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落合監督が、ゲームを壊した投手を代えなかったワケ

落合監督が、ゲームを壊した投手を代えなかったワケ

21日、西武ドームで行われた埼玉西武ライオンズvs中日ドラゴンズの一戦は、中島の満塁本塁打などにより、13-4で西武が大差の勝利を挙げた。

中でも、中日の右腕小熊は打者18人に対し、3本の本塁打を打たれ、7失点その間、落合監督から途中交代を命じられることもなく、火ダルマになりながら3回を投げた。

この落合采配に同調したのが、プロ野球解説者野村克也氏だった

同夜放送された、TBS「S1」番組内「ノムさんのボヤキ部屋」コーナーでこの試合に触れると、「俺と同じことやってんの、落合。代えないでしょ? 僕は11点取られても代えなかった」と切り出した。

その理由について、「いや、もうゲームを壊しているから。自分で責任を取れっていう。ゲームが決まっちゃっているのに、次出てくるピッチャーの気持ちを考えたら、最後まで責任を取って貰わないと。こんな後に出される方が大変ですよ」と明かした野村氏。

番組MCの魔裟斗から「愛のムチ?」と訊かれるや、「そういうね、恥をかかせるっていう一つの育成法なんですよ。恥をかかなきゃ、本物になっていかない。いい薬ですよ。その辺は落合もちゃんと計算に入っているよね」と答えたのだった。

火ダルマになった投手を続投させた中日・落合采配にノムさん同調「一つの育成法。恥をかかなきゃ本物にならない」

2 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:37:08.99 ID:ZN1tXGSk0
去年の日本シリーズでもやってたよなあ


3 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:37:53.41 ID:PiTRVINk0
ワシは知らん


4 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:38:01.94 ID:3BxSVjDa0
そやな、俺も初めてのときおしりに入れそうになってひっぱたかれたわ


5 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:39:55.62 ID:1i4TN55VO
まあ小熊の前に投げてた山井も半分火だるまだったが


6 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:40:31.79 ID:DJtVLrglO
ハンカチはそうなる前に逃げたけどな


7 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:42:01.85 ID:IcNR5HbGO
>>4かわいい


8 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:42:11.67 ID:7HGEsNgFO
>>4
俺の時もスッポンスッポン抜けまくっててもだんまりだったわ


9 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:42:15.36 ID:4c7V9nee0
魔裟斗のあれは番組MCって呼んでいいのか


10 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:43:32.21 ID:UdQU9AuX0
山井を晒し投げさせてもよかったんだが
あのバカはすぐ故障するからなあ。

2年ぐらい前に、中田が初回で試合を壊せるだけ壊したあと
晒し投げで8失点完投負けしてたな。


11 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:45:04.19 ID:alVEXK/U0
7回で沢村を替えるアホ大将聞いてるか?


12 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:45:49.56 ID:NNcVwsjF0
監督としての資質は野村の下で、星野監督・長嶋監督の上だわ!!

落合の高校の時の馬鹿先輩達は、虐め倒してたから恥ずかしくて落合のことを、酒の肴に出来ないわな。
「次球が飛んできたら、わざと絵エラーしようぜ」の江川の同期もな。




13 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:46:30.79 ID:ny7NbGMS0
見に来ていただいてる客のこと考えろや

勝負を投げ捨てるなよ




14 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:47:43.54 ID:B/ZxK+oJ0
DB聡が何だって?


15 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:49:17.87 ID:YpJxW4dv0
昔、高原の糞プレーに切れたドゥンガを思い出した。
以後何でも高原がキッカーやらされてたな


16 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:50:33.18 ID:h+KuxR120
落ち合いは打者を育てるのは糞


17 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:51:16.77 ID:UdQU9AuX0
>>13
その日は堂上がスタメンで結果を出して負けても満足の試合だったよなあ・・・
ああ、一昨日の楽天のことか。
そういえば小山も中日にいたころに晒し投げさせられてたな。


18 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:51:38.80 ID:XF7m50fp0
何を今さら
落合はしょっちゅうやるじゃん


19 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:53:37.66 ID:uhR80tN70
負けの方が学ぶ事が多いって言うしなぁ


20 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:54:26.65 ID:0ITSatciO
>>4
童貞だった俺は経験あるふりして
入れようとしたが女に「そこ違う」と笑われた


21 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:55:22.58 ID:uLQpGhws0
真っ先に浮かんだのは梅津投げさせたノムケン采配


22 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:55:35.99 ID:UyHYbF9p0
ただのいじめだろ。

それに、観客を馬鹿にしてんのか?
降格も無い、140試合も予選やる温いリーグだからってさ。


23 :名無しさん@恐縮です :2011/05/24(火) 15:56:30.72 ID:yQArYeDl0
落合は負け試合は、若手投手で捨て試合作って 捕手も若手に代えて
勉強会にしている

無理に勝ちパターンの投手はつぎ込まない


24 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:56:38.55 ID:P+7n0fZWO
独断と偏見でやたらにベテラン重用するのはそっくりだな


25 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:57:29.71 ID:hDUWIUT8O
ノム時代に一場も晒し投げさせられてたっけなぁ


26 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:57:47.44 ID:kdeIiVUvO
俺もはじめての時はぃ゙たかっ゚た


27 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:58:40.65 ID:naMf94RKO
観客に失礼だ


28 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:59:10.78 ID:u+SA5E+d0
観客のこと考えてるのかとか言ってる球場に行きもしないアホは
一昨日の星野なんてどう思うのよ


29 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:59:21.53 ID:aHEmUJ3TO
「消えてなくなれ」に比べたら優しいよ
あれ実話なのかな


30 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:59:21.93 ID:VCft8Fi10
松村がノムさんモノマネで発言してる想像したら笑えてきた


31 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 15:59:40.48 ID:7c16hPIh0
でもドラ1にはやらないんでしょ?


32 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:01.10 ID:DGMIzsJu0
檻の中山だったかが序盤で大量失点しても交代してもらえずに
懲罰登板のまま9回投げ切らせたのなかったっけ?


33 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:18.19 ID:xpaCy5oz0
>>28
せっかく名古屋なのにすぐ山崎下げちゃったね


34 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:18.99 ID:nCI2D9Om0
人に因るが、体育会系でずっとやってきたならこのやり方の方が上手く行くことは多いだろう


35 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:28.55 ID:BADDbiTdO
どんでんも中山に懲罰完投させてたな


36 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:39.12 ID:dDgd84k/0
長期のリーグ戦は投手の消耗戦でもあるからな


37 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:40.59 ID:HT7CubQW0
>>4
俺も初めてのときはイッたふりをした


38 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:00:51.73 ID:b+0YL0u60

ダルビッシュを見ろ
何点とられようがイニング途中に変わった事など梨田監督になってから一回もない

去年とか160球投げた試合もある

でかい態度取りたければ責任も負えってこと







39 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:01:47.04 ID:TnXM/HpfO
山田「解ったか小山」
小山「…」


40 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:02:28.36 ID:Ll9ZMcKV0
>>13
そういうことを考えられるだけの知能は持ち合わせていない


41 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:02:53.32 ID:WFZC+1CkO
エリート街道まっしぐらの奴ならダメになっちゃいそうではあるな、ハンカチとか涙目で第二の人生歩みますとか言いそう
メンタル強そうな奴とかテスト生までとか言わないけど甲子園出てないとかドラ4ぐらいの奴なら有効そうな気もする


42 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:03:22.44 ID:cVQbspXy0
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   ワシが美馬を続投させたのも愛のムチですわ
  .しi   r、_) |    オチはようわかっとる
    |  `ニニ' /    さすがワシが育てたワシの子や
   ノ `ー―i     


43 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:04:40.55 ID:j11zcqqq0
>>41
落合は、自分で試合作らなきゃいけない投手がやっちゃったときに割と続投させる気がするよ
要するに責任持てってことだわな
ハンカチ(笑)を見る目はずいぶん甘いんだねえ


44 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:04:52.32 ID:zcEXrMl6O
真弓監督も金本を


45 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:05:14.43 ID:NZFR7SR6O
スパルタ育成方だな


46 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:06:11.90 ID:P0mhUH2IP
>>1
ゆとり世代にも平気で使えるものだから

有効性は高い


47 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:06:55.27 ID:BIbmyVDS0
でも落合の餓鬼って
知恵遅れの化け物だよな。


48 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:07:12.97 ID:/S/MX97FO
こんなの昔の根性野球してきた連中には有効かもしれんけど
今時の若い選手は心が折れちまうだろ


49 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:07:37.92 ID:44z7eo2YP
開幕投手川崎は・・・


50 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:08:12.70 ID:3PWJN7FuP
>>22
降格って、あれただの猿真似だろ
落ちようがチームが解散することは絶対ないんだし


51 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:08:27.14 ID:FqTkXu9m0
小熊は前の登板は追加点取られたのになぜか勝ち投手でおいしい思いしたからええねん


52 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:08:33.85 ID:FwiLSHOp0
>>48
そんなんで心が折れる選手は長続きしない。



53 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:08:54.65 ID:NZFR7SR6O
>>48折れたらプロじゃやっていけないんじゃないか?


54 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:09:08.66 ID:bcsEGk0C0
>>47
語学力もあるし、嫁もいるし、お前よりはよほどまともかと


55 :名無しさん@恐縮です :2011/05/24(火) 16:10:09.70 ID:yQArYeDl0
ただ、中日の場合は2軍にも良い投手たくさんいるから

1軍で炎上したら、即刻2軍落ちだけど

この試合炎上した 山井、小熊は即2軍に落ちた


56 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:10:24.51 ID:P0mhUH2IP
>>48
そんな糞
高校で消える




57 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:11:09.05 ID:IX4Vwshj0
>>48
心が折れて部屋から出られない人かな?


58 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/24(火) 16:11:16.73 ID:Xc2diuB/0
もっと大嶺さんにも恥かかせろや!


59 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:12:40.68 ID:79LsJyRE0
相変わらずこの手のスレは経験もない素人が偉そうに上から目線で語るなw

プレー内容はともかく、ゴミカスの分際で人格面まで語るからお笑い草


60 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:14:25.17 ID:BIbmyVDS0
でもこのマザコン監督の
餓鬼って知恵遅れの化け物だよな。


61 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:14:58.02 ID:+Vp2DXT40

ファンが球場に足を運ばなくなる原因だ
見に来るファンは捨て試合など見たくない
後続の投手を考えるならファンのことを考えろ
監督は毎試合チーム全力で試合を組まないとファンが皆離れるぞ。
シーズンではなく1試合で全力だ


62 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:16:53.34 ID:vNYvuzRCO
>>31
みんな横並びじゃないとイヤ?
そりゃ待遇や期待値、能力に差はあっても負けたくない奴は頑張るじゃん
だから面白いんじゃん


63 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:17:23.47 ID:E/xWSB+L0
初回で大炎上した先発を翌日敗戦処理でロングリリーフさせるとか尾花がダイエー時代にやってた


64 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:17:28.90 ID:dDgd84k/0
フル出場とか起点になっただけで客に喜ばれるスポーツなら楽なのにな


65 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:17:54.36 ID:Mv7TN1lL0
ID:BIbmyVDS0

>>61
だから、一昨日の星野にいってやれよ
あれは酷かったぞ
まあ、球場はおろか試合も見ないお前は知らないだろうけど


66 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:19:03.71 ID:n8fd3Buq0
>>31
例えば誰?
落合は割とやるよ


67 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:19:19.78 ID:Fbx1/LpQO
馬鹿になれ。
恥をかけ。
かいてかいてかきまくれ。


68 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:19:49.67 ID:sztcb30BO
さすがノムさんだわ
銭一と大違いだわ


69 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:21:10.59 ID:c6OGL7u40
野村は昔から随分落合に同調するな
ほとんど批判聞いたこと無いが所詮好き嫌いだろ あのひとのことだから


70 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:21:57.70 ID:P0mhUH2IP
>>63
それは投手がいないから


71 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:22:22.93 ID:l3aOo8150
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ   ワシと同じ事やっとる、落合。変え変へんやろ?
  .しi   r、_) |   
    |  `ニニ' /   落合はワシが育てた
   ノ `ー―i     



72 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:22:47.80 ID:P0mhUH2IP
>>63
それは投手がいないから


73 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:23:04.93 ID:n8fd3Buq0
>>71
いや、あんた野手をとっとと変えたでしょ


74 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:23:29.26 ID:xzA/0Zp70
落合監督の捨て試合のやり方は批判が多いけど、
しょぼい戦力で、成績を残すためには、仕方ない所もあると思うよ。
 
正直言って、去年も選手の能力、特に野手の戦力を考えれば、Bクラスに転落しても、
何らおかしくない位、ヒドイ戦力だと思うよ。今年は去年よりも、さらに悲惨な成績で、
 
こんな弱いチームで、毎年優勝争いに残るのが不思議なくらい。


75 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:24:54.79 ID:YSwxOXMO0
1回や2回で試合を壊すPが悪い
しかも貧打の中日で
そんな試合にもったいなくてPつぎ込めるかっつーの


76 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:25:15.17 ID:Z2m8oYHV0
グスマンも同じ理屈で使い続けてるんやな


77 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:25:54.70 ID:cGqImbpiO
試合を早々に捨ててしまうってのは興行としてどうなのかな。
落合は名将だが、ファンあってのプロ野球だという視点が欠けている。


78 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:26:29.82 ID:m3tOtOUk0
昔はなぁ、新浦とかかわいそうだったけどなぁw



79 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:26:30.01 ID:1i4TN55VO
>>41
小熊はドラ6で故障持ち、落合じゃなかったら獲らなかった投手


80 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:26:34.06 ID:l93RhnDV0
張本と野村なら、俺は野村が好きだな
どっちもあれだけどさw


81 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:26:54.72 ID:LuOWCLQY0
>>77
頼むから試合見ようよお
あと、一昨日の星野の采配はどう思ったぁ?久野さん


82 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:27:34.93 ID:CFrAbSQ3O
このスレ、オチシンだらけでワロタwww


83 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:27:53.30 ID:+SeZ/keM0
球場に行くどころ試合を見もしない奴に限って>>77みたいなことを言えばいいと思ってる件


84 :名無しさん@恐縮です :2011/05/24(火) 16:28:46.52 ID:yQArYeDl0
楽天の星野仙一監督が24日、名古屋駅から次カードの横浜戦へ向け、静岡へと移動した。
ナゴヤドームで古巣中日相手に2連敗。一夜明け、名古屋駅で報道陣に応対した指揮官は
「うちの選手はけん制とかクイックがなんで、ヘタなんだろう」。前日も中日・荒木に2盗塁を
許した投手陣に不満顔。「うちは情報では負けていない。球団が、全選手にipadも配ってるんだから。
そんな球団ないだろう。選手がもっとクイックの練習しないといかん」と投手陣の奮起に期待した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110524-00000023-dal-base

一方、星野は全員にipadを配ったのだった


85 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:28:48.64 ID:3+xkwaFK0
>>77
え、一体何の話をしてるの?
星野批判?ねえ、星野批判なの?


86 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:29:45.37 ID:9L7Rto5e0
山井も即2軍に落とされてたなw


87 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:30:22.11 ID:l93RhnDV0
1001信者ってまだいるの?w


88 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:30:49.74 ID:1i4TN55VO
河原とか三瀬が使い物になってるのは落合の手腕だと思う
そのうちこの2人も火だるまになりそうな気はするが


89 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:31:09.05 ID:MD/YaRTf0
ハンカチは高校大学時代怪我したの?
泥棒みたいな奴だな!


90 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:31:18.09 ID:p/L74t1cO
カープの野村謙二郎もよく晒し投げやるけど、あそこのピッチャーはなかなか成長しないな。
何かが違うんだろうか?


91 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:32:03.71 ID:kZBwkJyL0
>>63
それ今巨人にいる朝井も野村楽天時代によくやらされてたな。


92 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:32:43.67 ID:JAcbabTt0
最近、広島でもなかった?
あんなのPTSDになるんじゃない?


93 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:32:44.29 ID:7zVmLiVt0
>>77
5-1のビハインドで送りだした4回に2死までとってから3ラン被弾
その後一人ランナー出して2ラン被弾
次の回は無失点
さらにもう一イニングいかせたら光速で2ランを被弾

たしかにこの投手に打席が回ってきても代打を送らないとかなら
試合を捨てたって断言してもいいと思うけど…


94 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:33:28.80 ID:fmApFhtf0
故障持ちの投手にさらし投げさせたのか
反日味噌は最悪だな


95 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:33:49.17 ID:P0mhUH2IP
>>77
>捨てる

どうにもならんだろwwww



96 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:35:38.87 ID:p/L74t1cO
>>63
割と最近、オリの木佐貫がやってたような。


97 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:36:43.54 ID:OLfaNi5u0
そういや、アニメを12回完投させたのも育成か


98 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:36:58.20 ID:/6IaoahdO
落合と星野
すぐこの対立構造にあてはめてまともに話しもできなくなるからうざいな

信者はどちらもうざい


99 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:37:06.06 ID:2xxetVydO
カープの篠田も9失点まで投げさせられたな


100 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:37:27.96 ID:PbbdXiUC0
0点で抑えてるのにヒット1本、四球1個出しただけでそわそわして
直ぐに投手交代する尾花は駄目だよな。
株と同じで1円の値動きでビビって同値撤退か損切り繰り返して
全然儲からない奴と同じ。
落合くらいどっしりしてる方がいい。


101 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:38:32.34 ID:nxpIz9sM0
>>88
火だるまになっても浅尾や高橋ほどダメージはないから良いよ
阪神なんか久保田、小林宏が火だるまになって後ろボロボロだもん


102 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:38:36.31 ID:MKD9D1kk0
>>50
下に落ちたら経営が苦しくなることは良くある


103 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:38:39.74 ID:l93RhnDV0
星野は名将


104 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:40:11.71 ID:6fWz6bMO0
野村は選手のためだが、
落合は・・・・



105 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:40:14.23 ID:TdNgwCg10
>>63
若田部がそんなのをやらされてた気がする


106 :名無しさん@恐縮です :2011/05/24(火) 16:40:15.41 ID:yQArYeDl0
ペナントどころか 日本シリーズでも昨年 中田を晒し投げさせてたな

日本シリーズで捨て試合作れる落合


107 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:40:55.46 ID:ejUlzuXG0
>>97
ありゃ本人の志願だったような
OK出す監督も凄いが


108 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:41:09.63 ID:TNoHcSIU0
恥を晒してああなったフクシやカスノリのこと言ってるのかな


109 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:41:34.09 ID:bmJAAlxz0
韓国では自ら火だるまになりたがる人がいますよ


110 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:41:47.35 ID:eQ5zziUa0
確かに試合を捨てその日に来てくれた客に対しては申し訳ないがその日に投手を
つぎ込み又、翌日、同じ事が起きれば負の連鎖、落合はこの負の連鎖を嫌がる
負けの試合は割り切るように思える こんなマイナー選手ばかりの球団で毎年
優勝争いで来てるのは監督の力としか思えない 球団はケチで有名だし
某在京球団のように金に物を言わせられない地方新聞社では無理もない。


111 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:43:28.78 ID:d+HgzzLg0
広岡もやってた、正当な育成方法


112 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:43:48.99 ID:PbbdXiUC0
落合は高卒の野手を使わないのか?
ドラ1の選手いるのにもったいないな。


113 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:44:26.64 ID:ZjFWD3ga0
捨て試合をするにしても、ビジターゲームだけにしてほしいよな


114 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:45:05.17 ID:6fWz6bMO0
日本シリーズで完全試合直前に山井を降板させたくらいの馬鹿が落合だからな。
野球界の恥だよ。
てめえが目立つことしか考えてねえ。



115 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:45:25.99 ID:/JvKvASU0
危険球投げるか、きわどい球に抗議して審判を小突く。

これで退場。


116 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:45:56.97 ID:d+HgzzLg0
手の豆がつぶれてた
一点差

替えるだろ


117 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:46:14.61 ID:l93RhnDV0
みんな星野がすきなんだろ


118 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:46:16.10 ID:pJCq7kVPO
>>106
東尾も日本シリーズで捨て試合をしたな。しかもホームで


119 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:46:25.14 ID:xTqoulMC0
ハンケツの尻はTDNが拭く仕様だから安心だな


120 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:46:51.56 ID:K8vgK4wl0
ichivaさんが可哀想です・・・


121 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:47:02.35 ID:rf6yaAjIO
井川ってそうやって育てられた?


122 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:47:02.75 ID:aW7khjZg0
この番組見てたけど
思いっきり段取り間違えて周りアタフタしてるのに
全く気付かないノムさんってボケ始めてんじゃない?



123 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:47:19.30 ID:drx1vcTp0
野村には投手の気持ちはそこそこ解るだろうから
そうは言っても、それなりのフォローはするだろうが
落合には解らないからな。


124 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:47:40.11 ID:IT0FzQ8e0
>>98
まともに話がしたいのなら、ヲタだ信者だ言ってないで試合くらい見ればいいんじゃないの


125 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:48:12.62 ID:tPpTBmeZ0
果たして野村の考え通りそんな精神論からの続投かね?
落合はもう少し合理的に考えてるかもよ?
野村の言う通り試合ぶち壊して負けが確定的だから
他のピッチャー使うのもったいないじゃん?ぐらいじゃないかね


126 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:48:34.77 ID:XxEIOA4fO
大量得点差じゃなく僅差だが、
ヤクルト相手のプレーオフで浅尾にやってたな。

泣きそうな顔して変えてくれという浅尾をガン無視。
幸い、ヤクルトの打者もビビってて、ビビり対決は浅尾の勝ち。

あの時は変えて欲しかった。マジ?!と思ったと後述してたが、
これで落合のヤバさを実感した浅尾は以降、覚悟を決めて逃げなくなったなw


127 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:48:51.15 ID:toX1o2CPO
>>110
地方紙っても、毎日新聞と同じ位はあるはずだぞ部数。
しかも、世帯到達率八割越えてるから、やりたい放題。
テレビでもダメなはずなのに、民放を実質2局押さえてるし、金はある。


128 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:49:10.63 ID:fEXTohys0
>>114
普段の山井と当時の岩瀬を知ってれば納得の采配だわ


129 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:49:21.56 ID:34yNuldY0
>>21
その後復帰したのか?


130 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:49:53.43 ID:HMG95Roy0
責任は、落合が取るが
投手起用は、やくざ顔の仕事だぞw


131 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:53:30.34 ID:8o594Q0BO
なんかわかるわ。
俺もプロスピで1イニング6、7失点して「後はリリーフに任せましょう」って助言されても続投させてるぜ・・・。


132 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:54:46.05 ID:m3RjPzUN0
ワシもそう思う


133 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:55:49.85 ID:JbHMKjE+0
一場は何時になったら本物になるのやら・・・


134 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:56:11.53 ID:3hStmpy00
晒しnage


135 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 16:57:31.54 ID:WycmSE580
ぶっちゃけ、選手の性格次第だな、こういうのは
それが身になる奴もいれば、自信喪失する奴もいるし
そこの見極めが首脳陣にとって一番重要


136 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:00:30.87 ID:zbnSAKU8O
まあこの采配は否定しないよ
負けが確定している試合に中継ぎ投手を無駄に使いたくないし


137 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:00:59.03 ID:U0VnxVQf0
>>112
レギュラーに定着しないだけで使ってるんじゃない?
坂本みたいなのが特別なだけで、ソフバンの内川は規定打席到達が8年目
中日の森野も同じく8年かかってる

平田、堂上、福田あたりはまだまだチャンスあるんだから心配ないよ


138 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:02:43.86 ID:IAl4cY9H0
この前提として、次もこの投手を使うってのがあるよな


139 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:03:39.91 ID:vewAq5ap0
>>12
いやでもあいつら件の江川事件で
いまでも良いようにいってないよ。

巨人も悪いんだろうけど、江川のことよくいってないyあいつら
江川の先輩ですなんていっても、当時はここぞとばかりに
高校時代の悪口いってた


140 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:03:53.00 ID:2dpEytYt0
>>110
>某在京球団

某在阪球団でしょ?


141 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:04:14.63 ID:NZFR7SR6O
>>133一場はもう30じゃないの?


142 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:04:44.05 ID:+Vp2DXT40
多くの野球少年の前で捨て試合はないだろう
対戦チームのファンじゃない初めてプロ野球を生で
親に連れて来てもらった野球少年だっているんだ
プロならうまくごまかして全力でやれ
プロレスの方が演技がうまいけどな


143 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:05:33.31 ID:sIe65+ku0
ノムさんが言うならその通りだと思う


144 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:05:46.13 ID:vewAq5ap0
>>47
知恵遅れにあやまれ!ガチの知恵遅れさんにあやまれ!!
顔か?顔がダウン症みたいに見えるんか?

言うことは無い


145 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:06:10.79 ID:pbaHL6ob0
ベテランで次の機会が約束されている選手ならともかく
新人なら打たれても続投させてもらえる方が嬉しいのではないか。


146 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:06:11.78 ID:NZFR7SR6O
>>126やっぱり甘えてると投球にも影響が出るのかな


147 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:06:31.77 ID:f7KmPzWQO
去年の阪神-広島で投げ続けさせられたのって誰だっけ?
阪神が1イニングで12点ぐらい取った試合


148 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:06:34.40 ID:FVAgPCm3O
オリックス中山は晒し投げの翌年覚醒したしな


149 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:07:34.63 ID:NZFR7SR6O
>>112野手はなかなか育たないねえ
三年後出てくればいい方じゃないの?


150 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:08:27.92 ID:6R/Nz3Yv0
小熊は頑張ってほしい



151 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:08:38.54 ID:+UtFV+/T0
       /ニYニヽ
   (ヽ   /( ゚ )( ゚ )ヽ   /)    いや、もうゲームを壊しているから
  (((i ) /::::⌒`´⌒::::\  ( i)))  自分で責任を取れっていうwwwwwwwwwwwwwww
 /∠_| ,-)___(-,|_ゝ \
( ___、  |-┬-|    ,__ )
    |    `ー'´   /´
    |         /


152 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:08:49.58 ID:FVAgPCm3O
>>35
中山を晒し投げさせたのは岡田じゃなく大石


153 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:08:56.21 ID:F0b8Hbr+0
1001はベンチで血ダルマにしてたがな


154 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:09:02.55 ID:PbbdXiUC0
>>137
内川は病気とか怪我が多かったからね。
岡田とか中田はもうすでにレギュラー取ってる。



155 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:09:42.17 ID:IIMqLcG70
>恥をかかせるっていう一つの育成法なんですよ

これを真に受けた管理職が部下へパワハラするに一票


156 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:10:55.91 ID:BN4wCBo90
>>40
うわあ、こいつすげー頭わるそう


157 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:11:46.56 ID:9oaK3PAM0
僕も恥><;っばなしです!


158 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:11:58.19 ID:Witwomzq0
>>146
東尾だっったっけな?
こりゃアカン、変えられるだろうな・・・変えてくれ、と
ちらちらベンチ見てたら、

当時、監督だった広岡に
「お前、プロなめとるのか=!」とどやされてケツ蹴られたってw

やっぱ必死になると違うんじゃない?


159 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:12:09.55 ID:tLo7whQw0
>>63
加賀「僕、そんなに打たれてないのに中継ぎの後スグ先発とかさせられるんですけど・・・?」


160 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:14:34.74 ID:gb//Oa3Q0
なんで野村が駄目かというと人を見てやっていい相手とやっていい選手とやってはいけない選手の区別を付けられないから
落合はまだ人を選ぶ
それによって伸びる選手もいればつぶれる選手もいる
野村は人格的に問題がありすぎて人の心がわからないから画一的にやって何人もつぶされてきた
だから楽天でも最後はクーデターにあって選手達から追い出された


161 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:15:21.37 ID:AvnAOGwj0
中山のことか


162 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:15:22.21 ID:Exsl2x5NO
これで精神崩壊するかバネにして伸びるか
次の登板に期待


163 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:19:00.66 ID:PbbdXiUC0
上田監督とか仰木監督は選手を褒めたり、叱咤激励したり、フォローしたりでいい監督だったな。
最近ではヤクルトの小川監督が将来名監督と呼ばれそうな雰囲気持ってる。


164 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:19:38.44 ID:/OdCbanMO
>>100
株やってて落合について全く同じこと言ってる奴がいたわ
継投に限ってのことじゃなくて全般的な姿勢として
動かない時と動く時の見極めが見事なんだと


165 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:19:52.23 ID:SY/yQI900
完全負け濃厚試合になると、レギュラー休ませて若手に交代。
試合捨てるとか言うけど、
若手のお披露目かつ一軍実践試合になるから
それはそれでファンは喜ぶ。


166 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:22:12.21 ID:ZMSoC8tl0
>>1
お前、でも去年は日本シリーズで同じことやったろ?w
成長の問題じゃない。客もしらけるし、結果、日本シリーズも負けてんだから褒められたもんじゃないわw


167 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:26:14.61 ID:gDpq6phQ0
>>50
とんでもねぇ馬鹿だな。
日本代表の試合でも対アルゼンチンと対中国で入場者数やグッズ売り上げが全然違うのと一緒。対戦相手が魅力的じゃなくなるのは一大事なんだよ。

降格するかしないかは金の巡りと観客の満足度に関わってくる。


168 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:26:53.33 ID:1ee0J4ehO
中日は帝京出身のピッチャー(名前忘れた)が去年西武との交流戦で投げてて、やっぱり大炎上したよなぁ~。 岸が情けで三振してあげてたのを何か覚えてる。 あのピッチャーどうなったんだ?


169 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:28:02.49 ID:+bgBHWTR0
MCまさとって?
こいつしゃべり下手で愛想ないから向いてない。
むりむり笑顔を作っているのがわかる。
社会に突っかかって生きてきた人間が格闘引退と同時にその社会にぺこぺこ
しても似合わない。所詮はガキ。


170 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:34:43.52 ID:UV1G4HRt0
こういう采配をした監督の責任は?選手に押し付けてそれで終わりなん


171 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:39:04.53 ID:ZrOyYn9L0
捨て試合が嫌なら総当り1試合で休み多くすればw
プロ野球がバカみたいに140試合もやる意味考えようぜw
そういう戦略がプロ野球の面白いとこだよ


172 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:39:17.64 ID:34yNuldY0
>>153
吹いたw


173 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:41:43.41 ID:jJjETwC+O
↑新谷(西武)が・・・

↓高橋一(大洋)が・・・


174 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:44:22.02 ID:F3m7PTxmO
落合監督は投手の事に関しては森ヘッドコーチに任せてると常々言う位信頼してるから
最終的な判断は監督がするけど森さんから続投の要請があったのかもね
敗戦処理の投手をつくらないのも気を遣ってる証拠


175 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:47:01.61 ID:DD0fjGAU0
>>153
ワロタ。
2chでひさしぶり。


176 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:47:15.57 ID:QR3DRhbe0
言って聞かないやつは体で覚えさせるしかないんだよ
嫌なら辞めてもらうだけ
これ当然のことだよ


177 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:47:57.68 ID:tgcCf/aU0
中田だったか誰かが試合をぶち壊しても投げさせて次の日の新聞で
落合「途中で変えてなんになる?1試合あげるんだから何かを掴むまで投げさせないと無駄になる」
って言うような記事を見たことがある


178 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:48:30.47 ID:g8FRrrFj0
>>170
落合がなんかコメントしたの?「恥さらしが」とか


179 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:50:17.79 ID:CIvLVc/d0
落合と野村って結構気が合うのかね
変わり者同士としては、わりと意見が一致している気がするが


180 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:51:14.19 ID:8RIZnZjW0
一場でそれやって育てられんかったくせにw


181 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:51:17.57 ID:F3m7PTxmO
>>170
勝つ→選手を誉めてやってください
負け→オレの采配が下手な責任
としょっちゅう言ってるよ


182 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:51:58.44 ID:JMYFaj0fO
これに文句言うやつは社会に出ても通用しないわな(´・ω・)


183 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:52:58.28 ID:E5BnTat1O
2月くらいにやった落合と野村の対談は面白かった


184 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:53:06.53 ID:MHS3DjJD0
流石に梨田みたいな小物とは違うな


185 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:53:17.64 ID:69vhMNzyO
>>166
面白がらせるかどうかは別部門の仕事だろ
技術屋は勝つのが仕事


>>170
トータルで勝てば続投だし負ければ解任だろ
決めるのはファンではなくオーナーの仕事



186 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:53:36.12 ID:Wvdd56N6O
結局一場はそれやってもモノにならんかったな、後は青山とか


187 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:56:12.77 ID:bXTKIWMjO
>>179
気が合うどころか。


188 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:56:19.65 ID:JMYFaj0fO
一場は誉めてもだめ
恥をかかしてもだめ
なにをしてもだめだったってことだろ


189 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:56:55.24 ID:CYj1GyLNO
>>182
会社ならぼろ負け試合やらかしたら首になるけどな


190 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:57:09.84 ID:bBq6qfev0
ファン舐めてるだろ
その日わざわざ有給とって数ヶ月前からチケット抑えて
楽しみにしてた人だっているだろうに

最近のやきう脳は客が金落として成り立ってるってこと
忘れてないか?


191 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:58:30.38 ID:69vhMNzyO
>>181

現場に撤してるな
興業としての野球のおかしなところは、経営に全くタッチしてない監督や選手にまで過大に経営的な責任(ファンの目など)を押しつけること
本来は経営者や営業やマーケティングがやる仕事なのに



192 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:59:28.42 ID:Cz/A8WRr0
ピッチャーによってはこれはあり
そのまま潰れそうな奴には無し


193 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:59:31.46 ID:g8FRrrFj0
>>189
もしかして得失点差が影響するとか勘違いしてないか?


194 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 17:59:56.57 ID:jG0j6pV/0
先日の吉見も負け試合で最後まで投げさせてなかったっけ。厳しいなオチ


195 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:00:29.26 ID:Y/PAJyRU0
>>180
それやらなくても育たなかったんじゃね?


196 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:00:36.98 ID:F3m7PTxmO
>>183
野村「(記者連中に)もっと愛想良くしなさいよ」
落合「だって勉強してこないんだもん」
野村「だからこちらから教えてあげるのwしかし中日はよく練習するね」
落合「昔の選手はこれ位してましたよ。最近の選手が練習しないのノムさんにも原因あるんだからね(データ重視野球」
野村「そうかなハハッ。スコアラー何人いるの?」
落合「14人。その中でも競争があって切磋琢磨してる」
野村「14人?楽天は3人だよw」
てな感じの内容だったね


197 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:01:02.47 ID:GIZPZzYVO
日ハム相手に伝説の5回14失点をやらかした一なんとかさんは結局どうなったんだよ


198 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:02:11.58 ID:JAscE95O0
中日はナゴド効果があるにしろ、投手力は結果が出てるし
いいんじゃないかな
先発が弱いとこは、むしろやってみればと思う


199 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:02:27.78 ID:69vhMNzyO
>>189

普通の会社なら1日赤字でも月平均黒ならクビにならんわ

監督なんだから年単位で見るのが普通だし、ボロ負けも一点差負けも同じぐらいで見るのが妥当だろうな
そして落合は年単位の成績で見れば凄くよい成績だ



200 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:04:19.83 ID:ZMSoC8tl0
>>185
俺は別にそれは否定してないけどさwペナントはいいよ。短期決戦でそれやって負けんなってことw
日本シリーズは3つまでは負けられる、とか言って2勝4敗じゃ格好がつかねえだろwww
勝つのが仕事だっつうのなら負けたら批判がくることぐらい覚悟しなさいよってこったw
特に短期決戦で捨て試合を作るというセオリーとは言えないことやってるんだから。
もちろん勝てば良しだよ。完全試合の山井を交代させたときのようになw


201 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:04:47.07 ID:531OMhes0
オチシンはきもい
ただそれだけ


202 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:06:53.98 ID:0eFPXGGK0
こう言うのって選手の資質によるからな・・・
誰でも彼でもって訳にはいかない。
それに耐える事ができ、更に上を目指せる選手に
しかできない荒療治だわな。
潰れちゃう奴もいるし、そう言う柔な性格だから
と言って大成しない訳じゃなし・・・
この辺は指揮官の選眼次第だよなぁ・・・


203 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:07:22.87 ID:69vhMNzyO
>>200

負けてクビにするしないの判断できるのはオーナーだろ
オーナーが落合続投を決めたんだから、ファンは見るか見ないかだろ



204 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:08:06.99 ID:KgEl/PPbO
落合を信じろ


205 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:08:27.90 ID:HDWmVkCqO
1994年、長嶋読売監督の下、投手コーチだった堀内は藤田前監督が育てた吉田修司を1イニング10失点するまで投げさせた後、二軍に落として放置。居たたまれなくなった吉田はトレード希望し即ダイエーに移籍。後に最多ホールドのタイトルを取るほどの活躍をした。

育てても使わない例。


206 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:08:49.45 ID:F+uxDgFr0
あとでコーチくらいが
「監督、お前が投げてる間、ずっと拳握り締めてたぞ」
くらいの「影フォロー」すれば効果的


207 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:09:47.96 ID:wgfN5ycwO
>>190
何時の日か小熊が活躍した時に「オレ、あの試合球場で見てたんだぜ、アレが転機だったよな」
とか言えるように、これから頑張って応援すれば良い
いい思い出になるよ


208 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:10:38.23 ID:LTkpNrCx0
>>63
そっちのほうが愛のムチだよな。


209 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:11:32.67 ID:g8FRrrFj0
>>206
「わしが育てた」の人だと、試合後のインタビューで
「アイツが投げてる間、ずっと拳握り締めてましたよ」とか「恥さらしが」
とか言いそう


210 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:11:38.77 ID:M8lRNhaSO
>206
泣くわ


211 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:11:43.73 ID:qHxIwM/w0
こういうのってほかのスポーツだとありえるのかね
野球、しかも投手だけにしか当てはまらないパターンじゃないか


212 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:12:43.43 ID:ZMSoC8tl0
>>203
まあシンプルな雇用契約関係に拘ってもいいけどな。お前がそれでいいなら。
見る見ないは客が決めることだし、視聴率が取れないって日本シリーズも中継なしになっても
そりゃ放送社が決めることだしなw


213 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:13:02.00 ID:g8FRrrFj0
>>211
ワールドカップでアルゼンチンがやってなかったっけ?


214 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:13:21.50 ID:Q2Z6HksJ0
最後まで残されて給食食わされるみたいな?


215 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:14:52.68 ID:xU0N0NwAO
炎上続投育成法ですね


一場はすっかりトラウマになって大差でリードしている時も打たれだしたら止まらなかったな


216 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:15:03.07 ID:ZMSoC8tl0
>>214
うん。みんなが掃除してる間、泣きながらういろ食ってる奴みたいな感じ。


217 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:16:08.62 ID:y/VBJ5LhO
>>214
マラソン大会でゴール撤去後も完走させられる感じとか


218 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:17:01.48 ID:PeOMGGq10
聡でかく


219 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:18:04.52 ID:O3ZfuU9N0
魔裟斗がうんこ我慢して
汗ビッショリになったのって
この番組?


220 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:20:54.77 ID:5PlM66yOO
QS90%以上の鷹ファンだが、たまには火だるまを見たいがなかなか見れない
羨ましいよ、まったくww


221 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:21:34.35 ID:FmmXX2cJ0
これに不満言ってる奴って、
勝ちゲームでも負けゲームでも似たような中継ぎを
毎試合マシンガン継投する横浜・広島のような首脳陣が理想なんですね

あんなの応援する側の身にもなってみろよ…


222 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:21:58.96 ID:y/VBJ5LhO
>>216
ういろとな?お前さん大須派か
ttp://toppy.net/myamya/myamya18.html


223 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:22:35.71 ID:4ZHCZ4mD0
>>191
プロ野球選手は一個人事業主だって言ってるからな

>>194
最低2ケタ勝ってかつ貯金が多い
それもそれを長年の間やり遂げるのがエースって言ってるから
エースにはエースなりの自覚が求められるってことだなw
落合曰くチェンも吉見もまだエースじゃないらしいから
(チェンはいなくなること確実だけど)
あと昨年は5勝できるPがたくさんいたから優勝できたって言ってた


224 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:23:22.31 ID:/E2VMQobO
>>215
それはもう一場に問題があるとしか考えられないんだが…


225 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:24:21.67 ID:7LacyiaBO
は?こんなんで成長できるなら苦労しねえわ



226 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:25:45.70 ID:+uY8lZy80
投手出身の監督なら絶対に早めに交代させてる。
原みたいな野手あがりの筋肉バカは目を三角にして投手に恥をかかせる。


227 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:27:06.85 ID:l8Slp+DY0
11点って遠山か


228 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:27:40.37 ID:/OdCbanMO
>>212
そこまで飛躍するようなネタか?話大きくし過ぎw
聞こえは悪いが賢く捨てることで守る温存することが必要、トーナメントとは違う


229 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:31:00.62 ID:/OdCbanMO
>>212
悪い悪い>>200ちゃんと読めてなかった。200のレスには同意だ


230 :名無し:2011/05/24(火) 18:31:12.10 ID:p2ztDryWO
一場も楽天時代に先発かロングリリーフで、出てきて試合壊したの晒し投げさせられてたよね

確か7回くらい投げて18安打14失点


231 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:31:30.77 ID:53BguZ4q0
>>221
負けパターンのロングリリーフも用意してないの?


232 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:36:56.48 ID:j5FWp7YW0
落合の言ってる事は社会人としても必要な事


233 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:38:13.52 ID:iWN+95am0
負け試合だろうがさらし投げだろうが
一軍で投げられたら本当のプロ
投げたくても投げられなかったヤツがほとんどだったんだから


234 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:38:53.81 ID:+uY8lZy80
女子野球なら舐めダルマの刑だな


235 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:38:56.07 ID:TxnzOhNCO
>>225
は?馬鹿なの?落合も野村もこれだけで成長できるなんて言ってないんだが…
十分条件じゃなく、必要条件ってことだろ…頭大丈夫?


236 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:41:58.81 ID:7d7qrN9/O
野村監督って、オールスターで肩が故障したライバルチームの外人投手を続投させたよね。
あれも育成なのか?



237 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:42:49.80 ID:JRwFaEWQ0
フクシに恥かかせてるのも育成なんだね


238 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:44:01.01 ID:U0VnxVQf0
落合は目をかけてる奴にしかこういうことしないからな
小熊も期待されてるってことだろう



239 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:46:23.51 ID:yWjxiKteP
晒し投げは晒し投げだけど
次の回は抑えたから3回まで行ったんだろ
それと投手起用は落合じゃなく森ヘッドだぞ


240 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:47:24.04 ID:298M8uk20
>>180
あらゆる手を使ったが育たなかったな


241 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:52:21.64 ID:jaeS3iYV0
>>237
立派に育ったじゃん
嫁さんまでもろて


242 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 18:53:52.67 ID:hYkVUiPzO
チームの柱になれるような投手でも炎上晒し投げの経験をしてない方が稀なんじゃないの?



243 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:02:25.91 ID:Lbxqk3CEO
前日の転がり込んだ勝利と翌日の晒し投げ

いいアメと鞭だな


244 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:03:34.26 ID:9vnBoHJ70
某塗料会社の営業マンは関係ないだろ、いい加減にしろ
聡を知れ聡を


245 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:07:02.15 ID:rU759LxH0
聡をカかなきゃ本物にならない


246 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:14:54.51 ID:0lOb+RBy0
開花する前の井川が野村に晒し投げさせられてたな
いくら投げてもストライクとれないの
最後はわざと三振してもらってた


247 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:15:36.35 ID:BCuuZhAg0
落合が育てた選手って誰?後の監督は大変だぞ
老人ホームじゃないか


248 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:18:24.97 ID:k4TyEfDD0
>>4
お尻に入れられそうになった、まで読んだ。


249 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:28:04.44 ID:Mok9lvcc0
>>247
投手力はあるし後任は言うほど苦労しないよ
どうせ点取れないのは変わらないんだから

投手を使い潰してから辞めてく監督の方がよっぽど悪質


250 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:37:11.06 ID:4AJNO4U3O
>>231
それが今回の小熊だな


251 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:41:11.12 ID:OH6yzzWh0
>>231
それがいないんだよな


252 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:41:48.28 ID:LUqSVCxY0
でも、それで正津はつぶれたよね


253 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:46:45.19 ID:R4Ud0tLE0
>>252
これで育つような投手が欲しい
それで潰れるような投手は要らない

って奴じゃない。
どっちにしろプロになった人間全員が残れるワケでもないんだし


254 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:51:25.68 ID:dHUmc1fYO
今中も星野にやられたな。



255 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:57:20.38 ID:zt7EoqIr0

本当のところは、こうやって晒し投げで得失点の差をなくして、それでも勝っている名将と
思わせたいだけ。

野村と落合に顕著。




256 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 19:58:44.49 ID:Q3CD7mDo0
.この程度で潰れるようならもっとプレッシャーの掛かった場面では使い物にならんからな。



257 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:00:05.04 ID:MoA6l8cT0
>247
荒木井端森野福留のパワーアップにはじまり、昨年の堂上弟の準レギュラー化、
外野の野本、大島、平田など、順調に高順位を維持したまま世代交代をしつつあるねぇ。
しかも、投手陣は先発ローテも中継ぎもきっちり整備されていて揺らぎそうにない。


258 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:01:52.08 ID:EydR9h8s0
>>257
森野は確かに良くなった。
それだけだな。


259 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:03:29.15 ID:+Vp2DXT40
結局少年たちの夢は日本のプロ野球ではなく

メジャーリーグを目指すのか 当然だな。



260 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:07:57.47 ID:wYvrNksV0
小松は


261 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:08:08.22 ID:uRJVcB0GO
王監督にこれやられて潰れた巨人の投手がいました


262 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:08:48.36 ID:PBi5U1LkO
山村宏樹もノムに6回11失点まで投げさせられたっけ、4、5年前。


263 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:09:30.21 ID:TngdAa6n0
ノムはブロスにも同じ事やってた気がする


264 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:12:06.93 ID:udiK+r9IO
成長する以前に後に出される投手のことを考えたら当然だわな
先発の敗戦処理ほど辛い仕事はない


265 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:13:03.80 ID:vOHyb+f8O
原はルーキーの小山を、いつも4回2/3の2失点とかで替えるけど意図がよくわからない。
「敗戦投手になると自信喪失するから」なのかな?


266 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:14:45.14 ID:wc9rq4z+O
どんでんか大石が中山を9失点でも替えなかった時があったな


267 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:15:38.28 ID:pDVsFmM+O
>>259
いざやってみりゃ毎日ハンバーガーかじる暮らしに日本人は何年も耐えられないよw
安心


268 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:16:09.16 ID:298M8uk20
一場なんてただ恥をかいただけで育たなかったじゃんw


269 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:16:34.35 ID:hzWT0c6/0
>>13
小熊なんて1軍で投げる機会そうないんだから
いい勉強だなと思ってみてたよ

打たれても四球を出さないのはよかったよ
気は強そうだ


270 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:18:07.58 ID:Mok9lvcc0
一場は褒めれば増長、怒れば不貞腐れるで性格的に育つ余地がなかったんだろ


271 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:18:38.81 ID:5PlM66yOO
そういやダイエーが初優勝した年は
これやってな~、完投能力ないピーばっかやったから
無駄にリリーフ使わない為に4回位で負けを確定させて
先発火だるまになってたわ、あん時のピーコーチは尾花やった
しかしあれはあれで何かみんな納得してたし
結果極端な分業制で優勝したしな。


272 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:19:22.44 ID:gsLnbaG6P
何人かの馬鹿な単発が火ダルマになっててワロタ


273 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:21:32.76 ID:vOHyb+f8O
リリーフへの依存度が高いチームって、ガタが来にくいよね?
99・00年に連覇したときのダイエーは、その後数年間リリーフが盤石だった。


274 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:22:47.45 ID:5PlM66yOO
成長させる為ってのは言い訳で、無駄にリリーフ使わないってのが本音でしょ。


275 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:25:01.55 ID:NkuF5UfKO
>>271
くわしく


276 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:25:31.87 ID:SY/yQI900
>>202
選手見てるよ
「浅尾は性格が優しいから先発に向かない」と言って
中継ぎ起用。荒療治は一切なし。
でも本人が先発希望だったから
「向いてない」と自覚するまで、ちゃんとやらせてあげてた。

荒療治されるピッチャーはたいてい
投げさせてみないと調子が読めない暴れ馬タイプ。


277 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:26:25.75 ID:bWl5VfIoO
まだまだ身体能力だけで、野球理解力に欠ける選手が大杉だな。

野手陣は井端ぐらい頭を使った野球をやってほしいよな


278 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:27:21.76 ID:vOHyb+f8O
もし、敵地で、「3回終わって0-10」とかでチーム全員宿舎に帰ったら
放棄試合で敗戦とみなされるけど、チームに何か処分は課されるのかな?
どうせ負けるなら、それが一番ラクで消耗が少ないのだが。


279 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:30:17.74 ID:H3yxH74h0
1003助けて><


280 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:31:39.65 ID:R4Ud0tLE0
>>278
ファンが居なくならない?

っていうか、野球は3回終わって10点差はひっくり返るからなぁ
それこそ優勝する年は、ひっくり返るというか


281 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:32:16.43 ID:R4Ud0tLE0
>>279
投手に「恥ずかしいわ」とか言いまくるんだよなw


282 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:34:27.14 ID:6IOXEQ0T0
>>278
明確な敗退行為でペナルティを課されるだろ


283 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:35:22.42 ID:MTikZHbJO
落合政権下の投手で酷使で故障引退した奴いる?

星野が壊した投手は大概知ってるけど…

落合は選手が壊れて引退に追い込まれるまでの酷使はしてないよね?

高橋なんかも復帰するだろうし


284 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:37:12.41 ID:nLQXDdgkO
俺達「俺達はまだ恥をかきたりてないんだ」


285 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:38:27.23 ID:OmrSabsy0
山井はいいけど、急に出ろっていわれた小熊の
ほうはなぁ。


286 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:44:27.43 ID:KE1iHxW60
佐藤充にだけ完投を強いて、ぶっ壊したね。
その年の優勝で研ナオコとビールかけの馬鹿騒ぎしてたアホ落合。


287 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:46:41.82 ID:5PlM66yOO
>>278
球団丸ごと永久追放ですな。


288 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:47:36.36 ID:SY/yQI900
>>283
ドミニカンのピッチャーで一人。ただ引退はしてない。
中日は、疲れや異変の自己申告が厳しく義務付けられていて
異変にはすぐさま対応してくれるんだが
ずっと「大丈夫」と言い続けてたようで、森繁がブチギレた。


289 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:49:05.26 ID:kavjQAAu0
捨て試合を作ることの必要性は本人が解説者時代に言ってたことだけどね。
ただリリーフが緊急当番で火達磨になったのを育成とも教育とも言うべき
じゃないし、先発が試合壊したところで100球くらいならいいけど150球も
160球も引っ張るのは良くない


290 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:50:05.40 ID:pUzktQ7EO
落合結構好きだな










ブスッとしてて愛嬌なくて^^


291 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:50:25.43 ID:/OdCbanMO
>>285
んなこと言い出したらリリーフなんてやってられへん

>>286
きっちり中6日で使ってもらってたのに?
随分優しいな


292 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:50:33.73 ID:MTikZHbJO
>>286
充が完投位で壊れたのは自己責任だろw

酷使で壊れる程無理もさせてねーよ


293 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:50:43.89 ID:L2YUAdO40
捨て試合と言うか普通にローテの谷間とか皆言ってるでしょ。この試合は
ピッチャー打たれそうとか、そういうのもある程度予測して試合見に行く
のも一つの楽しみ。

事前情報何も仕入れずに見に行って打ち込まれた、と言う結果だけでもう
見に行かん、とかファンのことを云々、とか言うのはただの似非ファン。
過去パーフェクトな勝率だったチームなんて皆無なんだからそういうこと
も織り込んで見るのが普通。

ろくに試合を見てもいないヤツがオウムのように口をパクパクさせている
だけ、滑稽だね。


294 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:51:58.51 ID:n8Jj7UGLO
それでも育たない者もいるのだよ、一場…


295 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:52:01.65 ID:CFb+llYPO
>>279
まだこんな奴いるの?早く仙台行って涙目でオムライス食べてろや


296 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:52:06.60 ID:fUlZbwpN0
ハンカチ王子にも経験させてやってほしいもんだ


297 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:52:20.38 ID:YTvm4qQP0
そういえば昔ロッテの園川がこの手の晒し完投した
次の試合で完封してたなあ


298 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:55:13.96 ID:urEQ5NXmP
前の日タナボタで勝った投手が翌日これじゃ落合も怒るわなぁ・・・・


299 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:56:29.02 ID:5PlM66yOO
>>275
あの時代のダイエーのピッチングコーチだった尾花は、最悪先発は3イニングもてばいいって
言ってたw、その後はリリーフが1イニングずつ2~3人で6回まで
7回渡辺正か吉田修、8回篠原、9回ペドラザで終了。
就任以来苦しんだ王監督が必死で編み出した必勝バターンなんだよね。
悲しい位先発がショボかったから出来たww



300 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:57:14.61 ID:ptqtfVXn0
TDN「恥をかかないで一人前になれるか。脱げ」


301 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:57:40.42 ID:UKySClTO0
恥をかかせるのは見込みがあるからこそ。


302 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 20:58:23.13 ID:0AfKrK9ZO
中継ぎを温存したいのはわかるが、ファンはたまったもんじゃないよな


303 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:00:34.43 ID:bDo9LJ070
パーフェクト寸前の降板も教育か。深いな。


304 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:00:41.72 ID:4ufpoBYDO
そういうプレイか


305 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:05:57.54 ID:tgcCf/aU0
>>302
ファンならキチンと育ってくれればそれはそれで嬉しいもんだと思うけどな
単純にプロ野球を見に来た観客は可哀相だけど


306 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:08:33.24 ID:XOif6etnO
見るも無惨な息子の姿を見ながら親が一言↓


307 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:08:36.42 ID:C+VdZqU20
>>288
>森繁がブチギレた
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル


308 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:11:23.53 ID:HpzWVqME0
続投は育成と関係なく、効率としてはアリだと思うけどね。
つーか、火だるまになってさらし投げをバネに、大投手になった人っているの?


309 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:14:54.17 ID:ptqtfVXn0
>>308
広島の大野
最初の登板がさらし登板で防御率135.00


310 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:14:58.29 ID:VSynd4TLO
こいつが嫌いな名古屋市民は多い


311 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:15:01.54 ID:u1zmIdoqO
観客としてはウザいことこの上ない


312 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:16:59.55 ID:KE1iHxW60
>>308
小山伸一郎


313 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:19:51.13 ID:/OdCbanMO
>>298
落合怒ってたの?
てか>>93の展開なら晒したというか逆に試した、チャンス与えたんだと思うがなぁ
抑えてたら一軍残留してたと思うんだが


314 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:26:45.45 ID:HpzWVqME0
>>309
ああ、確かに大野は初登板5失点だったね。

ただ、個人的にはさらし投げと育成はあまり関係がないような気がする。
(だから、めった打ちで続投させるののが良いとも悪いとも思わない)
野村も落合を褒めたければ、そこじゃなく違うところを褒めれば良いんじゃないかと思うけどね。


315 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:33:36.51 ID:4H0zoiglO
>>93
そんだけ回を跨いで打席が回って来ない方が問題だよなぁ(笑)



316 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:50:23.63 ID:9NCSrQe70
>>314
岩瀬とか最初のころはボコボコに打たれてたけど投げ続けてたような


317 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:50:53.40 ID:ltQUhptLO
落合嫌いな中日ファンて40後半以上で星野信者の頑固くそ爺ばっかだろ?FAで出てったのをいまだに恨んでるw
若い世代のファンは純粋に落合評価してる。


318 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:53:19.33 ID:XVVGwW02O
こぐまかわいい


319 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:54:49.48 ID:OGd6UjxiP
絶対に許さない発言の金村も
翌年に5回11失点という晒し投げをさせられたな


320 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:55:26.23 ID:InH5tCB20
『あそこで代えたら、あの子に何も残んないじゃん』
って浅尾か誰かに言ってたのには、愛を感じた


321 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 21:56:10.31 ID:AaOGMM5q0
なんか初期のホークスの王監督みたいだ・・

「懲罰登板」なんて言葉もあったなあ




322 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:00:41.76 ID:4H0zoiglO
でもこれ、前の西武戦で奇跡の大逆転があった日に勝ち投手になっていたのも影響していると感じた
思わぬ一勝でいい想いもしたし、多少厳しいことやらせても感じ取ってくれるだろう
みたいな


323 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:02:11.89 ID:5YYE5jFK0
星野は選手を殴って憂さ晴らし。


324 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:05:17.50 ID:uyrKqSdrO
>>317
東京の名古屋メシ屋にアンチ落合のドラファンが集まるってきいたな


325 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:18:16.11 ID:hdxV+SSJO
>>12
高校球児てそんなもんらしいね
種田ー元木の上之宮三遊間コンビも
一度もしゃべったことないってw


326 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:19:23.16 ID:hdxV+SSJO
>>20
次は、童貞のフリして確信犯的にアナル狙うステージだな


327 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:25:01.10 ID:H8KxOAKNO
単なる敗戦処理であって育成法ではないだろ


328 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:29:58.65 ID:Edy3ZN250
現役時代は飲み屋でチームの投手コーチなどから投手の心理の動きの話を聞いて打撃に生かしたと語ってたな




329 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:33:56.70 ID:ZoC8vbpOO
>>327
仮に単なる敗戦処理だったとしても、
小熊にとっては一生忘れられない試合になっただろうよ。
そして、これを糧にして練習を積み重ねていけば、
今は悪夢でも引退したときにいい思い出に変わるんじゃないかな?
要は、これを機に成長できるかどうかだよね。
これで腐れば、所詮それまでの選手だったってことだしね。


330 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:35:23.36 ID:1AvIY6Pk0
これはありだな。大観衆の中で動じない精神を身につけるために必要なこと。


331 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:46:01.33 ID:B2Onoh0V0
こんな所でグチグチ言ってるようじゃ落合よりよっぽど陰湿だからな
お前ら


332 :名無しさん@恐縮です:2011/05/24(火) 22:47:20.43 ID:HEf97bG60
>>324
神田のあそこだろ。
あの店は店主がアンチ落合の急先鋒じゃん。


[ 2011/05/24 23:00 ] プロ野球 | TB(0) | CM(0)
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