:1Q/NHYMD0
頭のよさと人生設計では桑田のほうが上だと思う
それは高校の時から


207 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:40:46.75 ID:dApXNfeC0
ハンカチはフォームがデタラメでコントロール悪すぎだからなぁ
でも持ってるんだよなぁ


208 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:41:42.64 ID:lL7vI6GL0
>>189
メジャーで躍動する姿を観たかったよ・・・もう少し早ければと悔やまれる


209 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:41:43.46 ID:1yLCi2sE0
高校HR記録(公式)
13 清原和博 PL学園(大阪) 4 9
6 桑田真澄 PL学園(大阪) 2 4
6 元木大介 上宮(大阪) 4 2
5 香川伸行 浪商(大阪) 2 3
5 鵜久森淳志 済美(愛媛) 2 3
5 平田良介 大阪桐蔭(大阪) 1 4



高校勝利数(公式)
20 桑田
10 松坂


210 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:42:10.37 ID:BvHdb4BZ0
桑田がどういおうが
無理に巨人入りしようとした
クズ
それだけは忘れるな


211 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:42:29.76 ID:d3PKhCqOO
>>197
吉村も怪我してたし、打者でいいのはクロウと呂くらいじゃないか?
その二人の間でポップフライ打ち上げる四番がいたし…


212 :名無し:2011/06/06(月) 19:42:55.30 ID:VGMv+M9PO
>>133ストレートはわからないけど高3の時にカーブがキレありすぎて本気で投げたら取れるキャッチャーいなかった

てのは聞いた事ある


213 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:43:34.05 ID:IwaVIQ9C0
甲子園は桑田のためにあるのか!?


214 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:43:46.38 ID:rA+E6kak0
>>194
江川は周りがコーチできないくらいの天才。
高校時代の江川にコーチできる監督なんていない。
頼むから俺が監督の間に壊れないでくれ、と願うのみ。

タイムマシンがない以上、その時代時代で偏差値的に考えるしかない。
ようは、どれくらい飛びぬけているか、という視点ね。
桑田は凄かったが、飛び抜け度的にはそれほどでもない。



215 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:43:51.47 ID:iX+o/KJD0
思い出だからイメージアップしてるけど一昔前のプロは
ダルや田中がうじゃうじゃどのチームにもいた気がするよw

今じゃバッターなんてゴミみたいな奴しかいないイメージ


216 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:43:55.89 ID:NcjMOkmuP
>>106
それ二軍の須藤が言ってた。
ショートに転向したら10年間は安泰だって。
二年目に二桁勝って諦めたらしい


217 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:44:03.55 ID:rxKPtLUO0
>>206
PLの練習見て「こんな事させられたら俺はプロに行く前に潰れてしまう」と
監督に練習内容の変更を申し出たんだっけ?


218 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:44:16.73 ID:FL5+ItgQ0
>>187
清原が巨人に来て数年目、打点王間違いなしという年があったんだが
星野中日が、ヤクルトのペタジーニに最後の数試合でバカスカホームランを打たせて
逆転させた

あれさえなければ、清原は打点王、唯一のタイトル取れたのに



219 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:44:46.73 ID:CqbmYDz+0
桑田ほどいい野球人生おくったやつそうそういねえと思うけどw


220 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:44:58.87 ID:vRX4krmz0
>>208
裏金時代に巨人でヌクヌク育った雑草のくせに
途中からメジャー行きたいとブチブチ言ってたのは大変見苦しかった
ドラフトの時点でメジャーから声も掛かってたくせに


221 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:45:15.78 ID:UWeElXl20
>>210
桑田は赤貧のオカンのために巨人に入ったんだ
そのことも忘れるな


222 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:46:03.98 ID:UiSsuj/S0
>>194

日本のプロ野球のレベルは段階的に上がってるから
今の選手のほうが江川より上
ただし、ずば抜け度は江川。しかもプロに入る前の江川。
江川はプロに入った時はすでに壊れていたのに
あの成績だからね。



223 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:46:10.22 ID:BvHdb4BZ0
そんなの知らんわ
結果クズはクズだからな
今更頑張ってもクズ
それは変わらない


224 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:46:54.40 ID:aCjGCzja0
藤田監督時代の巨人はすきだったな


225 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:47:22.87 ID:prUzMqCt0
圧倒的な巨人人気の最後の世代だろう、勝ち負けを聞いたら
関東では巨人の事、タクシー、居酒屋でもキャバでも即答で返事が来た


226 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:47:23.45 ID:lL7vI6GL0
>>211
><


227 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:48:29.47 ID:SvnuZ8nS0
中牧に暴露本書かれた挙げ句、借金まみれになった桑田の人生設計が?


228 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:48:49.06 ID:BvHdb4BZ0
プロ入りの仕方間違うと
桑田みたいになるから
よく考えろって標本みたいな選手


229 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:48:52.97 ID:UWeElXl20
>>223
知らんなら言うなw


230 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:49:36.56 ID:ZPQCnAt9P
桑田投手は好きだったなあ。
なんというか、ボールに話しかける所なんか特にね。


231 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:49:37.48 ID:lL7vI6GL0
>>201
同じ早稲田だろ!!


232 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:49:41.21 ID:7S/X/Agd0
同世代だから思い出フィルターがとれない


233 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:49:42.46 ID:YpIGXT2G0
それで大学行かずに、巨人に裏口入団したんですね。
「自分の得意なところで勝負しよう」
さすがです。


234 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:51:24.68 ID:Bo5nyhbqO
とはいうものの、打撃は三年春まではキヨより良い場面で打つし、
真っ直ぐとカーブだけで勝負できるほど別格の球威
体格を補うテクニック とはむしろ真逆の、パワーでもいけた天才児


235 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:51:32.26 ID:UiSsuj/S0
大学進学希望表明しながらプロに行ったのは
別に桑田が最初じゃないし、大学進学表明してる選手を
プロが強行指名するのも別に珍しくない。
桑田に競合指名がなかったのは、単にこの年のドラフトが豊作だったから
あえて進学を表明してる桑田に飛びつく必要がなかっただけのこと。

まあ、もちろん裏取引はあったと思うけどね。どこもやってることだよ。
むしろ清原が女々しく泣いたせいで、余計桑田が悪役になっただけ



236 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:51:37.18 ID:iX+o/KJD0
まぁでも当時の巨人の指名拒否って早稲田行くなんて普通にありえないだろ。
清原がいたのが良くも悪くも運の尽き


237 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:52:07.06 ID:BvHdb4BZ0
どういおうが
桑田はクズって評価だけは変えられないからな


238 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:52:33.21 ID:rA+E6kak0
>>230
桑田は妙にオカルトチックなところがあったよなw
念がどーのこーの言ってたし。

一茂とかも「三流」を読むと、かなりオカルトチック。


239 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:53:05.28 ID:Ulj/WJ/u0
くわわ
きよまー


240 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:53:07.22 ID:JBHKfYM50
PL時代から盛り上がっていた清原・桑田が二人とも引退した時に
プロ野球の一つの時代が終わった気がする。特に巨人のが。


241 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:54:00.71 ID:iX+o/KJD0
>>237
18歳の桑田少年にそこまで言うのはさすがにカワイソウ。



242 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:54:53.85 ID:Ulj/WJ/u0
後楽園球場を知る最期のエースだった


243 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:15.55 ID:BvHdb4BZ0
しょうがねぇじゃん
あんな卑怯な選択したんだから
それを納得しないとな
万人に好かれると思ってんなら甘過ぎる


244 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:17.92 ID:UiSsuj/S0
>>236
法政や駒大ならよくあったけど
早稲田は例外だったんだよ。
名門野球部なだけに、早稲田の推薦をけって
プロに行くのはありえないことだった。
実際にメンツをつぶされた早稲田が激怒したんだわな。




245 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:35.93 ID:UN8D7vWK0
その清原は、「PLは桑田のチームだった」というような事を言ってたな。
お互いがお互いを尊敬してたんだな。


246 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:36.94 ID:prUzMqCt0
PLから桑田は全国区だったな、池田対決も有名だったし
全国民の話題のドラフト事件、その後も巨人の主力だったし
日陰の時代なんて無いだろう、ケガした後の話もTVで特集されてたし


247 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:38.85 ID:UlkJPG3oO
桑田って腹黒すぎるw
評価してる奴頭おかしいってw


248 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:55:55.21 ID:KgneOf8y0
ソープ桑田


249 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:56:03.68 ID:onXSsExO0
打者として見てみたかった
200勝いかんかったし


250 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:56:07.65 ID:Q6wuFNOw0
卒業アルバムの後ろのページに写真が乗ってたなぁ・・

周りのPLナインに囲まれ、清原がバットを天に突きあげてる写真が・・


251 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:56:14.59 ID:I1qZIJXV0
挫折の連続とは成功者が必ず口走る言葉


252 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:56:18.31 ID:87aGPLU00
清原は生活態度悪すぎだから
肉体劣化でピークは10代

野球人として圧倒的に桑田だからな


253 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:56:55.38 ID:KsTQ3xwD0
いや二人とも、ほとんどのプロ野球経験者よりはずっと勝ち組だろ
こいつらが「あいつの方が凄い」「いやあいつの方が」とか、雲の上の会話なんじゃないのか


254 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:57:22.56 ID:UWeElXl20
>>241
当時17歳。


255 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:57:26.46 ID:C0INasmaO
桑田と東国原は同じ臭いがする


256 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:57:56.73 ID:SvnuZ8nS0
桑田のプロ入りの仕方はあり得ないだろ。あれから30年近く経ってるのにいまだに語りぐさなんだから。
PL弱体化の原因だし。


257 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:58:04.73 ID:Q6wuFNOw0
荒木をけちらした水野を赤子の手をひねるかのごとく叩きのめした桑田


258 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:58:42.55 ID:tbCO+rabO
>>250
うちの中学の卒アルにも同じ写真載ってたw


259 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:58:44.90 ID:eQMRQMFKO
桑田がこんな風に清原を持ち上げる時は大抵後になって陥れる時の前フリ。

漫画では。


260 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:59:04.39 ID:88ULstvN0
ガンバレ真澄君


261 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 19:59:05.23 ID:4I8Gunm00
桑田って4月1日生まれだから甲子園初優勝の時はある意味中3みたいなもんだ
中3でPLのエースで水野からHRとか凄すぎでしょ


262 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:00:08.20 ID:/RxNo2ve0
>>6
そりゃあ東尾直伝のヤクザな飲み方なんだろうなwww


263 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:00:31.49 ID:P0uGjz3I0
清原の1年目を見れば王を抜ける可能があるようにも思えた
ただ入ったチームが悪かったな、強いチームだったが夜遊びのプロ集団だった


264 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:04.85 ID:PZ9Dlu1PO
投げる不動産屋と打つ金融屋


265 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:08.53 ID:UWeElXl20
桑田だけを特別扱いするつもりはないが

家庭環境が悪かった桑田は
幸せな家庭だった清原がうらやましかったそうな


266 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2011/06/06(月) 20:01:25.40 ID:ZSYTG2t10
桑田はやましいとこがあるから清原誉めてるだけw
どう見てもプロからしたら桑田のほうが欲しい人材だった


267 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:27.02 ID:2cy3b0VWO
>>261
本当の挫折って、簡単に口にできるもんじゃないと思う


268 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:29.38 ID:vMPG07NI0

まだ何かやって稼ごうとしてんの?桑田のカッペ。

いつまでもみっともないよ。貧乏臭いから早く消えろよ。






269 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:36.34 ID:UiSsuj/S0
巨人が桑田事件の後の綱紀粛正で
瓜田に靴を入れず李下に冠を正さず
と訓戒したら、やくみつるがそれををもじって
瓜田に靴を入れず桑田に靴をくれず
っていう漫画を描いていて笑った記憶がある。

高校時代からスポーツメーカーと
使用契約結んで、しかもソープ接待を強要ってすごいやつだよな。

まあ、同い年の中山裕章は、幼女にいたずらして捕まるし
このころの野球少年なんて、本当に野球漬けで人格的にはみんなひどいもんだ。


270 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:01:49.27 ID:rNJ4av7CO
>>256
結局、「巨人から指名された時だけプロ入りします」みたいなことは言ってたんですか?
巨人を含む数球団のスカウトに、一位指名の確約をもらってた、とは言ってましたけど…


271 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:02:00.38 ID:Q2tFeQac0
桑田も清原も活躍期間短すぎ
早熟馬かよ


272 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:03:38.87 ID:Q6wuFNOw0
清原に夢を見た分、余計に残念だったな
本人は巨人でもボス猿のようにお山の大将きどりで楽しかったかもしれんがw

まだ松井の方がマシ
てか比べたら失礼か


273 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:03:45.78 ID:FL5+ItgQ0
>>256
あれが原因で、早稲田だけでなく、東京6大学全体がPL学園からのスポーツ推薦を
受け付けなくなって、PL学園は弱体化した

高校生は、「プロ志望届」を提出しないと、ドラフトで指名できなくなった

桑田以前にも、大学や社会人野球に行くつもりだからドラフトで指名しないで、と煙幕張っておいて
ちゃっかり希望球団だけに指名させる、なんて選手はいたんだよ



274 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:04:29.03 ID:kpH1vRIcO
甲子園20勝は破られないんじゃないかと思う。


275 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:05:22.18 ID:KsTQ3xwD0
レギュラー時の甲子園優勝回数が一番多いのは誰だっけ?
松坂?


276 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:05:40.26 ID:Bo5nyhbqO
清原の周りには自然と人が集まる。
こんな最高な奴はいない。
それが500本止まりの原因
落合が、キヨの派手な引退試合に苦言を言ったらしいが、それは悔しさの裏返し。
「お前の本質はそんなことじゃないだろ・・・」

numberからの丸パクリでした。


277 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:05:47.11 ID:UWeElXl20
>>273
プロ球団のほうでも「君はドラフトと同じ評価だから」とおだてておいて
ドラフト外入団で契約金叩くみたいなひでえこと連発だったしな


278 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2011/06/06(月) 20:05:55.46 ID:ZSYTG2t10
>>271
清原は2歳王者で終わり。忘れたころに重賞連対して引退。
桑田はそこそこ。5歳くらいまでは頑張った。生涯G2馬止まり。


279 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:06:05.11 ID:IoZ4bzpA0
そりゃこの人でも挫折は経験するよな・・・
ただ挫折する地点のレベルがけた外れなのと、そこから踏ん張って
到達した地点が冗談並の頂上付近だの、挫折する事自体は一般人と
変わらなくても、それをする場所の時点でレベルが違い過ぎる・・・
そもそも比較対象が化け物級の清原じゃねーかよw


280 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:06:42.73 ID:wLTwU2lm0
ID:UiSsuj/S0このバカ見てやっぱ斎藤より桑田のほうがストレートでは上だなって思った。

やっぱ桑田には'キレ'があったよ。斎藤にはコントロールしかない


281 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:06:52.25 ID:zk4pK7bY0
最近の野球チビッ子は夢を選んだ桑田とプロリハビリストのキモハラって印象しかないよ


282 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:07:07.17 ID:/RxNo2ve0
>>275
マー君は?


283 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:07:26.82 ID:UWeElXl20
>>279
PL一年の春にはピッチャー組から外されたりしたらしいけどな

あとシニアの監督がアレで嫌な思いしたりと人間関係では苦労の連続w


284 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:07:45.53 ID:Ulj/WJ/u0
>>165
藤田さんは間違いなく名将だけど
名伯楽でもある。
桑田も斎藤も川合も駒田も
藤田監督の巨人じゃなかったら
大成しなかった。


285 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:08:22.85 ID:UWeElXl20
>>284
だがクロマティを開花させたのは王だw


286 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:08:37.75 ID:Q2tFeQac0
>>281
清原→デブで黒いオッサン
桑田→・・・誰?


287 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:08:59.79 ID:UiSsuj/S0
>>270

いや、だから当時の早稲田は、プロ入り断らないと推薦くれない。
だから、他の球団も桑田の早稲田入学を信じたんだよ。
いまでは早慶って言葉はギャグに近いが
昔の早稲田は本当に名門だった。特に日本の野球の本流を自負してたし。




288 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:09:49.61 ID:UiSsuj/S0
>>280

論破された低能桑田信者がID変えて必死ww



289 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:10:55.56 ID:OzEPI7WKO
まあ桑田より才能に恵まれた投手はたくさんいたが
清原より才能ある選手はプロ野球歴代で一人もいなかったと思う
あくまでも才能の話だが
そして桑田は野手としては清原の次に才能があった


290 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:11:14.91 ID:Q6wuFNOw0
早稲田OBってウザイよねw


291 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:12:02.96 ID:UWeElXl20
>>289
清原って今では誰も信じられないだろうけど足速かったんだよな
プロ入り時点では史上最高の選手だったんだろうけどな


292 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:12:32.03 ID:FvbywwxM0
斎藤は高校時代のままプロに行けたら桑田よりも速いといえただろう
今の斎藤は水増しなしじゃ140km台さえ難しいんだろ


293 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:13:15.68 ID:Ulj/WJ/u0
>>291
つか、新人の頃の体型を
引退までほぼ維持した選手って
どれくらいいるのか、気になる。


294 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:13:33.81 ID:Zb8VDjgp0
>>129
凄い選手に見えるけど清原は才能だけでこれなんだから
本人に練習をしなきゃ駄目だと
周りにもっと練習させてくれって、落合がよく言っていたという話


295 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2011/06/06(月) 20:13:40.82 ID:ZSYTG2t10
清原のころの野球はまだレベル低いよ。
今の時代に生まれてたらHR30本も打てないでしょ。
毎回弱点ばっか攻められて終わり


296 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:13:49.00 ID:UiSsuj/S0
>>284
でも、藤田は派閥的には川上-正力ラインの人だから
藤田の派閥に入ったとみなされた瞬間、ナベツネ巨人では外様になる。
原は藤田派で唯一巨人の監督やったけど、ナベツネには散々いじめられた

一方、ナベツネ-長嶋派に入ったらどんな無能でも巨人ででかい顔ができる
中畑清みたいなやつな。




297 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:14:04.47 ID:rNJ4av7CO
>>287
なるほど、じゃあ密約があったら明らかにルール違反ですね。
まず間違いなくあったんでしょうが、もし本当に密約がなければ、ギリギリOKということですか?


298 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:14:14.40 ID:Ulj/WJ/u0
斎藤は球速を捨てて
プロで長く生き残る道を選んだんだろう。


299 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:14:23.18 ID:Q6wuFNOw0
1年目のオールスターのHR競争で7本ぶち込んだんだっけ?

そらもう桁外れだったわ


300 :名無し:2011/06/06(月) 20:14:51.59 ID:VGMv+M9PO
清原の体格に桑田の野球センスと向上心があれば…


301 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:15:02.36 ID:UlkJPG3oO
清原は誰がどう見ても最高の素材だからな

長渕連れてあんな胡散臭い引退試合する時点で何かおかしいだろ


302 :コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2011/06/06(月) 20:15:21.28 ID:ZSYTG2t10
巨人に来なきゃもうちょっと応援してやったがなぁ


303 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:15:21.64 ID:dInbvTEt0
しなやかな清原は魅力的だったな


304 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:16:18.50 ID:dr+h9Q930
だが清原は、限度を超えて足が遅かった。
ドカベンこと香川よりも遅かったかも知れない。


305 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:16:32.08 ID:Ulj/WJ/u0
>>296
ああ、あるなぁ、そういう派閥の政治力学。
巨人が頭下げて迎えに来るまで
浪人通したミスターも、イメージと裏腹に
相当な頑固者だ。


306 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:16:52.76 ID:FvbywwxM0
工藤が、清原はちゃんと努力してる
でも努力の方向が間違っていたっていってたよ
毎日素振り500本とかやってたらしい
あと努力はするが酒と夜更かしなどの不摂生はやめられなかったらしい


307 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:17:00.00 ID:T1DIpAO3O
>>289
で、その清原でさえ会った瞬間に「かなわない」と脱帽した存在が
格闘王・前田日明なんだよね


308 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:17:01.37 ID:hMKCGZwa0
桑田は晩年、合気道かなんかにはまって筋肉トレーニングをやらなくなったんだよな。
確か合気道の思想を取り入れた1年目は成績も良かったけど2年目以降はストレートの伸びが全く無くなって出番も無くなって行った。


309 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:17:43.63 ID:4I8Gunm00
清原は苦手なインコースを克服するための努力を放棄して相手投手を恫喝することで投げさせないようにしたアホ


310 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:18:00.85 ID:UiSsuj/S0
>>295

清原は、普通の野球少年が中学で体得するはずの、内角球を肘を畳んで打つという打法が生涯できなかった
でも二十代前半のころは体が柔らかかったから、内角球は無理に体を開いて弾き返していた。
でも、老化と肉体改造で、内角を全く打てなくなった。それでやりだしたのが、きわどいボールをわざとよけずに
デットボール当たりに行って、相手投手を恫喝するというやり方。
清原はクズだと思うよ




311 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:18:55.39 ID:294yufDq0
桑田を一流じゃないと思っている人は、怪我以降の姿を見て
言っているんだろう。

1986 1完投  2勝 1敗 5.14
1987 14完投  15勝 6敗 2.17
1988 5完投  10勝 11敗 3.40
1989 20完投  17勝 9敗 2.60
1990 17完投  14勝 7敗 2.51
1991 17完投  16勝 8敗 3.16
1992 11完投  10勝 14敗 4.41
1993 8完投  8勝 15敗 3.99
1994 10完投  14勝 11敗 2.52

初年度の2勝を除くと相当な勝ち数と完投数だよな。
怪我前はかなりなもんだった。


312 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:19:11.26 ID:u6VDZcIu0
PLのレギュラーの時点で 子供の頃からエースで四番ばっかだろw


313 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:19:51.73 ID:PZ9Dlu1PO
西武時代に乱闘でロッテの投手にヒップアタックしたあたりから違う方向へ


314 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:20:59.82 ID:Q6wuFNOw0
PLの人文字 かっこ良かったなあ~

自分の学校の校歌じゃないのに何故か歌えるPLの校歌w


315 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:21:58.19 ID:UWeElXl20
>>297
桑田が云々じゃなくて、
いま冷静に振り返れば当時の早稲田の対応は教育機関としてあまりにおかしい

広末だの福原愛だので世間も気づいたっぽいが


316 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:22:25.37 ID:gFhmsyz10
桑田にとっては挫折かもしれんがそれは挫折とは言わないだろw


317 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:22:25.74 ID:wLTwU2lm0
>>288
?誰と戦ってんの?
粘着質で誰からも好かれない性格で大変そうだな・・・^^;


318 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:22:57.23 ID:SfBOauADO
桑田の池田戦は衝撃だったな
ほとんど中3の少年が強打のやまびこ打線を完封、打っては水野からホームラン(清原はたしか4三振)って漫画でもないような事やってのけた
あれ見て野球界史上最高の選手が出てきたと思ったよ


319 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:23:29.58 ID:UlkJPG3oO
もう才能だけの時代じゃないからな

クビになった古木や巨人の大田も清原級なのに全く駄目

やっぱ頭だよ


320 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:23:49.75 ID:VNQ3xU/50
>>55
工藤もボヤいてたけど十数年前と今じゃ全然ストライクゾーンが
違うらしいね
ストライク、ボールをミットの止まった位置で判断するんでドロップ
ボールを武器にする投手にとって不利になっちゃった


321 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:24:56.99 ID:T1DIpAO3O
>>303
格闘王・前田日明も192cm、125kgというヘビー級ながら
キック、スープレックス(投げ技)、関節技と何でもこなす稀有な存在だったよね


322 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:25:51.37 ID:VNQ3xU/50
>>74
エアーサロンパスだかのCMで上半身裸になったときに「投手なのに
上半身の筋肉つけすぎ!」って叩かれたね

結局成績も急降下したけど


323 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:26:18.12 ID:UiSsuj/S0
>>320
工藤のドロップも今のルールなら全部ボールだね。
工藤が通用しなくなったのはルール改正のせいなのは間違いない。


324 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:26:28.23 ID:UWeElXl20
>>321
そんなこと言ったら前田とほぼ同じ体格で
フランケンシュタイナーまでこなす武藤はどうするw



325 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:26:31.66 ID:9cbmaYKl0
池田・水野
中京・野中


さすがのPLでも無理だろって感じだったのにw


326 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:26:57.25 ID:RtEziBiWO
清原も桑田にビビったんじゃなかったっけ

ちっさいヤツやなぁって思ってたらもの凄い球投げてたみたいな


327 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:27:32.80 ID:yC0CG9w8O
桑田と一茂の生涯打率が変わらないのが凄い。



328 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:27:34.59 ID:lZuZOCMyO
>>315
推薦てのは必ず入学すること前提に合格もらうんだぞ
指定校推薦でも決まったらやつが蹴ったり入学後になんかやらかしたら、翌年からその高校の推薦枠なくなるだろ


329 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:27:42.70 ID:Ulj/WJ/u0
3年に渡って甲子園を楽しませてくれる学校、選手ってのは凄かったわ、実際。
うちの母ちゃんでも名前知ってるレベルだったからな、桑田、清原。


330 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:27:53.47 ID:T1DIpAO3O
>>313
格闘王・前田日明もアンドレ・ザ・ジャイアントの本気のストレート・パンチを食らってから
危険な‘喧嘩屋’の顔を覗かせ始めたよね


331 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:28:07.17 ID:UWeElXl20
>>326
遠投やったときに、全員山なりだったのに桑田だけレーザービームだったそうな


332 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:28:58.56 ID:9cbmaYKl0
こと野球にかけてはダルも相当ストイックだからすごく楽しみだw
怪我だけはしないで欲しい


333 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:29:19.24 ID:UiSsuj/S0
>>317

はいはい、クズが必至だな。
でさ、君たち低能が言う「桑田のキレ」ってなあに?
球速と回転力以外にストレートの威力を左右するものって物理学的にありえないんだけど。
桑田のストレートの回転が少ないのは手塚の本にも書いてある通りですが。

低能は野球漫画に描いてあることをすぐに信じるから困るなあwww


334 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:29:29.59 ID:WNqusHRA0
高校時代の桑田の何がすごかったんだ?
150kmを投げたのか?それとも魔球でも投げたのか?


335 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:29:56.56 ID:SvnuZ8nS0
武藤は運土神経良かったけど、体の柔らかさじゃ前田だな。


336 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:30:13.16 ID:IoZ4bzpA0
清原は桑田を見て投手の道は諦めたそうだな・・・
桑田は本人的には投手一本に絞っていただろうけど、
投手でダメでもハイレベルな好打の野手って道が
あったし、多分巨人は桑田を指名した時には、それも
保険的な意味合いで考えていたんじゃねーのかな・・・


337 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:30:21.28 ID:T1DIpAO3O
>>324
しかし武藤は前田みたいにアンドレを戦意喪失には追い込めないよ


338 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:30:24.39 ID:k6CYNg780
>>324

武藤の身体能力があればどんな競技をしてもトップ選手になれるといわれてたね!
ただ本人が飽き性なんだよねw
柔道だって、オリンピック強化選手までいったけど、その理由が整体師かなんだかの資格を取るのにゆうりだからとかなんとかw


339 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:30:25.55 ID:9VS0yoPA0
なるほど。
それで大学行くってフェイントかけてこっそり巨人に入ったんですね。


340 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:30:42.90 ID:UWeElXl20
>>328
桑田のドラフトは正確に言えば受験前じゃなかったか?


341 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:31:47.14 ID:zN78WAW70
清原はキャリアハイが1年目と2年目。
以降は有り余る才能の貯金を切り崩して食ってきただけ。
ある意味で本当の天才。秋山よりも才能はあったと思う。

才能だけで言ったら身体の大きさも含めて桑田なんか比較の対象にならない。
それを受け入れて自分に出来る努力を続けた桑田。
巨人は嫌いだったけどこの選手は嫌いになれなかったな。
いい指導者になると思う。


342 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:32:11.61 ID:UWeElXl20
>>333
田尾の証言とかじゃダメ?


343 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:33:22.81 ID:rZ2QrR6A0
桑田は指導者でも解説者でもいけると思うけど
清原はどっちも厳しいな


344 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:33:59.39 ID:T1DIpAO3O
>>328
格闘王・前田日明は大阪・北陽高校の入試
全部、当てずっぽうに答えただけなのに合格したんだよね

ちなみに北陽高校の前田の同級生に阪神の岡田が居る


345 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:34:13.23 ID:kONlK/PdO
>>336
それはない。
当時から桑田は投手でしか使えない評価だ。



346 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:34:17.73 ID:FvbywwxM0
>>129
森はオーナーからやりたければおやりなさいと言われた、限りなく軽く見られていた監督
対して清原は溺愛といわれるぐらいの可愛がられぶり
オーナーを挟んだ人間関係が清原>>>>>>>森なんだから教育なんかできるはずがない
森の秋山やデストラと比較した清原への気の使いぶりはそのあたりが透けて見えて本当に気持ち悪かった


347 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:34:30.15 ID:IoZ4bzpA0
清原解説やらせると思ったより全然まとも。
ただ、膝が悪過ぎて座ってるのがきついらしいが・・・


348 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:34:59.95 ID:B2nHFef10
>>12
清原にもっともしっくりくる肩書きは「元PL」だがな


349 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:35:51.28 ID:Ulj/WJ/u0
>>340
桑田レベルなら、内々定とか余裕で出る。
甲子園で何度も優勝したエースなんて
最高の広告塔じゃん。
むしろ金積んで入学してほしいくらいだわ。
私学のスポーツ推薦なんて、そんなもんだぞ。


350 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:36:10.18 ID:obz3iZLdO
>>333
ボールを離す位置をホームベース寄りにできるのもキレを増すと聞いたことある。


351 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:37:15.26 ID:UlkJPG3oO
甲子園のラッキーゾーンって最短何メートルなんだ?

あんなんホームランカウントしたらずるいわw


352 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:38:25.34 ID:XXXrDLc50
>>31
これは本当に凄いことだよな


353 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:39:06.79 ID:UWeElXl20
>>349
いや、内々定まで出されたらそらそうだろうし、
普通に受験してれば絶対に合格だったろうよ。

だけど、それって「密約」じゃねーのかとw

結局「正式には受験していない生徒」の動向で
大人たちが薄汚いパワーゲームやってただけなのに、
全部の責任を当該生徒に押しつけるのって教育機関としてアカンやろ。


354 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:39:16.01 ID:UiSsuj/S0
>>350

それは相手の打者にとっての見かけの話だね。
日本ではリリースポイントを遅らせるというのが投球指導の
一つのパターンだが
アメリカでは、一番高い位置で投げるように指導される。
物理学的にはアメリカのほうが球速は早い。
日本の指導のほうは、打者幻覚させやすい投げ方。



355 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:40:16.42 ID:wLTwU2lm0
>>333
んで斎藤の評価はどうなの?人間のクズwwww


356 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:41:06.43 ID:qEGx7WK/0
KKがいなけりゃプロ野球はもっと早くに衰退してたよ


357 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:42:43.21 ID:lZuZOCMyO
>>340
まだ決まってはなかったっけ
しかしあんだけの制裁食らったってことはPLの野球部もグルなんだなと当時思ったな


358 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:42:55.80 ID:C962Ff6+O
>>347
番長のイメージとは正反対に後輩の選手に敬意を払って絶対に呼び捨てにしないからな
あと、偉そうに選手をバカにするもの言いや、貶すようなことは言わないし聞いていて嫌な気分になることがない


359 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:44:32.00 ID:kONlK/PdO
>>356
何をもって衰退と言ってるんだ?
前提がたらればだし。
頭悪すぎない?


360 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:44:33.39 ID:FvbywwxM0
伊良部とかみたいに、速球が最大の武器というには無理があるが
今の斎藤並に緩急とコントロールでしか勝負できない投手というのもまた無理がある


361 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:44:33.73 ID:UiSsuj/S0
>>355

反論できない低能は、質問を質問で返すしかないようだね。
ハンカチもまったくキレがないよ。だからボールがお辞儀してるじゃん。
でも球速はハンカチのほうが上だからwww

低学歴のバカが理解してないのは、野球選手として
ハンカチが桑田より上なんて誰も言ってないということ。

緩急とコントロールで三振を取ってたはずの桑田のストレートをほめるお前らがバカだといってるだけだよ。
まるで星野が速球投手といってんのと同じだよ。




362 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:44:40.11 ID:a/uyQOVE0
まあ百歩譲って強行指名されて入団という事実自体はともかく
傷心の僚友が横にいるのに
にこやかな顔であっさりと進学表明を反故にしたのを見たときは
流石にお前そりゃねぇだろうよ…とは思ったけどね
表面上だけでももう少し複雑だというようなそぶりを見せろよと


363 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:46:01.81 ID:rxdtIQrm0
イチロー、清原曰く
イ. 「野球で一番難しいポジションは投手。ピッチャーが出来るなら、どのポジションもこなせる」
清 「桑田(の精密なコントロール)を見て投手を諦めた。アイツには適わん」

案の定、桑田は投打守全て一流だった


364 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:46:09.56 ID:UWeElXl20
>>362
ぶっちゃけた話あそこで
「うちは貧乏で苦労をかけた家族に恩返ししたい」って言っておけば
国民的ヒーローだったのになw


365 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:46:16.83 ID:vCd7Zcie0
八木秀平=shohei19592000

神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」wwwww

中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓wwwww

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227

           ついに閲覧数2万突破!!!!!wwwww
  八木秀平=中絶ビッチストーカーwwwww今や誰でも知っていますwwwww

                  i三i
                 〃   ヾ、
                〃      ヾ、
              〃         ヾ、
            〃    ____    ヾ、
           〃   /      \   ヾ、
          ||   /  _ノ  ヽ、_  \  ||  
          || /  o゚⌒   ⌒゚o  \ ||  もう自殺するしかないお(泣
           ヾ,|     (__人__)    |//  
           (⌒)、_   ` ⌒´     _,(⌒) 
           / i `ー=======一'i ヽ
          l___ノ,、          ,、ヽ___i
             l   八木秀平    l




366 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:46:24.41 ID:Ulj/WJ/u0
>>353
大人たちを利用して
巨人入団と言う自分の夢を成し遂げた桑田は
相当な狸だわ。別に捕まってム所行きになるわけじゃないし。
桑田を利用して儲けた奴も何人かいただろう。
清原は本当に踊らされたな。野球だけの馬鹿だし。


367 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:46:40.83 ID:Jx+ZL97f0
>>354
>日本ではリリースポイントを遅らせる
>アメリカでは、一番高い位置で投げる
>物理学的にはアメリカのほうが球速は早い。
日本の指導も感覚的なものだから擁護しないが、「物理学的に」高い位置でボールを離した方が速いってのは…
高校物理からやり直した方がいい。


368 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:47:16.32 ID:Ulj/WJ/u0
>>364
いくら桑田でもそこまで望むのは無理だろう。
所詮は18歳の野球選手だったわけだ。


369 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:47:50.47 ID:bNB1DgqH0
桑田は清原を褒める
清原は桑田を悪者にしてる


370 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:48:28.15 ID:gYnUsj53O
>>361
桑田の速球は回転数が少ない、手塚の本にも書いてある、
はまあいいとして、そのサンプルはいつ取得したものなんだ?

あと君の「速球投手」の定義を聞きたい。


371 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:48:45.32 ID:IoZ4bzpA0
>>351
そりゃだれでも同じ条件だ。
その条件の中で飛び抜けるだけの実力が有ったって事だろ


372 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:48:59.07 ID:UiSsuj/S0
>>367

お前は小学校の算数からやり直したほうがいいレベルに見えるけど。



373 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:49:53.92 ID:tx5SNSLRO
高校時代は清原がいなければエースで4番だっただろうな


374 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:06.76 ID:5QPlhNZ70
ああそうなのー
二人仲良くね。どうでもいいー


375 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:07.50 ID:ascJGXtXO
くわだ、清原の解説を是非やってもらいたい夏の甲子園あたりで


376 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:11.01 ID:lZuZOCMyO
あの絵を描いた巨人側や中村監督がコメント考えてやればよかったかも


377 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:16.86 ID:1jUvdXQLO
>>334
甲子園20勝
夏優勝2回準優勝1回
春準優勝1回ベスト41回



378 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:41.02 ID:4gRhBNRM0
2chの意見だと、桑田>>>>>>>>>>>>>>>清原なんでしょ?


379 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:52:55.68 ID:jbscEGGJ0
桑田のコンドーム事件の事知ってる人、何人くらいいるの?
桑田と江川は最低のゲス野郎。



380 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:53:27.28 ID:26SPF9Yc0
きよまら>>>くわだ


381 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:54:12.33 ID:UWeElXl20
>>379
歴代ドラ1選手の中には
高校時代からソープ常連だったってのも数多いんだぜw


382 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:55:09.55 ID:IoZ4bzpA0
ノムさんが
「4番とエースだけは、育成云々ではなくもう出会いでしかない」
とか言ってたけど、そう言う意味では当時のPL監督は監督冥利に
尽きるよな・・・
投打の化けもの2人も手駒にしたんだから・・・


383 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:55:54.95 ID:qaSNkARBO
桑田と清原でサンデーモーニングの「喝!」のコーナーやってほしい。

ハリーさんも一緒に。


384 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:56:18.78 ID:UiSsuj/S0
これが、本当のキレのあるストレートだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=rpfqKseRdqk&feature=related

ボールはリリースポイントからかなり下に行く。それを見慣れてるから
本当にまっすぐ行くとホップしてるように見える。物理学的にはホップはありえないけど。




385 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:57:02.35 ID:VNQ3xU/50
>>157
大野 川口 北別府 長富
そりゃあカープファンにとっても「ウチらの投手も負けてない!」と
誇りを持てた時代だからなあ


386 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:57:36.11 ID:rA+E6kak0
>>367
横レスだが、物理学云々は、重力のことじゃね?
少なくとも、速い球が最高だ、という発想なら、サイドやアンダーはあり得ないっしょ。
速い球=打たれない球というわけじゃないのが野球なんだろうけど。

ただ、160km以上を100球以上投げられるなら、普通打たれないw
たまに打たれることはあっても、シーズン通せば、異常な防御率が出ると思う。


387 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:57:44.05 ID:lZuZOCMyO
泡接待はよく聞く話だし、桑田も接待受けてたからってそれをもって桑田がことさらにアレだとはさすがに思わん


388 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:57:47.19 ID:nhRjCoZt0
桑田のストレートはすごかった


389 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 20:58:53.95 ID:T1DIpAO3O
>>353
猪木は昔、新日で社員にクーデター起されて追い詰められた時
前田と「新間(猪木のマネージャー)が‘UWF’という新団体を作ったから先に行っててくれ、後から俺も行くから」って‘密約’を交したのに
結局、猪木はUWFに行かなかった
その事が、今だに猪木と前田の間にドロドロした物を残してる


390 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:00:07.67 ID:VNQ3xU/50
>>183
投げ過ぎじゃないって
この時代は完投するのが当たり前だった

そもそも完投数が減ったのは審判がボールを取り過ぎるのが
最大の原因だろう


391 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:00:22.06 ID:UWeElXl20
>>384
江川のストレートが凄かったのは間違いないが、
高めのクソボール速球ならハイレベルの選手はみんなホップに見えるからな。
TV局が意図的に作った映像マジックに騙されるなよ。


392 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:01:23.01 ID:UiSsuj/S0
>>382
いや、いまでもそうだけど、関西のボーイズリーグは実力が突出してるんだよ。
よく言えば大阪の親はスポーツに熱心ともいえるし、
悪く言えば、大阪人は、学力テストでは全国ワーストの常連なのに野球で
一発逆転狙うDQN親が多いともいえる。

んで、ある時期から野球留学が増えて全国に有望選手が散らばるようになったけど
桑田のころは、その突出してレベルの高い関西リトルリーグの有名選手が
みんなPLに行く時代があったのよ。


393 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:02:57.41 ID:VNQ3xU/50
>>179
http://www.news-postseven.com/archives/20110520_20649.html
>巨人がミズノ社製を使い始めたのは1992年から。
つまり当時は飛ばないボール

あと統一球もスーパーラビットに比べたら飛ばないってだけで
他社(ゼットなど)に比べたら遥かに飛ぶんだぞ


394 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:03:18.55 ID:UiSsuj/S0
>>386

いや、俺に別のことで論破された低学歴が、発狂してID変えて粘着して
適当なヨタ飛ばしてるだけだから、横レスしてまで相手にしてもしょうがないよ


395 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:05:35.93 ID:9rq5Yj480
挫折の連続というけど、桑田には天賦の才があったからな・・・

それを考えると西本聖は凄いw


396 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:08:09.81 ID:5y4b/M780
桑田って4月2日生まれなのに4月1日生まれにされたんだろ
もし学年が一つ下だったらまた別の人生おくっていたんだろうなあ


397 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:08:23.46 ID:oj7f/1VHO
>>392
ダルビッシュが3年のときの甲子園は10人に1人は大阪出身だって記事があったな。
あとその悪く言えばはこじつけ過ぎるw


398 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:08:32.16 ID:ZXVvenaTO
桑田さん元カドヤスポーツのN氏に週刊誌でいろいろ暴露されていたが、あの話は本当なんかね。事実なら桑田さんの事見損ないます。


399 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:08:38.55 ID:9cbmaYKl0
>>353
まあそうだなw
17歳のガキが一人で絵を書いた訳でも無いのに桑田だけが悪者ってのもおかしい話だわなw


400 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:09:07.50 ID:h8qWmutv0
>>67
一茂なんて息子じゃなければ、プロにも入れなかった、なんちゃってプロ野球選手な。


401 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:09:12.05 ID:rA+E6kak0
>>395
西本には江川がいたな。

つか、昔って、チーム内のライバル関係が見ていて良く分かったよね。
今のプロ野球って、ライバル関係がさっぱり分からん。
スター選手を作ろうとするばっかりで、ライバル関係が盛り上がらんのはどうしたものか。
斉藤とマー君は久しぶりのライバルっぽい雰囲気あったのに、斉藤がイマイチなせいで盛り上がらんw


402 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:10:17.65 ID:AS+et4XC0
そりゃ、桑田とハンカチのストレートが変わらないって言ったら、
往年の桑田ファンは怒るだろうよ。
高3時点で比べるならともかく、21~22の段階なら比較にならんだろ。
というか、プロ入り後の斉藤の球おかしくないか?


403 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:10:56.33 ID:QuVrFJq6O
まぁヘタクソな投手だったな。
部活でもたまにいるよな、ヘタクソな癖に持ち上げられてるやつ


404 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:12:41.70 ID:9cbmaYKl0
PLがスカウトした奴に、(スカウトの人が)お前が凄いと思う奴を一人連れてこいって言われたとか何とか



405 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:15:02.80 ID:gYnUsj53O
>>386
ランディジョンソンがオーバースローだったら
もっと球が速いかというとそうでもなく。



406 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:15:06.90 ID:a/uyQOVE0
>>399
まああの件で一番外道なのは巨人だろう
よりにもよって清原をダシにする必要はあったのかと
即戦力の社会人を狙うけど誰になるかは最後までわからないみたいなやり方で十分だったのに


407 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:16:33.70 ID:6wkvT4nvO
甲子園20勝て凄まじいな… 確かドカベンの里中でも18勝とかだろ? マンガを越えてる。


408 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:18:57.77 ID:UiSsuj/S0
>>398

いや、裁判するって息巻いたけど、全部事実だということが読売の調査でも裏書きされて
結局裁判せず和解したじゃん。野球賭博にかかわったということだけは何とか否定したけどね。
ここだけはどうしても否定しないと、桑田が永久追放になるからね。
黒い霧事件で、西鉄叩きしたのはほかならぬ読売新聞だからね



409 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:19:45.88 ID:WTOJvQSz0
>>394
論破判定を当事者にされても困るよ。


410 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:19:59.42 ID:++S1ZgAu0
清原は解説者で、桑田はコーチで頑張って欲しいな


411 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:20:38.11 ID:X+lWLE/u0
松坂もこんな状態になっちゃったから、
桑田に積極的に動いてもらわないと
高校野球は最低でも中3日にしてくれ


412 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:20:44.20 ID:rA+E6kak0
>>405
いや、ランディジョンソンもオーバースローだったら、もっと速かったと思うよ。
ランディジョンソンは手も長かったから、史上最速の素質を持っていたと思ってる。
左でサイドで100マイルを対角線に投げられれば、そうそう打たれるわけがないので、
別に投げやすい投げ方で良いんだろうけどw

今、167だっけ?チャップマンとか何かそんな名前のやつ。
ズドーンって感じの球だけど、160超えてたら、そうそう打たれんな。


413 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:22:06.40 ID:4pDx3g+oO
●谷幸夫 ダイヤ高齢社会研究財●


414 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:22:19.35 ID:T1DIpAO3O
>>403
格闘王・前田日明も
プロレスは相手にダメージを与えない打撃をやるモノなのに
外人選手に「マエダは本気のキックを入れてきやがる」って嫌がられてたんだよね
それが例の‘アンドレ事件’に繋がるんだよ


415 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:23:44.65 ID:f2BD3xmw0
>>396
俺もそう思う


416 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:24:33.03 ID:hiyPPtlN0
1989 21才桑田 ハンケチとはボールのレベルが違うぞ
http://www.youtube.com/watch?v=SQoGBd-Bb3M


417 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:25:05.43 ID:rA+E6kak0
まぁ、前田よりもジャンボ鶴田の方が上だけどな。


418 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:25:32.33 ID:gYnUsj53O
>>412
それはあくまでエネルギーの伝わり方が同等以上だったという条件付ででしょう。


419 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:26:05.81 ID:AS+et4XC0
>>414
お前はなんで桑田スレで、前田について熱く語ってるんだ。


420 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:26:29.49 ID:/D3/y9M40
こいつと野村監督の対談は面白かったな


421 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:28:04.01 ID:T1DIpAO3O
>>417
鶴田のアマレス記録には数々の捏造があるよ
オリンピックに出れたのは
当時、日本アマレス界にヘビー級の人材が他に居なかったから出れただけ


422 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:28:34.30 ID:YIF7ZLVI0
広島や西武の投手陣も凄かったが、巨人の三本柱は別格

この三人は89~94の6年間で全試合の57.5%に先発して勝ち星の54%を稼いだ
戦後~分業制確立までの「投手は完投が当たり前」の時代を含めてもこの3人がトップというデータがある


423 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:30:31.06 ID:YNzHgvVJ0
中牧昭二を思い出す


424 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:30:41.21 ID:T1DIpAO3O
>>419
皆に「前田日明が、いかに偉大なプロレスラーだったか」って事を知ってもらいたいから
前田と清原が親交あるのはガチだし


425 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:30:54.83 ID:Ulj/WJ/u0
>>422
第二期藤田巨人を支えつつ
94年の10.5での黄金リレーで
伝説へと昇華した三本の柱・・・


426 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:31:20.36 ID:4vsz69XDO
>>422
あの頃が最強だわな


427 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:31:44.80 ID:prUzMqCt0
PLで野球に興味を持った連中は多い、その後も桑田や周辺の連中だと
見に行ったりTVでも注意してみてたり、時期もよかった日本経済が
ドンドン拡大しドームが乱立、落合が1億突破、挫折はない


428 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:32:40.42 ID:jbscEGGJ0
>>379
桑田にコンドーム買いに行かされてぶち切れた元ミズノ社員のあのひと・・・
名前も思い出せないが・・・
今はいずこに・・・



429 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:32:49.41 ID:1g1Fv28WP
つーか、桑田は他者を見て冷静に比べられたことがすごかったってことだ
常に自分ばかり見て自分の得意なところで勝負しようと
最初から考えたりしてたらダメだったはずだ


430 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:33:43.22 ID:5ThJckTL0
桑田相手だとどの投手も本気で投げて打ち取りにきてたよな


431 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:33:57.55 ID:rA+E6kak0
>>418
同等以上じゃなくて、同等、ね。
初速が同じなら、リリースが高い位置からの方が、位置エネルギーが加わる分、減速は少ないと思うよ。
まぁ、結局のところ、フォームってのは打たれにくい投げ方にシフトしていくもんだろ。
スピードやコントロールも込み込みでね。


関係ないけど、アメリカの場合、小さい頃から球数制限がある。
当然、毎試合出れるわけでもない。
だから、アメリカでは野手、特にショートの人気が高い。
投手になれなかった人が野手になる日本とは逆だな。
日本は長嶋の人気をもってしても、この流れは変えられなかった。
イチローや清原でさえ、投手には異常にコンプレックスあるみたいだしw


432 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:37:48.99 ID:T1DIpAO3O
>>430
前田日明の場合は
試合前は「前田の野郎、ブッ潰してやる!」とか息巻いてるのに
いざ前田を前にすると皆、借りてきた猫みたいにおとなしくなっちゃってたw


433 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:38:41.46 ID:UiSsuj/S0
>>422

そのデーターに何の意味が?三人とその他(宮本とか香田だっけ?
の実力差が突出していたというだけのことでしょ
その三人が常にセリーグのタイトル独占していたというならともかくねえ?

ぶっちゃけ、あの当時のゴミみたいな大洋で、最多勝とった野村のほうがよっぽどすごいわ。


434 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:40:23.13 ID:rA+E6kak0
でも、前田もカレリン相手にはガチ仕掛けられなかったよね。
人間力で負ける相手には、前田も借りてきた猫みたいになる。
しょせん、ケンカ自慢の域は出ない。


435 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:42:12.03 ID:IoZ4bzpA0
あー・・・たまにいるよな
他人が褒められてると意味不明な悔しさを感じて
褒められている人間を貶める様な事を言う奴。
他人蔑んだところで、自分の評価が上がる訳じゃ
ねーのに


436 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:43:04.25 ID:AS+et4XC0
>>424
ここは、清原スレでさえ無いんだぜ?
まあおもしろいから、別にいいけどさ。


437 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:44:54.24 ID:PL6FrwFk0
>>422
あの時代のG-C戦は面白かったな
緊迫した投手戦もいいものだ


438 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:45:24.36 ID:T1DIpAO3O
>>434
確かに前田も「腕力・体力面は、やっぱり(アジア人は)白人・黒人にはかなわない」って言ってる
だからこそ前田は体に恵まれていながらも関節技やなんかの細かい技の研究にも熱心だったんだよ


439 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:47:48.02 ID:T1DIpAO3O
>>436
前田は清原や桑田とチョ・・・(ry 繋がり、って面もある


440 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:50:38.85 ID:sablyrR50
桑田ってピッチャーは何かが最強レベルって言うんじゃなくて、全てが高レベルと言う
「最強の器用貧乏」なイメージがある。
高校時代のエピソードの中で一番印象的なのは、取手二に負けた後たった一人で
茨城まで取手二の練習を見に行ったって話。


441 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:51:06.72 ID:EvHlBblO0
>>8
比呂は桑田って感じしないけどなあ。
松坂ならなっとくだけど。


442 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:51:48.78 ID:oSETBvA+0
桑田が一番野球上手い


443 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:55:51.41 ID:rA+E6kak0
>>440
上手く言えないけど、ガキのころは分からなかったけど、歳をとった今ならわかる。
桑田って、年寄りが好感を抱くようなことを、素でやったり、言ったりするんだよなw
「努力」ひとつとっても、努力をしなくなった今の俺だからこそ、まぶしい。

ガキの頃は、才能一本でオラオラ系のタイプの方が好みだった。



444 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:57:32.48 ID:6/b8vzm4O
お前らとりあえず

桑田 アニータ で検索してみろ


445 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 21:57:56.45 ID:PI2H1pSv0
>>422
同感。
NPB歴代最強の三本柱だわな
俺的にはマダックス、グラビン、スモルツのブレーブス三本柱と比べてもそん色ないと思ってる



446 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:01:00.09 ID:UiSsuj/S0
>>443

まあね、アニータ事件とかソープ接待とか、借金王とかなければ
桑田尊敬できるんだけどね。
あと、当時の巨人投手陣には本当に嫌われていて、木田なんて
週刊誌で桑田批判して、ナベツネの怒りを買って飛ばされたけど
トパされた先でも桑田のパフォーマンスとかやって桑田馬鹿にしてたもんな。

あれは、本当に桑田が嫌な奴なのか、木田が変な奴なのかよくわからんよ。



447 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:01:03.94 ID:dBF65YaHO
地味に打率もいい桑田


448 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:01:04.53 ID:OgPiHlBJ0
桑田って野手やってたら打者としても成功してただろうからな。
野球センスの塊ってのは桑田の事だろ。



449 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:01:06.52 ID:rA+E6kak0
ちなみに長嶋は、何度桑田が「僕はクワタです」と言い直しても、
最後まで、「クワダ」と言い続けたらしい。


450 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:01:09.65 ID:rLtDAm6R0
>>68
あれはいつの間にかがんばれ桑田君のほうが人気が出たんだよなw
でも悪魔みたいに描かれてて桑田は訴えてもいいレベルだよ。
当時ははたやまはっちの漫画でも桑田はバイ菌扱いされてた。
はたやまは今では文化人面してるけど、
桑田とか駒田はぼろくそだったw


451 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:03:14.08 ID:rLtDAm6R0
>>75
3年目か4年目はコンスタントに150超投げてたよ。
あの頃の桑田は本当に凄かった。


452 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:06:35.30 ID:UiSsuj/S0
>>450

やくみつるは、昔も今もスタンスかわらんだろ。
マスコミの尻馬に乗って有名人たたきするのが
こいつの芸だろ。






453 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:06:43.32 ID:YpIGXT2G0
桑田って確か打数で換算すると、イチローの1年間の数字より上だったはず。


454 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:07:26.58 ID:7rlNvyoX0
つーな伸びもキレも絶対値じゃなくて緩急と同じ相対値ってことがわかんないヤツがいるな。


455 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:08:11.72 ID:rA+E6kak0
>>446
木田の桑田パフォは明石家さんまの仕込みらしいけど、実際はどーなんだろうか。
さんまが木田の将来を心配して、自分のせい、ってことにした可能性もあるちゃあるんだろうが…。



456 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:09:34.66 ID:t6lrq+YpO
桑田が監督をすると落合タイプになりそう。長嶋タイプだけは勘弁、


457 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:13:16.76 ID:rA+E6kak0
>>454
相手がストレートを空振りしてたらキレ、変化球を空振りしてたら緩急、ってことじゃね?w
解説者が、変化球を空振りしてるのにキレ、と表現してる場合、本当にキレキレなんだろう、と俺は脳内補完してる。

でも、キレの良い(と言われてる)ピッチャーのストレートは、
ホームベースまで近い感じがするのは見ていて何となく伝わる。
ズドーン系は数字が速くてもそういう感じがしない。


458 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:14:15.75 ID:UiSsuj/S0
後、この前テレビでやってた三本柱の対談の時も、斉藤と槇原は個人同士のオフ話とかしてるのに
桑田とは一切そういう話がないんだよねえ。
間違いなく当時の巨人で浮いていたんだろうな。

友達はガリクソンだけだったのかなあ?


459 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:19:22.29 ID:MkfWkIuaO
ところで清原ってピッチャー目指せるくらい肩強かったの?


460 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:22:14.20 ID:pKtCB/5kO
さらば桑田真澄w


461 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:25:53.22 ID:IoF+MGEQ0
りえちゃん処女かなあ


462 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:29:07.62 ID:b/vxMoST0
桑田と清原はお互いに褒め殺しだのぉ


463 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:29:22.05 ID:1g1Fv28WP
変にセンスの塊みたいな選手だったから
ピッチャーフライをヘッドスライディングして怪我してしまうとか
残念だったな


464 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:29:53.00 ID:EfzvpS920
たしかに本心とは思えないw


465 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:33:14.24 ID:8QNVK0+A0
清原が桑田見てピッチャー諦めたのは事実だろう。
つか、多分桑田も清原並の体格があったらバッティングに専念して
三冠王とか取ってただろうな。


466 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 22:52:14.96 ID:yC+tAB7y0
>「彼と競ったら勝てないですね」
>「自分の得意なところで勝負しよう」

清原に対して高校の頃こんなことを考えてたんだね
だからあんなドラフト騒動…と納得


467 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 23:08:59.17 ID:NuLDpOrW0
174cmしかない体であの球だから185くらいあったらもっと凄かったんだろうな


468 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 23:20:49.91 ID:1vHOv2PVO
超一流のスポーツ選手=人格者であるべき
みたいな理論展開する奴は間違いなくキチガイ

桑田は超一流の野球選手でありこれからの日本球界に経験、技術論で必要な人材

そんだけで十分


469 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 23:22:43.30 ID:Ulj/WJ/u0
超一流のスポーツ選手は影響力大きいからこそ
人格者である事も求められるんだよ・・・・・
まぁ、世の中そうはいかないから大変だし
面白いんだけどさ。


470 : 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/06(月) 23:29:42.12 ID:XyrIAWH80
>>137
荒木のがもててたな


471 :名無しさん@恐縮です:2011/06/06(月) 23:57:24.49 ID:NBCA30if0
明星・平凡・セブンティーン・プチセブンはKKコンビ特集しまくりだった。
下敷きに桑田の切り抜き挟んでた。
部屋にポスターも貼ってた。


472 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:00:38.61 ID:H+y0Lu440
センスなら清原も化け物、立浪も化け物


473 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:04:16.42 ID:FmI0VL2ZO
野手に転向してたら名内野手になってたと思う


474 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:05:30.67 ID:25CdLEeCO
>>469
そうであるべきだな


475 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:09:46.24 ID:ZnvJde59O
今日仕事してたら上司達に○○さんはまるで元木だなー
あぁ、絶対元木ですねーみたいな事を言われた
ごめん、野球知らないからここの人に聞きたいんだが元木ってつまり何なの?


476 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:11:18.13 ID:tJWabhRPO
代打桑田が懐かしい


477 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:12:57.30 ID:Awyl1CqR0
桑田を見て諦めた、て発想が
いかにも清原的傲慢さなんだよなぁ・・・
桑田を見て
あいつのいい所を真似しようとか
あいつに負けないよう頑張ろうとか
思い至らないから、才能任せのプレーで
だらだらと現役続けるだけの肉達磨になってしまったんだ。


478 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:16:06.22 ID:LtWyy6Bd0
>>95
すごいな
野手でも十分いけた打撃センスだったんだろうな


479 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:17:58.55 ID:jj+d4tZ5O
>>475
元木=バカで自意識過剰なネタ要員


480 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:18:55.55 ID:F2gcCnNT0
過疎の山村から出てきた部員10数名の池田高校(ヒーロー的扱いだった)の試合を楽しみにしていた小5の夏。
夏休みの登校日にvsPL戦ということでみんなそわそわして早く帰りたいといった様子だった。
職員室に忍び込んでテレビを見てきた子がいた。興奮した中村君が言った。
「池田が0対7で負けている!」
んなわけねーじゃんwwwwとみんな半信半疑になりながらも、まさか・・という複雑な気持ちで職員室に走った。
そこには、池田をキリキリ舞にさせている桑田がいた。
テロップをみると一年生となっていてこれまた衝撃だった。

あの試合がPLは全国区になり桑田が甲子園のニューヒーローになったエポックだったわけだ。
清原もすごかったけど、野球少年だった俺は桑田のほうにより衝撃を受けた。
高校No1の投手であり、打撃センスも清原より上、フィールディングも上手く、とにかく穴がない選手だった。
清原には桑田にはない体格があったけど、それ以外の部分では清原を凌駕してた。



481 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:23:44.44 ID:nGYxx6UR0
>>400
> 一茂なんて息子じゃなければ、プロにも入れなかった、なんちゃってプロ野球選手な。

六大学時代はかなりいい打者だったはずだぞ。
プロレベルだったかと言われると疑問ではあるが。


482 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:25:29.42 ID:jHay68+vO
もし大森が松山商業じゃなくPLに入ってれば 三番大森 四番清原 五番桑田 のクリーンアップが見たかった


483 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:32:06.54 ID:22ENKwCa0
桑田はセカンドやってたら通算打率2000本でホームランも300本近く打っていたろうな


484 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:34:59.82 ID:SYorFnVOO
>>446
上原が心酔してたぞ
入団当時だったからだろうか


485 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:35:46.27 ID:q07nCSyv0
元々1年時の甲子園終了時の評価は桑田>清原だったからな
水野や三浦が選ばれた全日本に1年生でただ一人選ばれて
向こうの打者相手に唯一投げ勝った、水野とかフルボッコだったしな


486 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:36:12.17 ID:nGYxx6UR0
>>482
いつだったかの試合で、解説の堀内に
「なんで桑田の代打に大森なんだ?バカじゃないのか?」
みたいなことを言われてたあの大森?


487 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:37:01.41 ID:nGYxx6UR0
>>485
つーか、「やまびこ打線」池田高校で絶頂期だった水野から
初めて本塁打を打ったのが桑田。


488 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:37:45.25 ID:Awyl1CqR0
>>486
wwwwwwwwwww

つか、大盛りはなんであんなに
パッとしなかったんだろう?


489 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:38:40.52 ID:iMGOk9wQ0
清原の甲子園通算本塁打で
ラッキーゾーンに入ったのは何本だったのだろう


490 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:39:44.46 ID:dTOZIe6r0
確か清原も同じように思ったみたいなこと聞いた。



491 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:40:44.79 ID:iIG7IMDV0
野球嫌いだけど桑田みたいに頭が良さそうな野球選手って好感持てる。
でも清原も好きだぜ。


492 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:41:30.01 ID:blGEs40uO
ポジションちゃうやんか(笑)
興味ないからどーでもいいけど(笑)


493 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:43:12.57 ID:0JY264W9O
あの時、湯船のフライに飛び込まなければ200勝くらい余裕で達成してたのに。
あの怪我でストレートが別人のようになってしまった


494 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:43:39.53 ID:83XUNPMVO
打者になったら松井稼頭央レベルとも


495 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:46:18.05 ID:jHay68+vO
>>486そう 大森もPLのナンチャラに受かったけど家の事情で松山商業行ったって 大森も一年生で甲子園いってる


496 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:46:18.67 ID:nGYxx6UR0
>>489
確か5本


497 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:46:27.96 ID:q07nCSyv0
イチローにしても王にしても元は投手からの転向なんだよな
打者出身でないと活躍しないって訳じゃないしな
桑田も打者に転向してたらかなりいいとこまでいけた気がする


498 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:47:17.11 ID:IAnm4Wm70
>>400
一茂は一応縁故無しのドラ1だし
とりあえず大学卒業時で言えばプロに入れるレベルはあった


499 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:49:31.29 ID:yK1r4C2d0
この人ノムと同じで、同じことを何度も何度も話しているようですが。
野球以外は大した頭脳は無いことの証明ですな。


500 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:51:19.98 ID:lXgq9r/n0
>>458
一番の友達がクロマティだった。

入団10年目くらいのインタビューで「まだ巨人には友達いないですねぇ」と答えていた。


501 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:51:33.89 ID:PIpNt3UEO
だってピッチャーが1番運動神経求められるからな
逆は本当にいない

最近だと公の糸井が転向成功か


502 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:54:43.11 ID:9hwtxKSW0
桑田の本当の身長は174cm?
176だった時期もあったけど


503 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 00:57:54.35 ID:1ibH16yr0
確かに野手だったら、と夢想したくなる選手ではあったな
仁志くらいはやれたんじゃないか


504 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:06:18.03 ID:SpJm+gqvO
んなことより全国民が知りたい
ドラフト事件や前代未聞の現役ながら借金王となった経緯と真実、その核心を語ったのか?

綺麗事のみで臭い物には蓋ですか

講演会の質疑応答で誰かバシッと質問したれや



505 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:07:20.22 ID:+rsD5wD10
>>98
桑田の晩年が無様だと・・・

一番イキイキしてただろうが!


506 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:10:33.59 ID:9cQeRcR30
>>498
パンダ枠だろ。
本人も最初の紅白戦で伊藤昭光の球見てプロは無理だと思ったって言ってるぞ。

>>504
暴露本出てたろ。


507 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:11:43.57 ID:MSWymmNH0
いつだったかダイビングキャッチ敢行して大怪我したのが本当に悔やまれるな。
余裕で200勝いけだだろうに・・・
当時のPLなら甲子園のみならず、招待試合みたいなのも数多くあったろうに(しかも1年生から)、
タフな肩というなら松坂より桑田かもしれんね。


508 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:14:50.35 ID:gc+jyNn60
桑田は高校時代、少年漫画的な凄さがあったよ


509 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:21:06.04 ID:LeGBx7vt0
天才=清原

努力の天才=桑田

どっちも天才だよ


510 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:24:41.52 ID:ZXP7lpFJ0
PL時代の挫折話ならもう聞き飽きた


511 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:31:51.74 ID:8OajSHbg0
>>483
斎藤も遊撃に転向すれば巨人は十年安泰と言われた。
という話を聞いた気がする。


512 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:31:53.14 ID:hgF2Ul6h0
>>508
打って投げて凄かったな
特にホームランの印象のほうが強かったな。キヨもすごく無骨でかっこよかった


513 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:37:30.69 ID:4godT3s70
>>10
このコピペほどつまらんコピペはないな


514 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:51:27.51 ID:kY/bn2bX0
桑田は結局プロでは毎年10勝そこそこの投手だったね



515 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 01:58:08.85 ID:lPrkxStqO
まだ高1の時はアルプススタンドで応援なら挫折もわかる
けど、全然挫折じゃないだろ。


516 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 02:01:35.77 ID:IE3MOi5W0
おまえら桑田さん好きすぎだろw


517 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 02:12:38.51 ID:NkQVF1JB0
桑田のガッツポーズが好きだった
ボールに語りかけ、一球入魂を体現している姿は格好よかった
復帰戦でケガした時と同じようなフライを同じように躊躇なく
飛び込んで捕りに行くいく姿にシビれた


518 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 02:16:33.19 ID:hgF2Ul6h0
>>516
人としても魅力あるな。パイレーツの話もあながちリップだけにも聞こえない


519 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 02:26:07.99 ID:+uaY9oBJO
俺的には「投げる不動産家」とか割とダークな印象しかない。


520 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 02:58:39.15 ID:cT7/YkJS0
>>126
清原って無冠はともかくベストナインも3回しかとってないのか


521 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:01:19.71 ID:89GYLsrfO
清原も桑田見て「こいつには敵わない」と、投手止めたんじゃなかった?
中学生の時に


522 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:03:51.30 ID:1O8ceME00
桑田と清原って全然気が合わないんだろうな
合理主義者の桑田と人情の清原

俺も小中高と同じ学校に通ったのに全く友達付き合いの無い徒歩1分の所に住む同級生がいるわw


523 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:05:29.64 ID:K73z5XWZ0
桑田は別のスポーツやれば良かったのにな


524 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:07:43.22 ID:1Luw2JuY0
桑田って清水一夫さんがいなかったら
今頃小さな町工場で事務やってたんだろうな


525 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:12:00.35 ID:6RfGzbTyO
原監督にすら相談せずに
ブログで退団表明したのは社会人として非常識。

借金ではさんざん世話になったくせに。
巨人絡みでは呼ばれないな。


526 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:13:36.33 ID:GK/l65avO
高校生にソープ接待って断る奴いないだろうな


527 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:14:41.45 ID:0KSpuzJB0
桑田はすっかり努力の人ってイメージだけど素質だけでも数年にひとりレベルだから勘違いされちゃ困る


528 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:14:56.27 ID:sbzQPXbQ0
>>511
桑田と斎藤は当初投手コーチと打撃コーチで奪い合いになったらしいからな


529 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:17:23.15 ID:HfqDnIvX0
壮絶エリートだと思うけどな。PLで1年の夏甲子園決勝勝ち投手だし、巨人ドラ1で19才で沢村賞だし


530 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:20:47.88 ID:1O8ceME00
>>527
桑田自身は「結果>>>>努力 投手はこれを忘れてはいけない」

って趣旨のことをインタビューで言ってたな


531 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:21:38.13 ID:1Luw2JuY0
>>155
習志野戦の試合前日に監督に正座させられて
木刀でボコボコにされて怪我して肩壊して
その後プロ入りしたけど投げられなかった人だな


532 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:22:08.41 ID:lmeU7uGJO
>>446
そらピッチャーとしての素質なら木田>桑田だもん


533 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:24:11.53 ID:f30kFuaUI
ダルビッシュが一番凄いってことでいいだろもう
150km越えるストレートと七色の変化球で当たり前のように防御率一点代なんだから
多分30年後の野球ファンもあの体格と成績見ればビビると思う


534 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:29:03.37 ID:MSWymmNH0
>>533
伊藤智仁にまともなコーチがついたら正にそうなってたな


535 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:29:18.96 ID:gc+jyNn60
うん、スレに関係無いね


536 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:29:48.10 ID:y9R6CTHwO
>>529
壮絶エリートだけど考え方は謙虚なんだもんな
尊敬出来る人なんだけど
あんなんでお人好しでアニータ事件に借金も親類だかのきっかけだった気が
だからブラックなイメージ
清原とかの方が才能に奢ってむちゃくちゃだったりすっけど
番長な陽なイメージで得はしてると思う



537 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:36:09.91 ID:kdWQJVoCO
まーた伊藤厨が暴れてるのか
申し訳ないがスペ野郎はNG


538 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:37:48.30 ID:iKRAh1J50
マスコミ批判はしてもマスコミを選ばないのはすごいと思うなあ
普通悪口書かれたら取材受けないし


539 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:41:50.64 ID:ROIQPqVT0
この人は顔で損してる印象


540 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:45:48.84 ID:4spS11IuO
奇しくも清原本人も投手としてPLに入りながら桑田を見て>>1と同じことを思い打者に専念しました


541 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:51:20.01 ID:rkHHFyZK0
>>521
そう。
ってか、PLは、リトルリーグで4番でピッチャーだった奴しか入部できなかった。


542 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 03:55:33.73 ID:9+OGPCyT0
ID:UiSsuj/S0
こいつがキチガイなのはわかった


543 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:03:15.73 ID:6SxokUhS0
>>534
伊藤は遅かれ早かれ潰れてたろ。
あれはもうガラスのエースと呼ぶに相応しい


544 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:06:59.23 ID:4godT3s70
壮絶エリートって言うか?超絶エリートじゃねえの?


545 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:07:20.36 ID:gc+jyNn60
エースだった事も無いしな


546 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:12:22.34 ID:m5YQ5R0YO
野球センスの塊だったな
野球選手にしては珍しく英語喋れるイメージ


547 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:13:32.38 ID:Odsryz3q0
知力なら清原に負ける要素は皆無だと思うが


548 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:16:23.96 ID:lUg/6Z1o0
ダルビッシュって、WBCとかオリンピックじゃ打ち込まれてるよな。


549 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:17:30.71 ID:1O8ceME00
解説者としての清原を見て見直した奴は多いはず


550 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:17:52.99 ID:gc+jyNn60
桑田は勉強家なだけで頭悪いイメージ


551 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:19:59.30 ID:1O8ceME00
>>548
あれほどのスペックを持ちながら甲子園でも優勝してないしな


552 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:26:10.89 ID:lXgq9r/n0
桑田は性格悪いぞw
カドヤスポーツの中牧氏をパシリに使って
「おい、コンドーム買って来い」とか言ってたくらいだからな。


553 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:30:36.78 ID:I3ZuZxnU0
>>220
たしかにドラフト前にメジャー行くことがほぼ決まってたんだけど
巨人がもうなりふりかまわず、親とか彼女のところにまで大金を積んで説得しに行って
どうか日本に残るように言ってくれと拝み倒して、最後には彼女からの一言で決心したそうだw


554 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:31:36.40 ID:4godT3s70
>>552
まあ中牧ならいいんじゃね


555 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:42:57.92 ID:pDmhLT8PO
清原も無茶な肉体改造さえしなければなぁ・・・(´・ω・`)


556 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:50:25.09 ID:lUg/6Z1o0
>>552しかも、桑田は当時まだ高校生だったんだからな。


557 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 04:50:58.03 ID:DSsmd6ie0
桑田はなんか無理なことして、怪我するイメージだな
日本、アメリカ共に無理なファールフライを追っかけて怪我したように記憶してる


558 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 05:58:23.99 ID:gLgS8pLR0
昔マスコミに叩かれてイメージ悪かったけど、
野球チームの子供がうちの学校に入学が決まった時に律儀に挨拶に来て以来、
桑田への悪いイメージはなくなったなあ


559 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 06:11:12.88 ID:VUTJbNVx0
>>552
中牧の暴露本「さらば桑田真澄、さらばプロ野球」によると
中牧は同じ拓殖大学OBの鈴木宗男と親交があって
大相撲の千代の富士の後援会長をしていたんだけど、野球のほうにもコネを作りたくて
桑田の後援会長になりたいと思っていた

で、食事会をセッティングして、鈴木宗男先生を後援会の会長にどう?と説得しようとしたら
桑田は「鈴木宗男? 誰それ? そんなマイナーな政治家じゃイヤだ。」って
あっさり断られたって書いてあった



560 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 06:49:26.82 ID:EHQzuz47O
>>130
ガルベスはバッティングが語られるがピッチングが好きだった
威力があり不自然なほどに動くストレートとストンと落ちるチェンジアップをコントロールできてた
ランナー出ると一人相撲だが


561 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 06:56:07.56 ID:quKpEuZj0
さすがに松坂、ダルより凄いというのはない。
涌井レベルだろう。投手は世代超えてもそこそこいいの出るね。

あと桑田が野手だったらどうかと言えば、川相れべるになれたらいいほうかも。
立浪より上になれたか結構疑わしい。


562 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 07:05:29.74 ID:UV9cqpSJ0
>>559
そんなことも書いてあったな。
あと、桑田は当時人気絶大だったが実際の交際経験はなくて、初体験はソープだったとか。
ソープでばかりやってるからセックスは受身だとかw


563 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 07:30:26.28 ID:Vkh+RDKk0
高校時代はストレートとカーブしか投げてなかったんだっけ


564 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 07:31:27.11 ID:BQQcgJDN0
甲子園での、ダイビングキャッチ→トリプルプレーは未だに脳裏にこびりついてる


565 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 08:30:11.83 ID:48+XdEaP0
>>563
しかもその理由が、ストレートカーブだけで高校生を抑えられなかったら
プロでは通用しないという考え方だからなあ


566 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 08:59:14.63 ID:N0bcNYRg0
挫折?エリートじゃん


567 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 09:10:46.67 ID:c0Hm1r2b0
体格や家庭事情を見ればなあ・・・


568 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 09:51:09.65 ID:oYykANQl0
>>527
素質があっても努力しないと一茂になります。


569 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 10:34:43.78 ID:ySfa/5fs0
>>563
あのカーブは魔球だからな


570 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 10:43:36.05 ID:0dODVaSB0
不動産問題などをみると、
この人は、賢いのか馬鹿なのか分からん。


571 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 10:51:54.66 ID:eqDayhrY0
>>88
桑田を緩急の人と行っている時点で、晩年の彼しか知らない若者だろうから
相手にしない方が良いよ。


572 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 10:58:34.80 ID:DHqfACP2P
時代時代で色々なピッチャーがいたが
突出度という意味では斉藤雅・伊藤智仁・斉藤和・ダルビッシュの4人だな
桑田は良いピッチャーではあったがこいつらの域には全く到達してない
野茂・松坂も制球防御率が悪すぎたのでこの4人には及ばないなあ


573 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:02:30.09 ID:NzHeo/te0
>>102
桑田が打席に立ったときは、ラクできるなんて考えてるのがミエミエで真中に
いい加減な真っ直ぐを投げる相手投手はあまり居なかったぜ。

っていうか、迂闊な真似したらスタンドインまであり得るって前提で
コースを投げ分けるバッテリーが多かった。


574 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:10:26.10 ID:lYtEIzm0O
今も昔もG消滅を願うアンチだが、こいつほどの野球センスの固まりは見たことない
ショートあたりでやってたら史上最高の選手になってたろう


575 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:15:40.00 ID:ZQuhxlw0O
アンチ巨人の桑田ファンというのは意外と多いからな
桑田のプレーは、なんか見ちゃうんだよな
安心してみられるというか、野球の良いところが存分に味わえる気がする


576 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:15:39.79 ID:9hwtxKSW0
もし身長が185cmあったとしたら、平均時速155km/h、鬼カーブ、鬼スライダーで
200勝2000奪三振は堅かっただろうな。
打者だったら600本塁打1800打点は軽くいってた


577 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/06/07(火) 11:18:24.93 ID:c7dsJlaA0
やっぱり江夏やねえ
神話はいくでもある


578 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:18:42.70 ID:/NATyqtm0
お互いに「こいつには勝てない」って思った
いいライバル関係やん


579 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:21:16.91 ID:YI/iW+89O
>>562
清原の初体験が修学旅行で行った沖縄のバスガイドだっけ?
同じ学校の人気者同士なのに差がありまくりだなw


580 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:25:07.20 ID:P0KV0uJU0
今だに少年野球教室とかに顔を出せば一番人気だよ
みんな小さいことに驚く。そして感動する。
あの小さな体で、本格派として巨人のエースだったのかと。
ノムサンが「野球選手としての心構えはパーフェクト。文句のつけようがない」と認めた人。
清原が桑田くらい野球に対して真面目だったなら、どれほどの選手になってたか


581 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:27:05.60 ID:8tfL9phsO
PL時代でも桑田だけは後輩に優しかったとか


582 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:46:14.05 ID:9hwtxKSW0
桑田清原は入学早々活躍してしまったもんだから先輩からのいじめとか凄かったんだろうな。
落合も打つたびに先輩に呼ばれて殴られてたし、新庄なんか爪の間に針を入れられてた。
ここまで来るといじめを超えた障害じゃん。部長や顧問は何をやってるんだか。

大相撲もそうだけど、未だにこんな風潮が黙認されてるのが理解できんね。
桑田にはぜひこの事も取り上げて改革に努めてほしい。



583 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:49:15.17 ID:350RJwgQO
>>278
沢村賞とっといてG2はなかろう


584 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:50:16.78 ID:cm5obZTR0
桑田の打率≒一茂じゃないよ。
桑田は競ってるときは普通に打つけど、点差があるときはウインドブレーカーきてデッドボール食らわないように
ボックスの端で三振まってたからな。
全打席打つ気で立ってたら250ぐらい行ってた。
打撃練習なんてあんまやってないのに。


585 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:55:11.72 ID:CzDA9iU60
>>514
2ケタ計算出来る投手だったんですが、何か?
バカなの?死ぬの?



586 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 11:56:35.46 ID:AZDCsOdr0
いまだに不動産の件勘違いしてるやつがいるんだなあ
真面目すぎて世渡りは下手な人だと思う


587 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 13:41:42.23 ID:En4vwvjR0
今年30でサッカー部だったけど
桑田清原は俺のアイドル


588 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:10:53.71 ID:eCCnyfAc0
桑田は小さくないよ。
上背がないだけで、肩幅や腰幅は広い。
ケツのでかさは身長比で言えば185cmくらいの人と同じ。


589 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:20:34.25 ID:YJ6L9/rrO
「 かっとばせ!キヨハラくん 」での桑田のキャラが酷すぎる


590 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:26:20.73 ID:En4vwvjR0
>>589
悪魔みたいな意地悪キャラだよね。

あの漫画、あとあと見返してみたら
ヤンキー漫画の「湘南爆走族」にかなり影響受けてるのに気付いた。
アシスタントか何かだったのかな。>「かっとばせ!キヨハラくん」の作者


591 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:39:09.67 ID:4U82Qiq+0
清原は、桑田のことを今でも憎んでいるんだけどね


592 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:47:58.12 ID:t7cjK6Q3O
>>580
>>581
良くも悪くも一途で優しく真っ直ぐな人
だから誤解もされやすい


593 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 14:59:58.67 ID:8znZKQvsO
清原の本に載ってた
「桑田には長渕さんの歌は刺激が強すぎるからコブクロや!」

って発言が何か好きだ。




594 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:15:03.75 ID:VTzbhs4s0
清原とか秋山みたいな190cmクラスのスラッガー今いないね
松井が最後かね


595 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:15:36.94 ID:y5MosZuAO
2000年の『ZONE』清原特集は最高だった。特に最後の桑田。
「桑田さんにとって、ジャイアンツの四番は清原さんですか」
「他にいないじゃないですか(微笑)」
痺れたね。馬鹿で純粋なキヨファンは、またしても桑田にしてやられた。
まあ、その番組内ですらドラフトの件で嘘言ってたんだけどね・・・
正直に言えば済む話なのにねえ 誰も攻めないよ
一生に関わるドラフトの作戦について、外部がとやかく言うことは無いんだから。
清原を騙した、中村監督を怒らせた、マスコミへの態度、そんなん関係無い。桑田の人生だ。
西武の根本さんが二位で狙ってたとか聞けば、大人社会では当然の攻防があっただけだ


596 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:20:33.61 ID:l74BrGqG0
>>94
落合も今の子はパワーみたいなのはあるが
一年通じての体力はない、みたいなことは言うよ

今は筋トレして瞬発力みたいなのはあるだろうけど
昔みたいな日常生活から培われた筋力みたいなのは不足してんじゃないかな


597 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:24:26.97 ID:CZaAGoF00
プロ野球選手に成れて、
(残っているかは知らんが、)一般人の10倍は稼いで、いい生活もしてきただろうw

こんな挫折なら、挫折は楽しいもんだ。


598 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:26:06.52 ID:BQUz68tU0
>>58
150キロでたのみたことないな
4年目くらいの速い頃でも145出るかでないか

最近の投手はトレで球速が劇的に上がった


599 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:30:01.32 ID:VTzbhs4s0
1989 21才桑田 ハンケチとはボールのレベルが違うぞ
http://www.youtube.com/watch?v=SQoGBd-Bb3M

切れとかレベルが違うって


600 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:32:44.50 ID:9hwtxKSW0
>>599
伸びが凄い。
糸を引いてるみたいな。
こういうのを伸びのある直球っていうんだろうな。
あのケガさえなければと思うと残念だわ。
ハンカチのはおじぎしてる。


601 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:35:31.71 ID:ijXYFIPk0
>>17
しかも桑田は4月1日生まれだから実質その時中3w


602 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:37:27.15 ID:CswrkYDe0
>>573
チャンスで桑田が打席に立ったときの
相手バッテリーの緊張感は異常だったなw


603 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:38:28.83 ID:l5DJu7UR0
>>584
打席でジャンパーなんか着れない


604 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:42:03.96 ID:CswrkYDe0
>>155
それなら俺は伊野商の渡辺だな。
全盛期のPLを抑えた試合は異様な雰囲気だった


605 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:46:06.89 ID:Ys5atiRr0
>>55
それ年取ってからの桑田しか見てないだろ


606 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:48:47.01 ID:yDFO0CtN0
>>599
ついでに江川もみたけど
どっちも凄い


607 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:50:11.40 ID:EXdUdJDrO
他球団が巨人戦にガチンコエースで挑み、野球中継が面白かった時代に
18番背負ってシビレさせてくれた桑田だから、腹黒策士でも許せてしまう



608 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 15:52:29.62 ID:eugSDIX50
>>598
80年代なんて、150超えのガン出たら球場がどよめいたよね
140~145ぐらいのストレートでも充分にストレートで勝負できる速球派扱いだったが
今の球速は5km/hぐらい伸びてる感じだよね
高校生で150出してもいちいち驚かないもんな
でも桑田もメジャー式とかいろんなトレ取り入れて全盛期には150出せてたよ


609 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:03:19.02 ID:6D1YqUuSO
>>599
投手は球速じゃなくてキレだね。
てか桑田ってあんないい球投げてたんだ。


610 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:05:04.81 ID:CNiE96uZ0
>>10
この文章、変に威張ってて気持ち悪い・・・。


611 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:09:03.99 ID:eugSDIX50
>>607
ジャイアンツって、他のファンから見れば
憎むべき倒す敵であって他球団も全力で包囲網かけてたし
ジャイアンツファンから見れば挑んでくる他球団を返り討ちにするヒーローだったのだろう

対立構造がはっきりしてたってのはやっぱり娯楽としてはわかりやすかったんだよね。

川口大野の表ローテと桑田槇原の表ローテが当たるC-G戦の日は
阪神ファンの俺でもザッピングでSUNよりYTV多めに見てしまってたよ


612 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:09:53.23 ID:CNiE96uZ0
>>224
同意。ドラフト最盛期だったのに。


613 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:12:51.16 ID:j4A3Wrpn0
むしろ怪我した後、ストレートが144くらいだが
カーブは158くらいだったな。
ホントにジョーブ博士はすごいよな。


614 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:14:08.49 ID:EGbgKGcI0
80年代、150オーバー出してたのは、槙原くらいしか記憶にないな。


615 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:14:15.47 ID:fmTIZwSG0
こいつの入団のしかたが気に入らない
しょせんヒール


616 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:19:11.08 ID:EGbgKGcI0
ナンバーで江川と対談してたけど、才能の話になって、

桑田「ピッチャーの才能って、やっぱりお尻ですよ。デカい方が良い」
江川「それを私に言う!(笑)」
桑田「いや、そういうわけじゃないんですけど(笑)、江川さんとか、野茂くんとかのお尻を見ると
   もう、怪物レベルだなと。自分なんかじゃとても敵わないなと」


体格に関するコンプレックスはあったんだろうなと思った。
何だかんだ言って、身体がデカい=才能がある、ってことなんだろう。


617 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:21:19.91 ID:XB0mi7Yt0
桑田のほうがよっぽどとんでもない選手だけどな。
4月1日生まれだから実質一歳年上の連中と一緒にやってたようなもん。
高1の時の甲子園なんて中3がエースで投げたようなもん。


618 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:21:20.47 ID:xw4HjtJU0
夏の高校野球の準決勝だった?
水野のいた池田が桑田をボコボコにすると思ってたのに
桑田・清原にボコボコにされたのは
ちょっとショックだった




619 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:41:18.19 ID:vHEriqr/0
呉真由美を見てどう思ったんだ?桑田。


620 : 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/06/07(火) 16:50:39.13 ID:1RrKG3li0
>>614
つ小松辰夫


621 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:53:38.35 ID:EXdUdJDrO
桑田全盛期はKK因縁対決だけでなく、どの球団にも面白い選手いたよな
敵ながら魅力的で、各局のプロ野球ニュース試聴が日課だったよ
桑田のみならず、あの時期活躍した選手は何となく叩く気になれんな
清原ですらキャラとして、普通に受け入れてしまうんだがw


622 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:55:58.11 ID:b3TvGl4e0
自分の目指すところに到達してないってことはやっぱり挫折なんかな


623 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:56:02.13 ID:9lHAF9URO
>>613
こんな釣り人がウヨウヨいるのがゲイスポなのか


624 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:56:18.26 ID:xLUjsbe0O
知れば知るほど桑田は深い人物


625 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 16:59:56.65 ID:Ln091DlpO
胡散臭い奴


626 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 17:04:54.04 ID:UPglmoUAO
巨人の歴代監督いま調べたらしれっと王さんもやってたんだなw



627 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 17:06:51.42 ID:vqjvnHvA0
ほとんどの野球選手は桑田をみて「こいつには勝てない」と思ってると思う。


628 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 17:17:56.16 ID:eugSDIX50
>>614
郭泰源は忘れちゃイカンだろ

セは小松と江川
パは村田
速球王といえばこの三人ってのが俺のちっちゃいころの一番最初の記憶
郭源治も速かったね
その次に出てきた化け物が郭泰源、槙原、津田って感じのイメージがある
アニマルとかサンチェとかも速かった。思い出に残ってるのってそのぐらいかな


629 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 17:37:53.48 ID:tfqncPgz0
>>27
原、桑田は叩かれまくってたらしいですね

今の選手はブログやtwitterがあるから反論しやすいんでしょうかね?


630 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:16:56.41 ID:7iFhu1/Q0
>>93
俺は残念ながらそいつら知らない。多分一般の人も知らないと思う。その寺内とかも。

90年代後半からで甲子園を沸かせたピッチャーで見ても松坂、ダルビッシュ、ハンカチ、マーくんぐらいしか知らない。
俺ぐらいが普通に一般人に近い感覚だと思う。


631 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:23:49.26 ID:5a5AtGjW0
体格が全然違うのに、小学3年時に、小6チームでレギュラー
中学2年時に既に某強豪校から今のチーム全員の面倒も一緒に見るから来てくれとオファー
PL入学前に、清原と2人だけ呼ばれ、ご対面。「おまえら2人で全国制覇だ」と言われる

いつ、どこで挫折したんだよw


632 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:27:45.86 ID:iAXI3Ax00
>>517
同意。あの姿に自分の中では暗黒報道も吹き飛んだしな。
「努力は人を裏切らない」とかホクロ顔で言うから
根暗腹黒優等生とアンチに揶揄もされるだろうけど
伝説の10.8決戦で胴上げ投手になった事を忘れない自分は桑田好きだわ。

>>621
阪神時代の新庄とかプレーで魅せて、笑かしてくれる奴が多かった。
珍プレー好プレー番組が成立した最後の世代だよな。




633 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:54:06.18 ID:9hwtxKSW0
桑田は学業も優秀だったんだよな。
クラスで1番か2番らしい。得意科目は英語だとか。
清原はいつも寝てたから成績は並み以下。


634 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:54:52.84 ID:sVWRMDzNO
>>615
清原乙


635 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 18:57:14.58 ID:2ahKuv5d0
ジャイアンツに誘われたとき、「いや、親友の清原が巨人でプレーしたいと言ってますので、公表通り僕は早稲田に行きます」となぜ言わなかった?



636 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:01:21.64 ID:Sa048gHV0
桑田はコントロールが良かった。ミットまで中折れしなかった軌道が。チンカス王子は
中折れしてる。スピードなくてもキレがあったんだよ。あとは頭脳的な投球してた。


637 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:01:59.83 ID:MYq2FyFM0
子供の頃、桑田のサンダーボールの正体が何かでwktkしてた


638 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:02:16.22 ID:mzpvVijT0
なんていうかコメントがつまらないよなぁ


639 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:03:37.10 ID:j2vZD5Ma0
>>34
あの元木氏も微妙に2位だぞ


640 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:05:38.16 ID:tt3yT+Ev0
キャバ嬢と遊んでいるハンカチとはひと味違う


641 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:06:09.81 ID:WL31UPW10
>>31
実質中三と変わらんもんな


642 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 19:58:30.32 ID:xERK9mKb0
横断幕で、「燃えろ清原」とか「かっとばせ○○」というのは多いが

「つぶやけ桑田」というのは笑ってしまった



643 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 20:27:49.41 ID:IZs+0Yhk0
清原見てると、ドラゴンボールのスポポビッチを思い出す
あいつもバビディに洗脳されるまではスリムでいいやつだった


644 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:05:44.18 ID:nGYxx6UR0
>>618
というか、水野から初めて本塁打を打った選手が桑田


645 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:26:35.05 ID:CiKIEvPw0
工藤の方が実績が上のような・・・
体格が小さいのも一緒だし
でも工藤は桑田のようにリスペクトされないよね、若手から

やはり桑田の方が人気というかカリスマ性があるのかな?


646 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:39:03.40 ID:CiKIEvPw0
工藤
224勝 142敗 3セーブ

シーズンMVP:2回 (1993年、1999年)
最優秀防御率:4回 (1985年、1987年、1993年、1999年)
最高勝率:4回 (1987年、1991年、1993年)(2000年=連盟表彰なし)
最多奪三振:2回 (1996年、1999年)
最優秀投手:1回 (2000年)
ベストナイン:3回 (1987年、1993年、2000年)
ゴールデングラブ賞:3回 (1994年、1995年、2000年) ※投手では史上唯一セパ両リーグで受賞
日本シリーズMVP:2回 (1986年、1987年) ※2年連続受賞は長嶋茂雄、堀内恒夫に次いで史上3人目
正力松太郎賞:1回 (1987年)

桑田
173勝 141敗 14セーブ

最優秀選手:1回(1994年)
沢村賞:1回(1987年)
最優秀防御率:2回(1987年、2002年)
最多奪三振:1回(1994年)
最優秀投手:1回(1987年)
ベストナイン:1回(1987年)
ゴールデングラブ賞:8回(1987年、1988年、1991年、1993年、1994年、1997年、1998年、2002年)
最優秀バッテリー賞:1回(1994年、※捕手は村田真一)
最高勝率:1回(1998年)


647 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:42:58.17 ID:VP1oMi400
>>645
桑田はリアルタイムで甲子園のKKコンビを見た世代には神のような存在。


648 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:48:50.39 ID:nGYxx6UR0
>>645
> でも工藤は桑田のようにリスペクトされないよね、若手から

いやさすがに桑田に比べたら劣るかもしれんが
ぶっちゃけ桑田の次に若手から人気あるベテラン投手だろ工藤って。


649 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 21:56:49.83 ID:8znZKQvsO
幽白の「桑原和真」が桑田と清原の名前を混ぜたものだと、
最近知って少し驚いた。




650 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:01:53.61 ID:CiKIEvPw0
>>647
なるほど、確かにリアルタイムで見てるとインパクトが違うよね
そしてKK「コンビ」は2人揃っていたというところが、神がかかっていたわけだ

>>648
それは工藤に失礼しました。
未だに「現役」というのは超人的な節制がないと不可能だろうから凄い。


651 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:08:50.45 ID:GHjpxS9s0
>>75
94年の日本シリーズで出してる


652 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:16:49.34 ID:nGYxx6UR0
>>650
> 未だに「現役」というのは超人的な節制がないと不可能だろうから凄い。

いつぞやの記事で「工藤公康(47)」とかって表記をみて
「背番号表記とはまた珍しい」と思ってたら年齢だったっていうねwww

工藤って、初代ファミスタに出てたんだよなぁ・・・・。


653 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:36:32.67 ID:7edZJNl90
>>649
すげえ!知らんかった


654 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:40:27.10 ID:Qilo9Dyd0
>>635
巨人は清原獲る気なかったんだよ
投手の補強が急務だったから
桑田が辞退してもあの時点で清原の巨人入りは無かった
ならわざわざ辞退する意味ないだろ
必要とされてるわけだし


655 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:45:47.36 ID:Wn7t5xLO0
年俸
清原>>>>桑田
タイトル
桑田>>壁>>清原

生涯巨人でも年俸で負けてる・・・
年俸バブル時、満足に活躍できなかったのがでかいな


656 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:51:41.94 ID:fnxz7+LsO
ガチンコの大和がやってた大検ハイスクールに
桑原実写でやれば絶対コイツだろwってくらい似た奴がいてマジ受けた
筋通す昭和の不良っぽい奴だったな


657 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 22:58:42.78 ID:k4R/l3Et0
桑田の甲子園通算20勝は今後絶対に破られることはないだろう。
ちなみに「ドカベン」の里中も甲子園通算20勝。「こりゃマンガだ」レベルの数字であった。


658 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:12:45.87 ID:EXdUdJDrO
94年10.8決戦と対西武との日本シリーズで、桑田が魅せた投球は神



659 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:16:45.98 ID:h6dE0f+7O
結局どちらも一流にはなれなかったよね
記録よりも「男同士の熱い絆」みたいな話の方をよく耳にするし


660 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:19:42.82 ID:mEQManZQO
>>657

吉田正男(中京商)が23勝で最多


661 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:21:24.00 ID:lO4eia2U0
引退後の勝組は監督の椅子が用意されている
立浪だけか


662 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:24:45.27 ID:WZnesWPQ0
>>659
十分一流だと思うが


663 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:34:27.43 ID:wU25qVMx0
姉の旦那が悪い人で
契約金の運用任せろって任せたら
その金で不動産投資しまくってバブルで大借金したよね
PLの先生にもかなり止められてたらしい
親戚ほど怖いものはないから 学校から紹介する税理士に任せろって
義兄を信用したために災難 大借金してなかったら大リーグに行ってたはず



664 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:38:20.05 ID:5a5AtGjW0
>>662
そんだけ期待されてたってことだよ


665 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:43:22.20 ID:O4rdWB7K0
いつか監督とコーチでタッグを組んで欲しいな


666 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:45:02.90 ID:wU25qVMx0
これから野球引退者は悲惨らしいね
解説の仕事も少ないし
清原もパチンコ屋の営業回ってるし
新庄は行方不明だし


667 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:45:23.65 ID:5a5AtGjW0
>>663
「周りはいい車買ったり、いい時計買ったりしてますが、それじゃ駄目だと思います。
資産運用したり、英会話を習ったりしたいです。今は株と不動産を勉強しています」
と、入団1年目のインタビューで言っていたな
借金を義兄のせいにするのが桑田らしいなw


668 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:46:43.32 ID:qYqDZtTt0
>>666
貯金して、生活レベル落とせば一生暮らせるはずなんだけどな。



669 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:47:41.51 ID:TKmZWPjm0
んー、やっぱプロ入りの仕方がダーティすぎるよな。盟友の清原を思いっきり裏切っての巨人入りだもん。
中牧の暴露本の内容も酷すぎるし。


670 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:51:25.12 ID:wU25qVMx0
>>667
義兄が姉の旦那の俺のことが信用できないのか
みたいな事言ったから 任せたらしいじゃん
義理の兄貴がまともな人間なら あんな大借金なんかしないはず



671 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:51:22.25 ID:3kMxJHrt0
>>649
冨樫の野球好きは有名。高校野球やPLネタは作中で見かける。


672 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:53:49.73 ID:wU25qVMx0
野球選手って親族が
たかりまくったりして引退後金ないケース多いよ



673 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:54:29.01 ID:Co3o3J4u0
>>645
「甲子園のスター」というステータスは絶対だからねえ・・
1年夏=優勝
2年春=準優勝 2年夏=準優勝
3年春=知らん 3年夏=優勝

3年春を除けばすさまじい成績だよ・・。


674 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:56:00.01 ID:En4vwvjR0
>>671
「レベルE」でも野球ネタあったね。
高校野球部が異次元空間に迷い込む話、好きだな


675 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:57:05.42 ID:YJ6L9/rrO
>>572
おまえはただまとまって安定してる奴の名前挙げてるだけやんけ
2ちゃんねらーの悪いクセや


676 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:57:28.92 ID:wU25qVMx0
引退して数年はテレビの仕事あるが
その後は仕事がないよ
使い道がない



677 :名無しさん@恐縮です:2011/06/07(火) 23:59:40.18 ID:YJ6L9/rrO
>>598
それはおまえの完全な記憶ちがいや
146、7はビシバシ投げとる


678 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:00:29.90 ID:Co3o3J4u0
高校時代のKKがいたPLを負かした高校で一番よくわからない存在は
岩倉高校だな・・・

あの年だけ野球が上手い生徒を集めたみたいな感じだけど


679 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:01:50.62 ID:KiDBJSHP0
去年の興南の島袋が
何か桑田を彷彿とさせたな
小柄な身体でポーカーフェイス、どっしり落ち着いた投球で


680 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:07:46.81 ID:nGYxx6UR0
>>673
> 3年春=知らん

ベスト4。
このときのPLを破ったのは、後に清原とチームメイトになる渡辺智を擁する取手二高。

> 3年春を除けばすさまじい成績だよ・・。

その3年春がベスト4だからな・・・・。


681 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:08:32.12 ID:l6ULWVulO
>>650
左の先発投手は、自分のやり方を絶対に変えないような人間しか大成しない
周りから何を言われても、その場は聞き流して黙って練習し続けるメンタリティが必要
アクの強い人間性とも言えるw

投手コーチが右利きばかりだから、指導する際に伝わらない部分が間違いなく生じるからね
だから左投手が真の意味でコーチを信頼することは無いって話

カネやん 鈴木啓示 工藤 江夏 山本昌 井川 石井一久
勝利数で上の方から適当に選んだだけでこれだ
投手は変わり者が多いポジションだけど、このラインナップは酷いw


682 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:08:37.03 ID:dTECDKTP0
>>680
> このときのPLを破ったのは、後に清原とチームメイトになる渡辺智を擁する取手二高。

じゃねぇわ、伊野商だ伊野商w



683 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:10:53.53 ID:/lIcu9bh0
>>107
上原もこんな感じのストレート投げる気がする


684 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:22:50.43 ID:dTECDKTP0
>>681
> カネやん 鈴木啓示 工藤 江夏 山本昌 井川 石井一久
> 勝利数で上の方から適当に選んだだけでこれだ

やべぇ、腹抱えて笑ったw



685 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:24:29.47 ID:CqG09oJjO
>>658
異論なし。
ただ、第5戦で桑田から2打席連続アーチを決めた清原の意地も神だった

こういうのを知らん奴が、生涯成績だけで語るんだろうけど
甲子園から、ある時期までの二人はマジで凄かった
記憶に残る素晴らしい選手だよな



686 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:30:25.31 ID:wKDuByVhO
>>681
辻内が体制しない理由がよくわかったw
あいつメンタル激弱いからな


687 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 00:57:12.13 ID:ReWrv77U0
高1の夏から高3夏まで甲子園に5回出て
優勝2回準優勝2回で全部エース


688 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 01:03:54.03 ID:YAY7LCJ60
wikiとかみりゃ分かるだろうけど、本塁打の本数も当時清原と並んで騒がれてなかったっけ


689 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 01:06:11.17 ID:/tSOYuFgP
桑田さんは早生まれの希望やで


690 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 01:44:51.28 ID:WKtD+J2t0
>>685
桑田が二人だけで楽しんだやつね
あれはやり過ぎ


691 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 02:29:45.63 ID:2GyzGjDV0
大野vs槙原は語り草になったけど、案外vs投手という点ではちょっと物足りなかったかな・・・


692 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 02:35:36.17 ID:BQklnKPR0
桑田は自身の練習ノートをこまめに付けていた。

これまめな。


693 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 02:44:32.02 ID:YWfbo3f00
>>668
まずは金銭感覚のしっかりした嫁を探すことだな。
旦那の金で商売を始めちゃう馬鹿嫁は論外w


694 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 04:46:51.13 ID:vsTzWbqv0
>>562
初体験はソープじゃなくて、韓国に遠征した時の現地の風俗嬢じゃなかった?
「僕の初体験はキーセンなんや」みたいに書かれてたような気が。


695 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 05:25:40.64 ID:892eUuZd0
中牧の高校生の桑田がソープを要求ってほんとなのかな。
最初無理やり連れて行って嵌らせたんじゃないの。


696 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 05:29:55.40 ID:sfcH1MX10
しかし、下衆な野郎だな中牧は


697 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 06:45:31.17 ID:shv/ugHOO
後にプロレス入りした中牧と桑田のその後の選手生活や人気がそれぞれ反比例して、桑田のソープが無かった事になってるんだと思うけどなぁ。


698 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:02:17.95 ID:+xVFHAyA0
>>695
そりゃ桑田のほうで要求するわけないよw
中牧氏が接待で連れて行って嵌ったんだよ


699 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:03:48.27 ID:iXyKyq++0
宮沢理恵は?


700 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 07:17:22.05 ID:N2Bjitq70
>>542
池沼が論破されてID変えて発狂


701 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:23:31.37 ID:Q6jB91gL0
>>693
有名になってから寄って来る 女はろくな女がいない
結婚後豹変するから 女が普通でも兄弟や親戚が
面倒なのがいる場合があるから 判断が難しい 



702 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:46:59.83 ID:7kqBsaHP0
清原は天才桑田が努力家の仮面を被るための都合のいい道具であり手段。


703 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:53:07.25 ID:hSjuOLJ9O
>>700
亀レスwww必死やねワラ


704 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:53:29.49 ID:zGIqIAbU0
大学時代の就職した先輩に大学時にソープにおごってやるから、付いてこいと
しつこく誘われた事があるが、断固拒否した そりゃ、そうだろ
どこでネタにされるかわからないしw 体育会系でもないし、そこそこの
大学で、俺も貧乏だったけど

ソープに営業で誘われたにせよ、自分が頼んだにせよ 桑田はバカ
自分の弱みを相手に与えることになる 俺と桑田じゃ全然レベルも違う
だろうけどw


705 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 08:53:44.28 ID:fXQ12AAx0
こいつは結果を出したからな
自分の最大幸福を実現するためなら、
周囲を最大不幸におとしいれてもへっちゃらという強心臓
ダンプカーの下半身というより、その心臓部がすべての原動力

まあ、いずれ、大きなしっぺ返しあるだろうけどな


706 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:12:26.51 ID:9LlMyDYGi
>>633
清原、いつも寝てて並以下ってすげぇーな
よく下位にならなかったなw


707 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 09:19:49.49 ID:T4XnYJ7K0
中牧は接待したことにして経費着服してたんじゃなかったか?


708 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:14:50.06 ID:NodMtwsM0
>>706
最下位争いしてたよ。


709 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:30:30.98 ID:+Hr2249S0
>>633
クラスで1番といっても、3年間クラス替えのないスポーツクラスで桑田以外全員、授業中眠っていたからなw


710 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:36:12.15 ID:Q6jB91gL0
>>663
http://www.youtube.com/watch?v=9-qh2VYJJeE&feature=related


711 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:44:58.22 ID:q2H//59X0
捻挫の連続かとおもった


712 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 10:58:42.85 ID:ouaj49QQO
斎藤桑田槙原の三本柱時代にシーズン通して一度も投手の入れ替えなかった年があったという
レスを見たことあるんだがマジなんかな?
相手先発が斎藤と聞いた瞬間負けを覚悟してたわ


713 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:00:28.06 ID:gCsj6RZJ0
>>633
・学業優秀
・野球の才能も抜群で、練習熱心。
・寮生活では整理整頓を言われずともやる躾の良い子
という優等生を絵にかいたような生徒だったようだ。

高校のとき、清原は桑田の部屋を見て、これが男の部屋か、と思ったらしい。


714 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/08(水) 11:02:56.93 ID:U88NK9EQ0
d


715 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:03:01.24 ID:Y2Bl0YCU0
一生清原と比較される人生ってのも大変だわな


716 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:14:19.98 ID:+Hr2249S0
桑田の周りにはいつも胡散臭い奴らが集まるな
息子も高1夏からレギュラーだったのに、停学食らって野球部休部させられたり
桑田自信に問題あるんじゃねえの


717 : 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 :2011/06/08(水) 11:17:11.28 ID:cEqk/G+Q0
>>27
借金問題に付いては義理の兄がやらかしたことだからなあ。本人責めるのは酷かと。

桑田の近所の人間だが、本当に真面目な人。
ただ、どこか壊れてるのか?ってたまに気になる位ボケてる(あまり良くない意味で)ところがある人。


718 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:24:17.23 ID:nnFlJ7oIO
>>709
桑田が起きてなかったら学級崩壊じゃないかw


719 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:25:05.28 ID:zSwUTyaZ0
江川、桑田「ムジナ」


720 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:26:18.62 ID:Pb8ONab9O
>>712
1990年だな


721 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:28:35.09 ID:MTAatQcLO
>>720
↓これ何年のこと?

863:名無しさん@12周年 06/07(火) 14:08 KZJI4wUd0 [sage]
この戦いは歴史に残った・・・
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan214611.jpg



722 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:28:59.54 ID:JGNGqKWd0
甲子園20勝はやっぱすごいよ


723 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:31:17.20 ID:h35Bxb2dO
結局プロの世界では清原が負けたんだよなw
分からんもんだ


724 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:32:53.49 ID:VGQDBeKj0
投手で通算打率2割あるってのもかなり異常だろw


725 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:36:01.62 ID:s7c8iYmf0
清原って元々は投手だったんでしょ?
エースで4番だったらPLはあそこまで強かったかな?


726 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 11:55:27.74 ID:cAP08Mp40
清原って弟も野球センスあるんだな

清原幸治

小学校3年生の時、肥満解消を目的に野球を始める。シニアリーグ時代は捕手を務め[1]、全国大会で準優勝を果たす。
PL学園高等学校時代は野々垣武志と同期で、1年生では片岡篤史の付き人、3年生では主将を務めた。

高校卒業後、青山学院大学に進学。大学では同期の小久保裕紀と共に2年春からレギュラーとなり、副主将を務めた4年春の東都リーグ戦では打率.373の活躍でリーグ優勝に貢献した。
初のベストナイン(一塁手)とともに、最優秀選手にも選出されている[2]。さらに同年の大学選手権でも優勝を果たした。

従兄も東北高校で甲子園出場してたし野球一家だな


727 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:38:45.93 ID:nKgam9nQ0
>>723
まず、勝ち負けの基準を明確にしてくれ。

個人タイトルの数でならまあその通りだろう。

通算成績の数字でなら清原は何も恥じることの無い、大成功した超一流打者だし
チームの主力選手として日本一になった回数も清原のほうが多い。
職業として考えるなら、得た収入の多いほうが勝ちと言えるのではないか?
それも清原のほうが上。

いろいろな素行の悪さからの印象の悪さとか
プロリハビラーとして晩節を汚したことでの印象の悪さとか、
主要打撃タイトルを取れなかったせいで打者としての清原は過小評価されすぎ
(年俸ではちゃんと評価されてたのがまたファンからの反発を買うわけだが)

逆に、これだけの結果を残しても納得されないというのが、
ファンが清原にどれだけ途方も無い期待をされていたかという事を現しているんだよね


728 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:56:56.21 ID:+K3ZKLag0
>>680
取手二高がPLに勝ったのは桑田清原が二年の夏の決勝な。
その後取手二高を率いてた木内監督が常総学院に引き抜かれて仁志の時代に準優勝した。


729 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 12:59:34.41 ID:bwPRIdA80
清原は甲子園で投げてる。大差でリードしてる試合で。

ここってどの世代の奴多いの?あまりにも無知なの多い・・・


730 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:03:30.82 ID:3Ywbj49HO

つべで
桑田の投球試合見ると
凄いな

高校とか反則だわ



731 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:19:42.30 ID:Y7XCSbxC0
PL学園で1年の夏からエースで
甲子園戦後最多の20勝
甲子園ホームラン数歴代2位
プロで高卒2年目で15勝した桑田が野球の天才でなくて何なんだ?
桑田は努力家というより野球の天才だろ


732 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:23:20.13 ID:3Ywbj49HO
>>731
桑田の練習?というか
無駄なのいらないでしょ
てやつわかるわ

大声強制イラネ みたいな




733 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:26:24.02 ID:bwPRIdA80
昔の江夏・江川・桑田・マルゼンスキーは凄いわ。天才4羽カラスだ。


734 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:26:40.63 ID:+Hr2249S0
守備練のノックなんか5球受ければ十分。あとは無駄な時間だから本読んだり恋愛をしなさい、とシニアの子供たちに言うくらいだからな
プロになるような才能ある奴でも5球じゃ上手くならねえよw


735 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:28:33.81 ID:Y7XCSbxC0
少年時代から桑田の言うとおりにやってたら
野球のレベルは間違いなく下がる
天才にだけ通用する理論じゃないかな桑田の理論


736 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:33:44.95 ID:VAEiIgFcO
>>727
途中まで王さん越えも狙えるペースだったよなぁ、期待してたよ。
清原の前後がオーレ、秋山じゃいまいちあてにならん。外人HR王や中村ノリと違って勝つためのバッティングをやってたし、エライと思う。
東尾とか悪い先輩いなきゃねぇ…銀座で遊んでこそプロ野球みたいな教育でしょ?土井コーチがずっとお目付けすべきだったな。


737 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:33:51.70 ID:nKgam9nQ0
>>734
その、常人より桁違いに少ない反復練習回数でいとも簡単に会得したことを
「自分は努力した」って言っちゃうから天才は困るんだよなあ

出来ない奴が出来るようになるまでの苦労も方法もわからないから
やっぱり天才すぎる人は指導者に向かないんだろうな。


738 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:35:25.42 ID:Y7XCSbxC0
つーか清原は桑田にはかなわないって言ってたんだけど
ようするに大天才が同じ時代同じチームでプレーしたのが奇跡
なので、あのKKコンビのPL学園は伝説的な強さだったんだよな


739 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:35:39.01 ID:+Hr2249S0
小学生のころなんか年齢で体格が全然違うのに、早生まれの小3が小6チームのレギュラーだぞ
桑田独自の練習方法は間違いなんだよ
合気道か何かに嵌って、投球に捻りは邪魔だと言い出したりしてたときもあったな


740 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:38:40.56 ID:VAEiIgFcO
>>729
東海大山形だっけ。アレはリアルタイムで見てたけど、不快だったな。
オールスターで新庄が投手やってノムさんも激怒したし。
池田戦、宇部商・藤井とのHR競争は熱狂した記憶ある。しかし取手はともかく岩倉になんで負けたんだろうなぁ…

30後半のすっぱいスレだよ、多分…


741 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:45:34.85 ID:nKgam9nQ0
>>740
SHINJOの投手挑戦は、話題作りと
打席で考えない新庄に投手側の視点を身体で理解させたいという理由で
阪神監督時代ノム自身がやらせたこと。
しかもオープン戦で投げさせてる。

仰木が打者松井秀相手にイチローをマウンドに立たせて夢の対決をやろうとしたら
それを野村が代打高津で否定した話を記憶違いして無いか


742 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:46:17.29 ID:Nj4dNAlnO
中田英寿もそうだけど、感覚の鋭さと論理構築の明晰さが尋常じゃない


743 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:47:08.91 ID:Y7XCSbxC0
KKコンビが1年の時の池田は夏春夏の3連覇がかかってて
水野がいてダントツの優勝候補だったんだよな
その前の試合で水野は頭部にデットポール受けてたとはいえ
PL打線が粉砕したのにはびっくりしたな
たしかその試合で桑田はホームラン打ってるんだよね


744 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:51:10.46 ID:VAEiIgFcO
>>741
ゴメン、勘違いしとったわ。新庄のはそういう意図があったんだ。
そういや阪神の頃は、僕は才能ないんで辞めますみたいなダダこねたりしてたよな~


745 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:51:31.73 ID:bwPRIdA80
740
それイチローだぞ。松井の時に。で、高津が代打・・・金村も近鉄が
優勝決まってから公式戦投げた。2つともオウギマジック。


746 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:54:48.45 ID:Y7XCSbxC0
イチローは何かとあればピッチャーやりたがるからね
イチローは絶対投手コンプレックスあるよ
ホントは事故さえなければピッチャーでプロになりたかったんじゃないんかな


747 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:55:51.48 ID:+Hr2249S0
選手権特集のアサヒグラフ15年分くらいあったのに、実家に帰ったらすべて捨てられていたときの気持ちといったら・・・・・・・


748 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 13:59:23.05 ID:6d6thq6O0
清原は入学早々に桑田を見てピッチャーを諦めたとか言ってなかったか


749 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:00:56.45 ID:yjtf6vVzO
>>743
さわやかイレブン
やまびこ打線
攻めダルマ蔦監督

池田も漫画みたいなチームだったけど倒したPLもまた漫画みたいなチームだったな



750 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:01:09.25 ID:n3eUjyb+0
>>740
新庄はオープン戦でノムさんが投げさせた
イチローのこととごっちゃになってるお前に語る資格はないなwwwww


751 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:03:10.80 ID:nKgam9nQ0
>>733
江夏は変態すぎだよな
【9月17日】1968年(昭43) 新記録は王さんから 江夏が狙った日本新奪三振記録
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_september/KFullNormal20070901194.html

http://members2.jcom.home.ne.jp/big1project/enatu.htm


752 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:04:06.25 ID:Zf7LXYa50
俺が札幌円山球場で投げた桑田の闘志は忘れ無いぜ!
だって巨人のヒットが桑田のヒット2本だけなんだぜ!

名古屋ドームで打席に向かいブーイングを受けた清原の試合もたまたまいた。

吉村が怪我した試合もいたな。

今は巨人を応援する気にも慣れないし、
負けていると嬉しいよ。


753 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:25:02.52 ID:vsTzWbqv0
>>721
青い塗装が見えてるのがまたリアルだなw


754 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:30:29.61 ID:bwPRIdA80
751
江夏は変態確定。私生活も変態だしな・・・桑田って宮沢りえとヤッたんかな?


755 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:32:24.65 ID:7vT+fEbV0
どんだけ考えても>>161は何が面白くて草生やしてるのか分からん。


756 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:32:37.08 ID:WcIHeDKJ0
清原は清原で投手諦めさせられて桑田に引け目感じてたと言ってた


757 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:39:28.79 ID:bwPRIdA80
プロ行く人間なんて中学まで大体がエースで4番だからな。高校行って自分より
上が居て最初の挫折を味わうんじゃないのかな・・・


758 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 14:44:41.15 ID:f3r592RbO
>>50
88年の151㌔


759 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 15:19:14.81 ID:d/1ZcEUSO
>>290
そらそうよ


760 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 15:53:34.78 ID:a4xc8jF6O
非力をカバーするような全身のバネを使ったようなトルネード打法が好きだった
あとスライディングも格好良かった

桑田は何をやらせても上手くセンスの塊のような選手だった


761 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 16:11:09.27 ID:1pJbLASqO
>>55
昔、ジャイアンツにブラウンという助っ人がやってきた
キャンプで日本のピッチャーの球筋を見たいということで、
投球練習をしている桑田の許可を得てバッターボックスに入った

「・・・・・・こんなに回転の良いボールを投げるピッチャーはメジャーにもいない・・・・」


762 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 16:33:44.33 ID:6DnzZ+7p0
4月1日生まれの1年生が甲子園優勝チームの主力投手なんて
これからもちょっと出て来ないだろうな。


763 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:01:13.70 ID:f3r592RbO
桑田は俺が見たなかで、右投手では最高のカーブだったなぁ。
http://www.youtube.com/watch?v=91kZl3DAdAY&sns=em

しかし高校時代のカーブがプロ入り後影を潜めたのが残念


764 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:07:14.13 ID:Wk2kN8sjO
プロリハビリストとしても清原とは勝負にならなかったよな


765 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:08:43.40 ID:s032YbunO
清原は桑田のこういう所が本当に嫌いみたいだな。


766 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:15:29.96 ID:RC6UnksfO
酔うためにワインを飲むのが清原
うんちく垂れながらワインを味わうのが桑田


767 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:23:09.02 ID:C/dN1p1T0
いしいひさいちの漫画で
妖怪ヘビ男みたいに描かれていた桑田さん・・・


768 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/08(水) 17:24:58.07 ID:UiN4LZDB0
甲子園で史上最多の通算20勝、プロ野球でもMVPを始め数々のタイトルを手にしてきた
桑田氏だが「自分の人生を一言で言うなら挫折の人生」。節目節目で常に大きな壁に当たって
あきらめかけたという。中でもPL学園入学時は「この中で(ベンチ入り)メンバーに入れない、
もう終わりだ」と思い、2カ月ほど目標を見失っていたのだとか。特に元オリックスの
清原和博氏(43)については「彼と競ったら勝てないですね」と脱帽。というのも「力と力で勝負したら」
勝てないという意味で、「自分の得意なところで勝負しよう」と考える良いきっかけになったという。

それなら何で巨人に入団して清原を売るようなことしたの?
だから桑田は嫌われるんだよ
清原は番長になってもちゃんと先輩の顔は立てるぞ
ハナクソ投手だったくせに生意気なんだよ


769 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:33:47.17 ID:GGuOOMRL0
だからそれが桑田の得意なやりかたなんだろ


770 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 17:48:57.19 ID:CqG09oJjO
野茂がメジャー宣言する以前の全盛期から
最終目標をメジャーに定め英会話を学んでいたのは有名な話

天才かも知れんがメジャーでは苦労したと思うぞ
だから、メジャーで魅せた39歳の18番に泣けるんだよ

ちなみに、どうでもいい情報として、藤田監督時代のガリクソン投手は
桑田人間性に惚れ、子供のミドル名を「KUWATA」にしたそうだ



771 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 19:47:53.45 ID:B5m5avuX0
770
それ有名だよな。復活マウンドのグランドに肘をつけてブツブツお呪いする
あの姿は痺れたな。


772 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 19:53:48.21 ID:tmM4Zmb7O
挫折の連続とか言うが、この人の言ってる挫折はレベルが違う訳で・・・

入学して高一で夏にベンチ入り出来ないから終わりとか
普通高一で全国一の野球の名門校のベンチに入れるかボケの世界で・・・


773 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 20:17:48.91 ID:a0SPLyDN0
>>763
堀内もすごかったぜ。
同じ18だな。


774 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 20:54:54.37 ID:SXkXbcX50
>>217
巨人の試合前ミーティングのメモは全部英語だったらしいな
学習能力はんぱなす


775 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 21:12:45.90 ID:jSKRxNVq0
10代の沢村賞投手は現時点で堀内と桑田の二人のみ


776 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 22:12:28.96 ID:dTECDKTP0
>>743
> たしかその試合で桑田はホームラン打ってるんだよね

というか、水野から初めて本塁打を打った選手が桑田。

やまびこ打線だので絶頂期の水野擁する池田高校が天下を取ってたときに、
桑田・清原の化け物1年コンビが率いるPL学園が粉砕して見せたってのは
あの時代にリアルタイムでみてたから本当に腰が抜けたな。


777 :7777777:2011/06/08(水) 23:07:56.86 ID:FR8w50Y20
7777777


778 :名無しさん@恐縮です:2011/06/08(水) 23:36:19.40 ID:J8KEtvc20
どうでもいいが池田高校の校歌、サビだけなら今でも歌える。
自分の学校のは覚えてないけど。


779 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 00:58:38.33 ID:Y27hVAwdO
PLは私立だから優良選手をかき集めるのはわかるけど、池田高校って町立と聞いたような…


780 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:12:46.72 ID:JeBDNeTiO
>>779
水野の世代では同じ事をしていたけどな


781 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:24:04.23 ID:rrym5e4+O
ゆとりで最優秀防御率とった年くらいしか桑田が活躍した姿は分からんのだが、つべで最盛期の映像見たらビビったわw
藤川や中里篤史と同等のストレートじゃねえかw
あれほど伸びる快速球投げてたとは…


782 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:27:09.39 ID:as5RZ3PX0
メジャーじゃ全く通用しなかったよな
やっぱりダルよりは2ランクほど落ちる


783 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:27:17.71 ID:eaNIu6qJ0
>>278
清原は2歳馬が有馬で連対もしくは複勝圏内くらいのインパクトがあっただろ




784 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:29:07.70 ID:Ae1XnQSy0
>>780
水野の世代ってほとんど地元育ちの幼馴染だぞ・・


785 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 01:37:52.52 ID:hwUHQazn0
>>703

引きこもりのクズはは年中にちゃんねるに張り付いてるからレス早いね


786 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 03:13:35.31 ID:ictNL0iiO
桑田は今でも140出るかな?


787 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 05:13:03.37 ID:DUuM9JK70
>>782
そりゃもちろんダルビッシュはすごいけど
ボロ雑巾のような最晩年と比べてどうすんの


788 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 05:47:34.80 ID:cf8kJzXh0
>>783
三歳で三冠、古馬でトータル7冠ぐらいは確実だろうと思ったら
一個もとれずにいつも2着3着
でも6歳まで走り続けて獲得総賞金は歴代トップ10に入ってました
そんな馬いないけど馬で例えるならそんな感じかな


789 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 05:57:33.41 ID:1xSvg8ja0
>>788
ナイスネイチャを思い出した


790 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 08:45:52.32 ID:Y27hVAwdO
>>784
それこそ漫画みたいだな!かっこいい。
監督さんも個性的だったし。


791 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 09:47:47.11 ID:NiJU89m30
攻め達磨、て通り名が気持ち悪かった。
なんで達磨なの?手も足も出ないじゃん。


792 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 10:01:15.85 ID:riGFcYYu0
他人がどう思おうが本人が挫折だと思ったらやっぱそうなんじゃないの?
人それぞれ求めるレベルは違うからなー


793 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 10:31:14.43 ID:2O40z/Ek0
だよな


794 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 11:34:49.24 ID:+wmJQgMU0
これからゴルファーになるのか?勝てない相手ばっかりみたいだが…


795 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 11:43:40.88 ID:59Z9XAqCO
桑田→MVP・最優秀防御率・沢村賞

清原→新人王

キヨw


796 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 11:58:03.34 ID:fu7vGljk0
>>27
かっとばせキヨハラ君読んでた者からすれば考えられんな



797 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:09:08.69 ID:oNo9Dwj80
元オリックスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


798 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:20:32.63 ID:TR3QcHt30
>>338

ちょっと誤解がある。武藤はその柔道整復師学校時代に全日本ジュニアという大会で3位になってる(昭和五十七年)。
この大会がそれなりのレベルにあるのは入賞者にオリンピックメダリストが多々いることからもわかると思う。
ちなみに武藤が3位になった階級で準優勝の須貝は世界選手権優勝。
http://www.ejudo.info/result/junior_men.pdf


ガチの実力もあり全盛期には稀有のプロレスセンスと華やかさを発揮していた武藤が今叩かれまくってるのは残念でならないよ。


799 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:24:00.24 ID:TR3QcHt30
>>421
鶴田は日本じゃ体格でなんとかなったらしいけど
外人に一勝もできてないというのはさびしいというか失望したな。
怪物は過大評価。


800 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:24:48.28 ID:zSaEWeWN0
高校時代特別待遇で無理をさせなかったダルビッシュとか見てると
桑田が言ってる高校は無理させない方が良い理論は間違ってないよな
ハリーや東尾辺りが生ぬるいとか言いそうだけど



801 :名無しさん:2011/06/09(木) 12:28:04.13 ID:ja4SsrIZ0
一方、斎藤佑樹は「ダルビッシュになら勝てる」と思った。

こういうエピソードはないの?


802 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:28:42.74 ID:N3i20Ke5O
>>421
鶴田の階級には選手が3人しかいなかったらしいね。
代表選考会には2人しかエントリーせず、鶴田は引き分けで日本代表に選ばれたとか。


803 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:48:52.34 ID:Y27hVAwdO
今ダルビッシュって25歳くらいでしょ?
桑田だってその頃は広島・大野、川口辺りとスミイチ試合の死闘してたんでない?


804 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:55:06.73 ID:boGt12o/0
>>800
ダルビッシュうんぬんはさておき、部活の無意味なシゴキ、暴力、イジメってのは悪しき風習だと思う。
そういう方法でしか鍛えられないものではないと思うんだけどな。


805 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:58:44.89 ID:kdPbW60M0
> 804 名前:あぼ~ん[NGWord:ゴキ] 投稿日:あぼ~ん

www


806 : 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/09(木) 13:29:12.31 ID:1vdTitYx0
800 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 12:24:48.28 ID:zSaEWeWN0
高校時代特別待遇で無理をさせなかったダルビッシュとか見てると
桑田が言ってる高校は無理させない方が良い理論は間違ってないよな
ハリーや東尾辺りが生ぬるいとか言いそうだけど

たしかにそうですな
何で酷使するのがダメなのかというと変化球が増えて
腕に負担かかるようになってきたというのも
あると思うんですよね
人間ずっと体が長持ちできればいいけど
なかなかずっと速球投げられるわけじゃないですしね
今のダルはだから凄いなと思いますよ
変化球になれてきた打者でさえ打てないんだから


807 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 13:47:59.16 ID:bm0vmfla0
>>804
シゴキには自分も否定的なんだが、「この練習にはこういう目的がある」と
動機付けて短期集中的にやるのも考える癖が見に付かないと意味がない。

それを説明できる指導者、それを理解する生徒、そして考える習慣が
身に付くまで一時的に下がるであろう成績を容認する後援者、
この三つが揃わないとなかなか難しい。

かつてまれに出てきた秀才校の甲子園出場はこの要素を揃えていたと
思うが、常連校・名門校であるほど難しいのではないかな。


808 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:04:05.38 ID:Ygiwetd60
>>803
ダルは今年の誕生日で25歳(高卒入団7年目)だな
高卒6年目までの通算成績をおおざっぱに桑田とくらべてみると

桑田145先発74完投1129イニング74勝42敗防御率2.74
ダル136先発45完投1036イニング75勝32敗防御率2.12

高いレベルでなかなか拮抗している
桑田の方がイニング食って完投も多いが負けも多く防御率もダルと比べるとやや劣る
打撃レベルの比較は議論を呼ぶが、球場の広さについては桑田の方が明らかに不利
あと、桑田は早生まれ扱い


809 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:15:49.69 ID:R65Nr/rR0
桑田は4年目くらいまでは順調にステップアップしていったのに
ウェイトやりすぎて体のバランス崩してかなり足踏みしたよな
それでも間違いに気付いて94年のMVPと10年で自分の掲げた理想の投手になれたのに
次の年のダイブで怪我とか・・・

確かダルも今年体重かなり増やしたんだよな
それでも体のキレが悪くならないのはやっぱ体格も関係してるんかね?


810 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:43:26.81 ID:cf8kJzXh0
>>808
wikipediaのデータで見ると桑田の6年目までは1130.1回で自責364 ERA2.898になるけど。

あまりにもたらればすぎてくだらないんだが仮に、
ダルと桑田の被本塁打数の差が球場の差のハンデだとすると42本の差がある。
その42本が全部外野フライだとして
桑田の自責を42減らしてアウトを42=投球回14を増やしてみると
(走者の有無とか、その後の展開の影響とか言い出すとキリが無いので極めて単純化)
ERA2.54まで下がる

防御率記録の部分に関しては今のパの投手は恵まれてるよな。
まあどっちをディスるつもりもない。どっちも凄すぎる。


811 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:51:06.03 ID:Ygiwetd60
>>810
すまん単純に間違えた
桑田は高卒2年目(19歳)にしてあの箱庭後楽園で投げて
200イニング以上投げて防御率のタイトル取ったのはかなり凄いと思う



812 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:54:13.44 ID:Y27hVAwdO
>>808
なるほど…
問答無用感はダルだけど、桑田の成績も素晴らしいな


813 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 14:58:33.82 ID:fIfbAk2WO
2年目の前半戦は神だったな
12勝1敗 防御率1点台だったんだよね



814 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 15:31:24.08 ID:cf8kJzXh0
今打撃成績見てたんだが…
通産890打数、野手レギュラーの二年分ぐらいだ。
本塁打7本とか打率.216も凄いんだけど
3塁打5本ってのが恐ろしいな…

犠打110も、シーズン55とすると歴代のバントの名手達のシーズン記録に肩を並べるし
(これは一流投手なら多くの場合そうなるかもしれないが)
併殺12もすごい。シーズン6としたらこれも「右打ちの投手」でありながら青木や西岡レベルの少なさ。

本当にセンスの塊なんだなこの人


815 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 16:44:36.37 ID:Cv6NF5hx0
>>814
桑田はすごいけど、おまえかなり頭悪いだろw
>>810の書き込みもそうだが


816 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 16:56:14.63 ID:tdsE6OyW0
野球がまだ輝いてた頃だな
もうまともな奴は野球どころかテレビすら見ない
時代は変わってしまった


817 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 17:52:01.78 ID:Az+HcjK10
ズバ抜けた感はダルの方が全然上だよ。
桑田は同じチームに斎藤雅樹がいたもんねえ…


818 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 19:05:36.90 ID:Day4wD3Q0
桑田は年に数回神ピッチをする
その見事さにおいては斉藤雅を上回っていた
完璧なまでの集中力


819 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 19:13:25.65 ID:nJOuz9kT0
会社に横浜高校とかPL学園の野球部出身とかいるけど
何話したらいいかわからんね野球の事とか聞いたら
またかよって思われそうだし


820 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 19:22:03.59 ID:WiDM8g7t0
高校時代~巨人3年目くらいまでの清原は好きだったなあ。
巨人3年目くらいのときに、タイトルを取れそうなときがあったが、
巨人嫌いの俺でもなんとかタイトルをとって欲しいと思ったもんな。

それだけに晩年のていたらくは残念きわまりない。
内角は投げるなとか、膝が悪い選手(自分のこと)に変化球交えて投げるとは何事だとか、
二軍の審判に試合後「あのコースはボールやろ。」と延々と説教とか。
つっこみどころ満載の自己中発言のオンパレード。
もう情けないったらありゃしない。


821 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 20:53:12.02 ID:HFYtsFf40
清原の巨人3年目(99年)はプロ入り最低の成績だったじゃん。
桑田もこのころから劣化し出した。


822 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 21:01:28.60 ID:1xSvg8ja0
>>817
あと、ハマったときというか乗った時の槇原が本当に手をつけられなかったからな。

常に手をつけられない斎藤雅樹、
ムラはあるが乗ったら斎藤以上に手をつけられない槇原、
手の付け所はあるが大崩しない桑田

凄い時代だったなあれは。


823 :名無しさん@恐縮です:2011/06/09(木) 21:26:03.13 ID:l/qKl1mP0
>>318

水野は前日(広島商業かどこかだったっけ?)のビーンボールの影響があったかもしれないから可哀想だと
思った池田ファンの俺(当時小学生)だった。


[ 2011/06/09 22:11 ] 野球 | TB(0) | CM(0)
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