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暫定は世界王者と認定せず

暫定は世界王者と認定せず

世界ボクシング協会(WBA)の暫定王座について、日本ボクシングコミッション(JBC)が今後世界王座として認定しない方針を固めたことが19日、分かった。

28日のJBC委員長会議で協議する。世界ボクシング評議会(WBC)については従来通り認める。現在国内に世界暫定王者はいない。

 暫定王座は本来、チャンピオンが負傷など正当な理由で防衛戦を長期間行えない場合に限って設ける。だが、タイトル戦の開催で承認料を得るWBAなどの世界統括団体は近年、正規王者が通常に活動していても暫定王座を設置する傾向にあり、一つの階級に複数王者が並立することが常態化している。特にWBAは最新ランキングで、全17階級中10階級も暫定王者がいる異常な状況だ。

 JBCの安河内剛事務局長は「本来の意義と違って、ひどい状態。今までと同等に扱うわけにはいかず、JBCとしては世界タイトル戦として承認できない」と話した。

 過去に日本のジム所属選手が獲得した世界暫定タイトルの記録は残る方向。


日本ボクシングコミッション(JBC)、今後は世界ボクシング協会(WBA)の暫定王座は世界王座として認定せず

2 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:27:10.13 ID:0qJ5OMdr0
WBCは世界中が熱狂する野球の王座決定戦と同じ名前nida


3 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:27:52.57 ID:YfUAHG5s0
WBA自体をもう
認めるなよ


4 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:28:24.98 ID:Gmt1Wsc7O
亀田「…」


5 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:32:44.18 ID:tbwlz5hiO
一番最初の本家団体なのに後発のWBCやIBFより酷いとは。


6 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:34:05.64 ID:fhlFQqQM0
どんなもふちゃーん!


7 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:34:23.59 ID:LkxHFU6P0
遅すぎ


8 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:36:03.70 ID:XrPWgqZH0
IBFを認定しろよ


9 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:36:20.29 ID:IQ3D/vc30
安河内、仕事してるな


10 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:36:24.33 ID:htp2DbRdO
ムチャクチャな暫定王者減らしたのはまずは良し!
もう少し階級減らせよ。

ライトフライとかいらんだろ。



11 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:36:38.10 ID:blFIsJd40
亀田家以外はそんなにダメージ無いだろ


12 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:37:02.99 ID:rZdaq2t+O
これは当然だな
ただあの一家にたいしては正規王者をスーパーや暫定にして
空けて待ってくれるのがWBAだからなあ


13 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:37:33.69 ID:683SV/zfO
石田選手の扱いに困ってたんだろうね


14 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:37:52.16 ID:T0dXzfXSO
もはや、元世界チャンピオンという肩書きに意味がなくなりはじめてる。
もはや、マッチメイク次第で強くなくてもチャンピオンになれてしまう事が判明したから。



15 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:38:12.75 ID:7acaCngx0
いい加減IBFとかWHOらの団体を認めろよ


16 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:38:36.82 ID:ErCxyshD0
亀田はどうなるの


17 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:39:14.09 ID:C/pMa0t0O
日本人WBA暫定王者いるの?


18 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:39:18.70 ID:dLbH/MtA0
視豚の粘着は異常
関係ないスレまで出張ってくるなと。


19 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:39:33.12 ID:tgUt8YslO
対応がおせ~よ
ていうかもうWBAと手切れよ


20 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:39:39.69 ID:FBAedGfo0
露骨な亀田対策


21 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:39:47.71 ID:DMU6BRb30
WBAって今や一番価値の無い団体だよね


22 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:40:03.87 ID:wNHooD/c0
>>10
具志堅いらない子か


23 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:40:16.00 ID:dL1oF7Pp0
挑戦できる枠減らすならその分IBFとWBO認めろよ


24 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:40:55.52 ID:4gP6QXsi0
>>21
メジャーじゃ1番価値ないよ。もうマイナー団体になれってかんじ。


25 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:41:19.89 ID:AaprAf2p0
いい加減TBSとかKBAらの団体を認めろよ


26 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:42:28.29 ID:yi1nnOn3O
亀田兄弟は現時点では関係はない。
全部正規王座だし。

やはり石田がらみだろうな。
今まで暫定のみは石田だけだし。


27 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:42:42.75 ID:2/5dyEcH0
WBC>WBO>IBF>WBA


28 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:42:59.85 ID:F8wBkgQ00
史上最速世界王座奪取ってくだらないこだわりもやめてほしい


29 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:02.19 ID:sANmQbC7O
それでも隙間を見つけるのが亀田ジム


30 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:03.29 ID:iFsJkAlfO
>>12
正直モレノをスーパー王者にして決定戦やるとは思わなかった。まじで驚いた。


31 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:09.32 ID:Gmt1Wsc7O
WBA自体いらない
価値なし

モンチvsドネア楽しみ


32 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:19.62 ID:a71QfM+EO
チャンス削るようなマネすんな


33 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:52.91 ID:u9nofmTr0
亀田はただのしゃくれハゲに降格


34 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:43:57.32 ID:htp2DbRdO
>>22
あのバケモンだったら階級変わっても勝つよ


35 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:44:23.58 ID:3Inx5vPR0
これ石田のせいか


36 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:44:39.87 ID:4gP6QXsi0
>>23
減らすっていうか出鱈目に増やしてたんだよ。
暫定王者って言っても正規王者が試合できないんじゃなくて、暫定王者と正規王者が並行して防衛戦してるんだから。
もう滅茶苦茶だよ。


37 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:46:20.23 ID:2/5dyEcH0
フロイド・メイウェザー・Jr

WBC世界S・フェザー級王者
WBC世界ライト級王者
WBC世界S・ライト級王者
IBF世界ウェルター級王者
IBO世界ウェルター級王者
WBC世界ウェルター級王者
IBA世界ウェルター級王者
WBC世界S・ウェルター級王者

WBAなし


38 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:46:26.03 ID:F5hjXLR40
そもそも暫定王座など必要ない。
防衛戦が出来ないなら返上させるべき。


39 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:46:46.95 ID:8se/W5ix0
亀が兄弟間でベルト回して「*階級制覇!」とやる予定をけん制したのか


40 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:47:33.62 ID:Gzt8NCGh0
>>26
現時点じゃ関係なくても今後は関係あるだろ
半引退の元ランカーや元チャンピオンのロートルを強引にランカーにして暫定戦やる手法が使えないんだから


41 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:48:07.49 ID:F7FTZuzl0
亀父「息子の3階級を認めん気かい!」


42 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:48:11.13 ID:rZdaq2t+O
>>26
戸高や高山も暫定のまま陥落したけど
正規の王座も取っているからなあ


43 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:48:20.95 ID:2/5dyEcH0
マニー・パキャオ

WBC世界フライ級王者
IBF世界J・フェザー級王者
WBC世界S・フェザー級王者
WBC世界ライト級王者
IBO世界S・ライト級王者
WBO世界ウェルター級王者
WBC世界S・ウェルター級王者

WBAなし


44 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:48:23.58 ID:3dJj8OnIO
元ジュニアライト級王者だったはずなのに
階級名が変わってたりしてようわからんの


45 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:49:43.42 ID:/5Qp571qO
もうWBAは非公認にした方がいい
今やIBFの方が全然マシ


46 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:51:02.55 ID:QWNu56Cf0
世界ボッタクリ協会


47 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:51:07.16 ID:vAZ7y2cF0
チャンプになって同級1-3位倒して初めて真のチャンピオンだな


48 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:52:43.63 ID:NRWpD0Xb0
>>37
バレラ、ハメドもWBA無いな


49 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:53:15.84 ID:Gmt1Wsc7O
>>37>>43

今後はWBAを取ってない事が強さの指標になる

俺はそういう目線でボクシングをみる


50 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:54:44.56 ID:YyqQaQri0
WBAって価値ないのか
テレビだけ見てるひとはこういうのわからんよなー
なんとなくポンポンチャンピオンが生まれるなくらいには感じてたけど


51 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:54:45.37 ID:oUdXX/tX0
階級も多すぎる
スーパー~やライト~とかいらない
フライならフライ1つで良い


52 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:54:51.16 ID:Xu0x7nX60
>>49
俺も参考にさせてもらう


53 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:55:23.54 ID:W2QX97Nk0
まあ、タイトル戦やる前に既に親父ベルト準備する
謎の団体だったからなw


54 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:56:19.45 ID:N7KNNAsA0
ボクシングとか格闘技はこのへんがゴチャゴチャしててよくわからない


55 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:58:48.01 ID:wG2KB3390
堕ちるとこまで堕ちた感があるもんな。
WBAは4大団体の中で一番胡散臭い。


56 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:59:37.09 ID:lx39C/pM0
亀田が悪い?


57 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 20:59:38.12 ID:vHYSVllq0
>>54
新日全日UWFみたいなもん


58 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:00:03.89 ID:yi1nnOn3O
WBCもおかしいからな。


59 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:00:08.75 ID:5rFQ8yk+0
こないだ井岡がとったのはどこのなの?


60 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:00:36.88 ID:W2QX97Nk0
スーパー王者・正規王者・暫定王者と3人の王者がいる階級もあんの?


61 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:00:58.91 ID:JgEhRn/B0
なんでこんなに落ちたんだろうなWBA、中の人は金儲けしか考えてないんだろうな


62 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:01:03.61 ID:wNHooD/c0
>>56
あいつらは関係ないチャンピオンに挑戦してない
決定戦でベルト掻っ攫って逃げるぐらいはやってるが
それでも一応は正規王者だからな


63 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:01:36.46 ID:oAjsP2n10
ついでに防衛戦の相手は3位までにしようぜ


64 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:02:39.86 ID:rZdaq2t+O
>>59
WBC


65 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:02:47.85 ID:wNHooD/c0
>>59
WBC
JBC認可統括団体は二つだけ
WBOとIBFは例外的に統一戦だけありだが


66 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:22.38 ID:QSHYsqhd0
別にJBCが認めなくても関係無いよね
JBCが認めてない団体の王者は価値が無いとはならないし


67 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:42.77 ID:yyeyUAGh0
それだけじゃ駄目だな

まず軽い階級を廃止しろ
あんなチビどものお遊戯を見ても盛り上がらないんだよ
だからこそK-1とかに流れてしまったんだろ

俺みたいな190cm95kgのマッチャ体系にかかれば、
フライ級とかマジで秒殺できるからな

まあこちとら素人じゃないけども、
それでも俺はペーペーだよ
そういうのにも勝てないのがプロってのがもう笑えるし、笑えねーよ


68 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:46.60 ID:5rFQ8yk+0
>>64-65 THX


69 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:46.76 ID:vHYSVllq0
>>63
それはムチャだ
指名試合の運用を厳格化させるだけでいいよ
今は政治力次第でかなり適当だからね



70 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:54.93 ID:js9KgrL80
団体に権威を付けると順番ってどうなの?


71 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:03:56.66 ID:JxnCeomG0

世界戦でないと興業が成り立たないことが

理由だろ

JBCは どうするつもりだ


72 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:05:06.80 ID:rZdaq2t+O
>>65
近日中にJBCで正式に決定するようだね
これだけでも日本のボクシング界には大きな前進だね


73 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:05:17.34 ID:QycI3R7x0
>>67
ボクシングだと、ミドル以降じゃ日本人ボクサーは、まずタイトルに絡めないような状況だぞ?


74 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:05:18.27 ID:iFsJkAlfO
>>60
バンタム級スーパー王者モレノ 正規王者亀田 暫定王者ルイス 他の階級にもあります。


75 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:05:31.60 ID:h3v1buuh0
test


76 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:05:41.41 ID:wNHooD/c0
>>63
4位以下は意味なしか
ボクシングランキングはタイトル戦の優先順位なのに…


77 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:06:40.64 ID:X/67NsL/O
たつよしとか粟生はWBCにこだわってたね
逆にWBAにこだわる人はきかない


78 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:07:01.29 ID:vHYSVllq0
>>70
IBFが頭ひとつ抜けてる(原理原則を貫いてるから)
次がWBOかな(暫定王者を設けても、すぐ統一戦の指令を下す)
WBCとWBAは目くそ鼻くそ、ちょっとだけWBCがマシって程度


79 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:07:05.99 ID:9bA4F0pE0
スーパー王者
正規王者
暫定王者
休養王者
名誉王者


80 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:07:13.74 ID:htp2DbRdO
WBC → セ・リーグ
WBO → パ・リーグ
WBA → 四国アイランドリーグ


81 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:07:53.94 ID:jTzMoDRr0
ちゃんと定期的に統一戦をやれば問題なかったのにな


82 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:08:01.04 ID:3IpjQBvNO
具志堅さんは WBA王者だけど 強かった


83 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:08:35.75 ID:WKZmL9rX0
ニワカなんだけどそもそもなんでJBCはWBOとIBFを公認しないの?
格がすごく落ちるとかいうわけでもないだろうに。

単純に日本人選手が世界に出るチャンスを2団体分潰してることになると思うんだが。


84 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:08:52.52 ID:QSHYsqhd0
>>81
亀1は負けたけどちゃんと統一戦したから偉いな


85 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:09:41.75 ID:X/67NsL/O
>>82
WBAは昔は威厳あったからね


86 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:09:51.09 ID:OQAnO8ap0
誰が痛手をこうむるのかな


87 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:10:16.39 ID:vHYSVllq0
>>83
他を認定するとWBAとWBCが怒って日本人のランキング優遇措置を取り消すだろうし、
今まで何十年と続けてたお布施が無駄になるから


88 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:10:45.10 ID:htp2DbRdO
>>83
昔は怪しげな独立団体のイメージあったからだろけど、今はWBA、WBCとのしがらみじゃないかな


89 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:10:45.37 ID:9bA4F0pE0
空き巣狙いも禁止にしてくれ


90 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:10:51.04 ID:giJo8w+xP
階級も おかしくないか

ジュニアとか、スーパーとか なんだよあれ


91 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:12:17.68 ID:/IEciRPVO
>>56
?不要


92 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:12:48.81 ID:OSQZHV0E0
>>73
現状だとSライト以上は日本人ムリじゃね?

亀海とか日本じゃ突出してるけど、ブラッドリーだのカーンだのとやったら軽く捻られそうな希ガス


93 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:13:15.35 ID:G9W+ndFk0
>>67
K-1はもう死亡確定。
一時のあだ花とはいえ、亀田の試合が視聴率40%を超えてた事からしても
階級と人気は直接関係ない。


94 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:13:32.81 ID:X/67NsL/O
>>83
4団体で一番弱い奴狙って王者誕生ってならないようにしてる
ちなみにIBFとWBOを認めない事によってWBAとWBCからは優遇される


95 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:13:44.52 ID:9bA4F0pE0
>>90
中間階級いらねーな
8階級でいいよ


96 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:14:14.63 ID:8G+T7L9VO
>>77
長谷川も


97 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:14:15.69 ID:AWko404M0
お前ら本当に亀田好きだよな


98 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:14:53.63 ID:onDkVT/f0
WBCの泡沫タイトルも認めないでくれ。


99 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:15:13.36 ID:dJP4Y/YF0
WBO認めるか、それかJBCが新しい世界チャンピオン認定する協会作ってもいいかも


100 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:15:19.66 ID:lLh8BxsI0
暫定王者と正規王者が同じリングでやってたらそれはそれで面白いな


101 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:15:50.27 ID:Gmt1Wsc7O
むしろIBF WBO でよい


102 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:16:01.97 ID:jTzMoDRr0
>>90
それに関しては問題なくね?
俺が生まれる前から階級はずっといっしょだし


103 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:16:27.23 ID:nO2hFVL20
お、一歩前進だな
もっとWBAに圧力掛けろ
駄目なら見捨てろ


104 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:16:45.16 ID:2/5dyEcH0
>>77
将来の夢が世界王者じゃなくてWBC王者だったからな(´・ω・`)


105 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:17:17.87 ID:NIlqo7oP0
WBAは商業主義に走りすぎ。

団体の価値は低い


106 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:17:58.57 ID:yyeyUAGh0
>>93
大有りだっつの
亀田が俺みたいな体格を誇ってたら視聴率なんか80%はいったね


107 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:19:29.88 ID:onDkVT/f0
>>27
IBF>WBO>WBC≧WBA

IBFが一番まとも。
WBAは群を抜いて酷いが、WBCも「WBCタイトルは自販機で買えるようになる」と
アメリカのメディアに皮肉られる位、泡沫タイトルを出している。


108 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:20:05.77 ID:XVI2mVAL0
過去だと
石田(Sウェルター)
高山(ミニマム)
戸(バンタム)

高山と戸は正規王者経験があるから、
過去の王者だと石田だけか。


109 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:20:27.27 ID:Gmt1Wsc7O
正直に言うと日本人が勝つ試合が見たい訳ではない


110 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:20:28.88 ID:nO2hFVL20
デラホーヤが企んでるリング誌王者ってどんな感じなんだろ
まだ全然権威無いのかな


111 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:20:39.34 ID:js9KgrL80
>>78
レスどうもです。日本人IBFチャンプを見たいな。


112 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:20:50.92 ID:wNHooD/c0
こんだけ趣向が細分化された世の中で視聴率80もとるわけねえだろ
紅白の歴代最高視聴率クラスじゃねえか
力道山の試合の最高だって60台だっつーのに


113 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:22:36.52 ID:HbSHAg9j0
>>97
その体重でマッチョって笑えるw



114 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:23:05.81 ID:eSiwzupuO
そもそも王者として認めてたのか
正規と統一するまではスーパー1位みたいなもんだろ


115 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:23:07.45 ID:DmGZkhT00
nWoも認定してください


116 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:23:43.00 ID:xKiqMoBy0
同じ団体で、常に世界王者が3人いるっておかしいよな。


117 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:24:10.53 ID:WPeBg4740
>>96
西岡もじゃないの?
バンタム級時代に
当時WBC王者のウィラポン戦に拘らなければ
世界王者になってもおかしくなかったのでは?


118 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:24:47.37 ID:Gmt1Wsc7O
>>115
アイム チョーノ エー オラァ


119 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:24:57.88 ID:QycI3R7x0
>>92
厳しいよね。余程の化け物が出てこないと、とても世界なんて無理。


120 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:25:02.84 ID:onDkVT/f0
>>111
バンタム級で新垣さんたいたりする。


121 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:25:12.27 ID:jTzMoDRr0
>>114
俺もそういう認識だった
正規王者が王様だとしたら暫定王者は反乱軍のリーダーみたいな
だから統一戦が盛り上がるわけだが何でやらなくなったんだろう


122 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:25:35.66 ID:WPeBg4740
>>103
内山と下田を
どう扱おうか…。


123 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:27:47.60 ID:onDkVT/f0
>>117
あの頃のバンタムはAがタピアアヤラ、
ついでにFがオースティンラファマルだから
左依存が強かった時代の西岡の左が当たるウィラは狙い目ではあった。
まあ戸高ガメスまで下れば獲れただろうが、それを言ったらキリが無いわな。


124 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:28:58.90 ID:PV5RBGwV0
こんな問題より空き巣狙い専門の亀田をどうにかしろよ


125 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:29:00.49 ID:rZdaq2t+O
>>120
出身の沖縄では世界王者扱いになっているみたいだね


126 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:30:06.14 ID:QycI3R7x0
>>122
正王者なんだし、なにを気にする必要が。


127 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:30:15.10 ID:yyeyUAGh0
>>121
暫定じゃなくて1位のほかに「挑戦者」って枠を作ってやればいいんだよ
ああこの人が次に王者と戦うんだ…でいいだろ

指名とかいう制度もクソ
ホストクラブ通ってんじゃねーぞ?


128 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:32:09.09 ID:XVI2mVAL0
>>122
内山はもう年齢が結構アレだから、
このままWBAで続けながら、他団体との
統一戦模索かなぁ。
デビッド・ヘイやマルケスみたいな強い王者もWBAには
いることはいるわけで。


129 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:32:22.25 ID:jTzMoDRr0
>>124
別にどうにもならんよ
はっきりいって正規王者に挑むか空きが出るのを待つかは本人の勝手だからな
亀田は世間の評価を見るかぎり認められてないんだからそれでいいだろ


130 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:32:29.19 ID:eSiwzupuO
>>124
空き巣っていうかハゲタカか地上げ屋のイメージ


131 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:33:04.58 ID:Gmt1Wsc7O
ランカーのマッチメイクはファン投票で


132 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:33:32.15 ID:U0WlnrF3O
スーパー王者もいらなくね?


133 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:34:48.08 ID:BsVKsM0m0
リアルバウトハイスクールみたいに無差別級のようなものだけにしようよ
階級ごとに最強とか言われても絶対奥歯にニラ挟まってるような違和感あるじゃん


134 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:35:04.56 ID:nO2hFVL20
>>122
どうしようかw

WBAからしたら有力選手に相手にされなくなって
いよいよ日本に依存するようになるかも知れんね
そうなると亀田的チャンピオンがますます誕生しやすくなる
WBAを認めないってのは極端だが、4団体を認可してWBAの存在を薄めておく必要はあるだろう
早めに舵を切らんと不細工な事になりかねんわ


135 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:35:16.25 ID:LbTdLqtY0
WBAはほんと糞
金の亡者にもほどがある


136 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:35:46.40 ID:wNHooD/c0
>>130
ほとんど王者に挑戦しないで王座決定戦ばかりやってる奴は空き巣という方がしっくりくるけどなあ


137 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:35:54.69 ID:yyeyUAGh0
>>133
それが一番だな
とりあえず俺より弱いちびっ子どもはライセンス剥奪な


138 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:36:13.95 ID:8G+T7L9VO
WBCに拘りといえば、
辰吉、長谷川、西岡だな。
特に辰と長谷川は異常だ。


139 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:36:25.46 ID:jTzMoDRr0
>>127
それ言葉がわかりやすいかそうでないかの違いしかないじゃん


140 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:38:33.96 ID:X/67NsL/O
>>138
粟生も
なんだかんだステータス的には一番だもん


141 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:38:42.57 ID:eSiwzupuO
>>132
いやらしいよね
タイトルを統一されたら存在感が半減してマッチメイク的に
旨味が無いからもう一人王座作っちゃえみたいな

つーか、3人のWBA王座がそれぞれ他団体の王座になったら
スーパーが3人になるんだろうか


142 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:40:01.82 ID:HfgNozpXO
>>129
亀田の場合は空位になるのを待ったわけではなく、正規をスーパーにさせて強引に正規を空位にした。

格上げされたモレノ陣営はAの総会で正規に戻してくれと頼んだみたいだが、ダメでったみたいね


143 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:42:51.02 ID:k6NXYbVw0
>>137
何様だデブ


144 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:43:05.01 ID:XVI2mVAL0
>>138
世界戦を5回以上行って、全てWBCだった日本人王者(過去20年)
西岡・長谷川・内藤・川嶋・薬師寺・辰吉


145 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:44:10.20 ID:BwYtCVwaO
>>133
漫画の読みすぎです。
2ちゃんねらーは頭がファンタジー。


146 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:44:12.28 ID:nO2hFVL20
>>142
正規に戻してくれって頼んだのかw
もうコントだなこりゃ


147 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:44:20.44 ID:lLh8BxsI0
もあさ、暫定とスーパー廃止して
第一コンテンダー王座、第二コンテンダー王座、第三コンテンダー王座を作ればいいじゃない


148 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:45:50.27 ID:WPeBg4740
>>128
粟生と統一戦やるのが
1番面白いと思うが。
それかライト級に転向して
WBCのタイトル狙うか。
>>142
亀田家って
WBCともつながりあるとか聞いた記憶が?


149 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:46:05.86 ID:s4OC0wzv0
階級も団体も多すぎるわ。
世界王座っていうのは世界に一人だけだから価値があるのに。

階級はライト、ミドル、ヘビーの3つだけでいいよ。


150 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:46:10.21 ID:DX2V79hCO
ジムの方針とか人脈が原因で選手は拘ってないんじゃないの


151 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:46:19.37 ID:X/67NsL/O
まぁセグラみたいに他団体統一してスーパー王者はしゃーないとして
コットみたいに一度も防衛しないでスーパー王者は意味わからん


152 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:47:10.41 ID:onDkVT/f0
>>148
亀田3がスレイマンのお気に入り。


153 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:47:14.79 ID:jTzMoDRr0
もう僕の私の考えたボクシングのルールはいいって
特に階級云々言ってる筋肉馬鹿は話にならん


154 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:47:59.18 ID:QycI3R7x0
>>149
団体が増えた理由を知れば、まあ理解はできると思うよ。


155 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:49:16.91 ID:BsVKsM0m0
>>145
ファンタジーにかんじちゃったのか


156 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:49:20.77 ID:WPeBg4740
>>152
亀3号って
通の皆さんから見て
長谷川や西岡、山中や岩佐、亀1&亀2と比較すると
どのレベルまで到達出来ると思う?


157 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:49:27.69 ID:QSHYsqhd0
>>148
亀田父がスレイマン会長と会食してWBCのミニベルトもらって喜んでたよな。
亀田3男が地域タイトルとか3つほど持ってるけど全部WBCの下部組織だし
スレイマン会長もその試合を見に行ってる。


158 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:49:35.21 ID:wNHooD/c0
>>149
柔道やアマレスよりも少なくしてどうすんだよ


159 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:49:43.39 ID:4gP6QXsi0
>>154
団体が増えた理由って?内部の権力争いじゃないの?


160 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:50:47.13 ID:XVI2mVAL0
>>142
モレノの場合はバイクで事故って練習も出来ない隙に
Sに格上げされちゃった事情もあるからなぁ。


161 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:50:46.91 ID:iCXfkVsq0
裁判に負けて 金儲けの為に乱立してるのがWBAだっけか?


162 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:50:49.56 ID:AX4qpuUi0
でもタイトルマッチとか世界王者とか客引きの手段でしょ
厳しくしたところでプラスに働くとも思えない


163 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:51:09.43 ID:5GwdsVwQ0
暫定王者か正規王者かの肩書きじゃなくて
決定戦する相手が強いかどうかで認定しろよ。
ムニョス衰えすぎだろ。


164 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:51:24.27 ID:2Kuy/9MX0
暫定王者認めなくても別に問題ない
WBAが臨時王者とかまた別な王座つくればいいだけ
王座欲しい日本人はいくらでもいるからつくればホイホイ食いついてくる


165 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:52:24.07 ID:nO2hFVL20
>>162
厳しくしないとタイトルの持つ客引き効果が薄れてしまう


166 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:52:24.53 ID:onDkVT/f0
>>149
17階級×4団体=68人の王者に加え、各種泡沫タイトルホルダー
4団体×17階級×15位=1020人のランカー(団体間の被り有)に加え、急造ランカー

確かに多いとは思う。
ボクサーの数は減少傾向なのに。


167 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:52:46.85 ID:wNHooD/c0
>>164
増やしたところでJBCは王者認定しますんで終わり


168 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:52:49.97 ID:GcnTHepl0
これ以上世界との接点を減らしてどうする。
まだ鎖国を続けるのか。


169 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:52:54.47 ID:4gP6QXsi0
>>164
そしたらそれもまた認定しなくなるだけだろ


170 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:53:07.36 ID:HfgNozpXO
>>161
裁判に負けたのはC


171 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:53:10.49 ID:BwYtCVwaO
>>156
ノンタイトルで、すげえ綺麗でキレのあるワンツー打つ。
でも圧力のある相手に対して同じようにワンツー打てるかな?

だから未知です。


172 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:53:35.42 ID:mykT4X7q0
20年前くらいだとIBFでもK-1みたいな印象だった
マジなんだろうがちょっとなぁって感じだった
WBOにいたっては胡散臭造の世界だった
それが今ではあべこべになっちゃってるからなぁ

WBAもWBCもどうしてこうなってしまったのか・・
ベルトの見た目だけが昔と変わらないのがせつない
亀2号なんかが巻いた姿見せられると哀しくなるなぁ
カオサイ、チャベスらが巻いたベルトは光ってたよ(涙)


173 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:54:29.50 ID:wNHooD/c0
>>165
17階級は多すぎだとは思うが
3に絞れとかっていうのもただの妄言だろ


174 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:54:31.39 ID:EK4GrMI80
フェザー以上は認めろ。


175 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:54:34.94 ID:btXmk+hWP
おせーよ


176 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:54:56.37 ID:WPeBg4740
>>157
亀田家の権力って
ひょっとしてJBCを乗っ取れるレベル?


177 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:55:21.90 ID:N+4MJlfg0
現王者がスーパー王者に昇格したから王座空位って意味不明だもんな


178 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:56:29.39 ID:WPeBg4740
>>171
と言う事は
長谷川や西岡を苦しめたガルシアみたいなタイプは
苦手そう?


179 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:57:26.83 ID:SzRHT5rc0
そして出てきたダイヤモンドベルト


180 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:57:34.26 ID:BwYtCVwaO
西岡はWBAベルトのデザインが好きなのに、WBCばっかりで挑戦させられて…。
内藤はポンサク以外のWBAパーラ挑戦も視野に入れてたのに宮田会長が本人の承諾なしに勝手にWBCポンサク挑戦を決めてしまって…。


181 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:57:41.66 ID:QycI3R7x0
>>159
それと特定の地域の選手の優遇とかも大きい。

団体は増えるべくして増えたってこと。しょうがない。
スーパーだの暫定だの、が蔓延してきた今は末期。とはいえ改革なんてないっしょ。


182 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:58:29.71 ID:jWEc5v8j0
石田が暫定で、コットが正規の時のように
暫定だろうがベルトを持てば世界の強豪との接点も出来るというのに。


183 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:58:56.85 ID:nO2hFVL20
>>176
亀田家の金力の源泉てなんなんだろうね
TBSと組んでいるとか、ヤクザがバックとか言うけど
それにしても極端だ
ボクシング界に顔の広い誰かが糸引いているのだろうか


184 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:59:20.07 ID:ZgsYSpAc0
ここ1ヶ月でも、フライとバンタムで暫定王座決定戦をやってるからな。

暫定を認めなくても、その上にスーパー王者やユニファイド王者とかいたりするんだし
そもそも暫定の方にも上位ランカーは流れるんだから、正規王者ならOKという
理屈もなんだかおかしい。
俺はそんなに亀田嫌いじゃないが、バンタム暫定決定戦のウーゴルイスと誰かの試合はだめで
亀田とムニョスの方は認める、って名目以外で何がどう違うのかわからないし。。
ほんとにWBAそのものをもう認めなくていいと思うわ。
みんな右に倣ってくれりゃ、WBAもこりゃやばいと思って改善するだろ。


185 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:59:32.19 ID:rNz4e8DVO
暫定を世に知らしめたのは帝拳と辰吉だけどね
責任は日本にあるのかもしれない


186 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:59:32.27 ID:nvwULqtB0
もうWBAを認定から外せよ
そしてWBOとIBFを認定しろ


187 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 21:59:52.85 ID:rZdaq2t+O
>>157
亀父が亀1とポンサクレックの試合のあと
騒動を起こしたときにスライマン会長が
亀父をメキシコまで呼び出したんで
何か処分でもするかと思ったら
一緒に食事をして口頭で注意しただけだったからなあ


188 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:00:11.30 ID:uHZm+hIu0
>>49
そこまでは言わないが、WBAは陸上の追い風参考記録みたいな扱いになるんだろうな。


189 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:00:17.93 ID:2Kuy/9MX0
JBCがあんまり調子に乗るようならWBAも黙ってないだろ
日本人王者は王座剥奪、ランカーも全員抹消、過去も含め記録抹消で対抗するまで
認定料払わない国にはWBAも厳しいよ、まあ好きにすればいい
あとから泣き入れてくるのは目に見えてる


190 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:00:44.10 ID:TDiy3nOzP
>>181
後発のIBFやWBOよりも老舗のWBCとWBAの方が色々酷い感じだよなー
てか
JBCはいい加減IBFとWBOのベルトを認定しろっての!!


191 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:00:56.28 ID:hVvPK7hR0
鎖国して希少性を高めてもボクシングファンは国内に引きこもることのつまらなさに気づいてる。
暫定を認めないなら世界の強豪との対戦を増やすために
WBOIBFを認めろ。


192 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:01:21.89 ID:wNHooD/c0
>>189
それでA本部に泣きつくとでも思ってるのかw
そんなことしたらFやOに流れるだけだ


193 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:01:39.50 ID:lLh8BxsI0
ん?そもそも日本の団体が世界団体の王座認めないってあり?


194 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:01:40.75 ID:WPeBg4740
>>183
小池○合子とか平沢○栄、橋○徹が絡んでるのかな?


195 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:02:23.49 ID:dHHyN02A0
日本だけが暫定を認めないとしても意味無くね?
むしろ日本不利じゃね?


196 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:02:56.31 ID:wNHooD/c0
>>193
国内コミッションは世界コミッションの支部じゃねえし
どの世界コミッションを認めるかは各国内コミッションの自由


197 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:03:02.40 ID:TDiy3nOzP
>>192
破産したのってAだっけ?Cだっけ?
ベネズエラから本部移転したのってAだっけ?Cだっけ?


198 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:03:04.35 ID:ZgsYSpAc0
>>192
元WBA王者の役員がいっぱいいるんだ。
WBAから離脱、なんてそう簡単なもんじゃない。


199 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:03:17.96 ID:QycI3R7x0
>>190
WBAは特に酷いよな。


200 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:03:48.17 ID:WPeBg4740
>>189
アンタ何様だよww


201 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:03:53.73 ID:O47uj6dEO
>>183
顔の面積の広さで言ったらトミーズ雅だろうな


202 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:04:18.18 ID:BwYtCVwaO
>>185
いやいや
あれはすごい特殊なケースで、ちゃんとケジメつけたし良かったろ。

「Mr.暫定野郎」いうたら、レオ・ガメスとアントニオ・セルメニョやろ。



203 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:04:24.19 ID:xvf/cehwO
ボクシングってWBA、WBC、IBF、WBO以外にたくさんあるらしいが、この四つに次ぐレベルのはどこなの?

あと>>15の世界保健機構みたいな名前のはどれくらいレベル?


204 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:04:42.91 ID:jTzMoDRr0
いくらWBAの風当たりが強いといってもボクシング界から総すかん食らうほどではないってことだ
なんだかんだいってWBAにも強い王者はいるからな


205 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:04:53.95 ID:GRsEGhTM0
日本のボクサーは日本のジムを飛び出した方が
チャンスは増えるな。


206 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:05:15.17 ID:dLbBs0h70
WBA全体の認定やめてIBFとWBO導入で良いじゃん
日本人に有利なランキング作ってくれるからとかそんな理由でWBAにこだわり続けるのはアホの極み


207 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:05:54.72 ID:TDiy3nOzP
GBさんの超豪華(ほぼ)ノンタイトル戦は本当に凄いと思うよ


208 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:06:00.05 ID:wNHooD/c0
>>198
俺も簡単に離れるとは思っちゃいないけど
>>189が書いてるようなものは物凄い大事でしょ
そんなことやられて頭下げるかなと


209 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:06:27.50 ID:+EU5m+IU0
素人としては肩書きより
対戦相手が強かったかどうかで
認定してくれた方がわかりやすんだが。


210 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:06:35.38 ID:giJo8w+xP
もとに戻したほうがいいよ
フライ、バンタム、フェザー、ライト、ウェルター、ミドル、ヘビー
この7階級だけでOK



211 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:06:54.27 ID:ZgsYSpAc0
>>197
破産はしてないけど、破産しかかったのはWBC
WBAはベネズエラからパナマ

ちなみにWBC本部はもう35年くらいメキシコにある。
本当はというか最初の決め事では、5年ごとに本部を別の国に移す、って
ことになっていたはず。たしかその前は韓国にかった。
スライマン会長は、なんか40年近くトップをやっていてギネスに認定されて
満面の笑みだったが、そりゃ違うだろ、と誰もが思っているはず。


212 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:07:08.33 ID:SzRHT5rc0
>>203
IBO
あとリングマガジンのベルトなんてのもある


213 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:07:22.17 ID:4gP6QXsi0
>>198
でもJBCがWBAを離脱しても過去の記録を抹消なんか出来ないだろう。
元WBAの王者もずっと元世界チャンピオンだよ。


214 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:07:38.59 ID:onDkVT/f0
>>156
俺が通かどうかはともかくとして答える。
岩佐は一昨年くらいまでは、細くてモロそう、手数が少ない、パンチも無さそうと
肩書からは想像出来ない位の似非ホープ臭がした。
しかし、去年の最強後楽園で化けたらしい(これはyou tube観戦なので詳しくは分からない)
山中は順当なホープに見えた。生で2戦位しか見て無いけど、葛西雄一を左に変えた印象。タフネスは分からん。
で、亀田3男は兄2人と比べると、手数も多く打ち方も良いがパンチが伸びない。見た目はタフっぽい。
ホープだとは思うので、日本でやればいいと思っているんだが。日本でやった分には生で2度観戦。
長谷川西岡は流石に別世界なので省略。

答えになって無いかも知れんが、私見ではこんな感想を抱いた。


215 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:08:14.52 ID:Q2NQEWnVO
>>210
そんなん出来るならとっくにやってる



216 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:08:20.62 ID:2Kuy/9MX0
>>192
CだろうがAだろうが、他のIBF、WBOも日本に期待してるのは認定料だけ
それを渋るようなら日本の存在価値はない
日本人ボクサーは実力なくても王座与えて優遇してやってきたのに恩を仇で返すのかよw
実力主義のIBFやWBOは端から日本なんか相手にしてないから擦り寄っても袖にされて恥かくだけw


217 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:08:26.32 ID:jTzMoDRr0
>>206
慎重にやらないと韓国の二の舞になるよ
「だったらこうすればいいじゃん」的な理論はさんざんボク板ででてる


218 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:11:13.49 ID:v9HkaJiy0

「どんなじゃいもーーーん!」



の亀一族よりTBSと鬼塚を排除しろよ



219 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:11:51.96 ID:nO2hFVL20
>>209
その強さを認定しているのが認定団体じゃん?
んで、WBAとかはその認定が怪し過ぎると言われているわけよ
認定能力の無い認定団体なんか要らんよね


220 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:11:57.36 ID:4gP6QXsi0
>>216
別に認定料はJBCが払う訳じゃないから関係ないんじゃないの


221 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:12:01.68 ID:WFe+nVr10
4団体認めれば、世界王者が増えすぎてダメになるかも知れないが
4団体認めてうまく行ってる国は多すぎるほどあり
むしろ4団体認定はボクシング界でスタンダードである。


222 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:12:30.84 ID:jF7JrbEr0
>>5
>一番最初の本家団体なのに後発のWBCやIBFより酷いとは。

本家の腐敗が酷いから、
その昔、WBAの組織内団体だったWBCが独立したわけだし。



223 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:12:49.74 ID:s4OC0wzv0
>>215
どうして出来ないの?


224 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:13:20.50 ID:xvf/cehwO
>>212
そうなんだ。
IBOを足掛かりにメジャーなベルトに挑戦していく感じなのかな、昔のWBOみたいに。


225 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:13:23.38 ID:/UVV8Aoz0
WBAっていうかTBSだろ



226 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:14:16.06 ID:1Sa5BQRR0
全日だって三冠とインター、PWFのタッグを統一したのに
4つもタイトルがあってはいかんだろう


227 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:14:25.89 ID:QSHYsqhd0
暫定無かったら全然防衛戦しない王者が出たときにその階級が空白状態になるんじゃないの


228 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:14:34.87 ID:jTzMoDRr0
>>221
普通はそうだよね
でもすぐ漫画に影響されるアホな日本人がその精度についていけるとは思えん


229 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:14:41.65 ID:vHYSVllq0
>>220
認定料はファイトマネー総額の5%前後が一般的で払うのは興行主だけど、
JBCが試合を認定しないと国内で興行できないから、関係ない事はない


230 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:14:50.61 ID:ZgsYSpAc0
>>223
ごくごく簡単に考えても、まず今いるスーパー階級の王者が納得しないよね。


231 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:15:03.69 ID:vbsaw+DT0
WBA外していい加減IBFとWBO認めなさいよ


232 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:15:30.35 ID:WPeBg4740
>>214
と言う事は
長谷川&西岡レベルを期待するのは
その若手3人衆にはキツイと言う事か。

下田は
若手3人と比較してどう?
>>216
WBAの回し者ですか?


233 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:16:07.35 ID:SzRHT5rc0
今のままじゃどうせ尻すぼみだし何か改革した方がいいんじゃね
パッキャオ引退したらアメリカボクシングは終わりに近づくだろ


234 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:16:34.13 ID:q+12seN80
スーパー王者がいる場合は、正規王者の存在も認めなくていい。


235 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:16:51.05 ID:nO2hFVL20
>>227
剥奪→決定戦で無問題だろ


236 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:16:55.23 ID:jTzMoDRr0
>>224
いやIBOはあくまでもマイナータイトル
足掛かりにするのは各国に設けられた国内タイトルや地域タイトルだよ


237 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:17:12.58 ID:ZYiU5iHjO
岩佐


238 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:17:36.97 ID:wNHooD/c0
>>232
少数意見を推したいだけ厨二病じゃね?


239 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:17:57.68 ID:ZgsYSpAc0
帝拳の一人勝ちすぎるんで、岩佐に勝って欲しいわ。
山中はなんか顔が嫌。


240 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:18:20.78 ID:Gmt1Wsc7O
みんな亀田が悪い


241 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:18:30.77 ID:SzRHT5rc0
>>232
下田は才能だけは誰と比べても抜けてるけどムラがありすぎて分からん
長谷川もスパーしてそんなこと言ってたし


242 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:19:02.13 ID:4gP6QXsi0
>>227
JBCも暫定自体が悪いとは言ってないじゃん。WBCは今まで通りだし。
WBAはもはや暫定の基準があってないようなもんだし。


243 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:19:02.24 ID:s4OC0wzv0
>>230
現在の王者同士で統一戦すればいいだけじゃないの?
一階級や二階級くらい体重調節するのは可能でしょ。


244 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:19:04.06 ID:onDkVT/f0
フェザーまでのWBAで強い王者、若しくは及第点の王者

ロマゴン、コンセプシオン、カサレス、モレノ、ジョン、ガンボア

結構いい顔ぶれではある。



245 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:19:31.95 ID:ZYiU5iHjO
岩佐は最強後楽園の少し前から化けてたよ
河野公平と互角だったマービン・タンポスおもちゃ扱いにしたり


246 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:19:42.63 ID:uaumQVBq0
いろいろな団体が乱立していて王者ばかりなのがしらける
少なくとも世界の団体は2団体までにしておけよ


247 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:20:12.82 ID:wNHooD/c0
>>240
取り方に問題があるとは言え一応正規なのに酷いなw


248 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:20:29.77 ID:WPeBg4740
>>241
サンクス。
世界タイトル奪取を機に
飛躍して欲しいよね。

詳しい人に聞きますが
土屋修平は世界獲れる可能性ある?


249 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:21:02.78 ID:HOl2suur0
>>243
Sミドル~クルーザー級はヘビーに行かないといけないから厳しい


250 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:21:10.84 ID:rZdaq2t+O
>>193
自主規制だからね今回の暫定の場合は
指名挑戦もなんかあやふやだし
マッチメイクしなければいいだけのこと
ただ問題になってくるのは正規と暫定の統一戦の指令が
あった場合ははどうするのか?
本当に正規王者がケガや病気になった場合の
暫定王座決定戦もダメなのかというところなのかな
まあでもいずれの場合もすぐ正規と暫定が並立するだろうけどね


251 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:21:35.50 ID:tUai6J5a0
>>219
世界王者の価値の下落は
暫定を認めなければ
世界王者の価値が保たれる問題じゃないよ。
亀田ムニョスは正規決定戦だ。
やはり対戦相手の強さで世界王者としてふさわしい場合認定すべきだよ。


252 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:22:06.62 ID:nO2hFVL20
>>248
長谷川もタイトル取ってから大化けしたかんな
下田はボクシング脳がアレっぽいのでちょと心配だが


253 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:22:16.85 ID:xKiqMoBy0
>>244
内山も強い王者の部類だべ。
確かに先の試合はお粗末だったが。


254 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:22:39.67 ID:ZgsYSpAc0
>>244
ジョンとガンボア二人居る時点で既にインチキなんだけどな。
その下に正規の王者までいるし


255 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:25:05.31 ID:eSiwzupuO
>>222
ティターンズとエウーゴみたいだな
WBOがネオジオンでIBFがクロスボーンバンガード


256 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:25:46.26 ID:jTzMoDRr0
>>251
亀田をかばうわけじゃないが
世界王者というのは常に流動しているのだよ
一部の王者に着目しそれを主軸に制度を変えるのは難しい
世界王者は絶対的な存在ではない下手したら1ヶ月で陥落する場合だってあるんだからな


257 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:26:30.04 ID:FZjfVgE00
いまってどの団体がレベル高いの?誰か不等号で教えて!


258 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:26:46.95 ID:65SlETmwO
これでカメタは押さえられるの?


259 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:27:47.71 ID:2tZW5RcM0
つーか、TBS以外亀田がチャンピオンなのを意識もしてないし、取り上げもしてないわな


260 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:27:56.43 ID:nO2hFVL20
>>251
うーんと、だからその強さを認定してるのが認定団体
ある認定団体が世界戦として組んだと言うことは
相手が強いと認められていると言うことだろ

その認定が誰がどう見てもおかしな場合はもう認定団体がその機能をはたしていないと言うこと
無視しかないしょ


261 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:28:04.99 ID:mouB0Gkb0
まぁ厳格性でいえばIBF以外はまともじゃないよね
IBFは変なのが挑戦する事もないし、特例認めず王者にも厳しく剥奪する
計量も同日計量もやるから獲っても維持するのが難しい

まぁここまでなると王座は最低前提で誰を倒したかが重要視されるのも仕方ないな


262 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:28:08.07 ID:ZgsYSpAc0
>>257
別にどこも遜色ないよ。
WBA王者も強いのはいっぱいいる。

多分、君は格闘技の団体みたいな感じで捉えてるんじゃないかな。


263 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:29:46.32 ID:nQIGgI2bO
>>257 NWA AWA WWFの順


264 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:29:55.69 ID:17IrTFdT0
WBAが地球連邦、WBCがティターンズ、WBOがエウーゴ、IBFがネオジオン
JBCがロンドベル


265 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:30:18.50 ID:mouB0Gkb0
>>262
少し前はWBOに一番、スターがいた気がするけど
まぁ流動的だわな
厳格すぎてIBFがスター性では少し劣るかもしれん
気軽に確保しに行くのが難しいからね


266 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:30:48.11 ID:HOl2suur0
IBF、WBOはまだちょっと劣るイメージみたいだな 


267 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:31:12.27 ID:TDiy3nOzP
>>264
GBプロモーションはアナハイムエレクトロニクスかね?


268 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:31:29.12 ID:onDkVT/f0
>>232
>その若手3人衆にはキツイと言う事か。

現時点では、って事。
まだまだ先のあるボクサーだから大化けする可能性もある。
西岡も新人時代は右フックばっか、日本王者前後は極端に左依存だったのが
今じゃ素晴らしくバランスの良いボクサーになったし、
長谷川も東洋王者の時の鳥海戦(ノンタイトル)なんかじゃ
結構カウンターを喰ってギリギリの判定だった。
下田はイマイチ安定感を感じないので、今の3者でも勝負にはなると思う。


269 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:32:19.05 ID:htp2DbRdO
カメタ絶望的w


270 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:33:21.72 ID:0fhWoiEU0
ナナイ・ミゲル・コット


271 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:34:24.04 ID:ealT+pl6O
まぁでもWBAははっきり言って糞だな
暫定乱立やスーパー王者などベルトの安売りをして銭儲けに走ってるだけじゃん
私利私欲のためにボクシング王者の権威を貶めるようなマネをするWBAは即刻死ね


272 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:34:27.93 ID:eSiwzupuO
>>264
IBOはカラバか


273 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:34:57.83 ID:SzRHT5rc0
カメタは関係ないだろ
正々堂々留守を狙いに行くし


274 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:35:16.36 ID:4gP6QXsi0
>>269
亀田の場合は暫定王者を作ってもらうんじゃなくて今いる王者をスーパー王者にどかして正規王者の決定戦だからな。
ほんとどうなっとんねん。


275 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:35:59.36 ID:mouB0Gkb0
>>266
既にアメリカではIBFを最高権威視するようになってる
ちなみにESPNだかでリンクにWBOだけなくて驚いた記憶がある
当時、WBOが一番豪華な王者の面子だったけど、まだ認めてない
ところもあるんだなって思った


276 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:36:10.43 ID:onDkVT/f0
>>253
>>244はフェザーまでの王者。


277 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:36:37.81 ID:BwYtCVwaO
>>178
むしろ得意そう。
アイツは前に出てくるけど打たせながらだし、破格のパンチャーってわけでもないから。

前に出る圧力、というより向かい合っただけで壁のような圧力を感じて思わず距離を取りたくなるような相手。
日本人に馴染みのあるところなら、ノーウッドとかウィラポンとか。
それぞれに挑戦した越本、西岡は終始腰が引けてしまって踏み込んでのパンチが打ててなかった。



278 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:39:49.97 ID:o94KTUfm0
王者の格付けは、お上が口を挟む問題じゃないし、暫定か正規かでは判断できない。
王者の格付けはファンが戦績を見て判断する。


279 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:42:30.38 ID:ZgsYSpAc0
この暫定制度自体が辰吉から始まったようなもん。
昔からスター選手が制度を無理やり変えてきた。
最初に二つ目の王座、WBCを認めることになったのもファイティング原田の人気のおかげ。
関光徳では無理だった。


280 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:43:03.67 ID:onDkVT/f0
>>277
ノーウッドは懐かしい。
マルケスに強烈なカウンターを喰らわしてダウン取ったボクサーなんて
ノーウッド、パック、メイくらいなもんだったし
底知れない強さを持ったボクサーだった。私生活で潰れたけど。


281 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:43:54.56 ID:NYC8/XUr0
どうやら統一戦も本格的に認めるみたいだし
日本のボクシングトップの長谷川か西岡が統一戦実現して統一王者なってほしいな



282 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:45:24.43 ID:6ZXYSK6E0
WBAやWBCだけじゃなくて、WWEとかも認めてやれよ。


283 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:46:37.96 ID:mouB0Gkb0
>>280
ミスターローブローだな
今はコットがその座を引き継いだが
襲名後のコットが使わなくなっちゃったな


284 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:46:52.13 ID:onDkVT/f0
国内の世界王者同士でのスーパーファイトをやって欲しいわ。
メキシコ辺りじゃ名王者同士が両立したら、
さっさとスーパーファイトが決まると言うのに。
そしてそれに負けたからと言って、勝ちが極端に下がったという訳でもない。
ノンタイトルで良いからやってくれねーかな。


285 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:48:40.24 ID:NYC8/XUr0
>>284
長谷川vs西岡は見てみたいな
こんな逸材が2人そろうなんて今後はいつあるかどうかも分からないのにやらないなんてもったいなすぎる


286 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:49:38.51 ID:vHYSVllq0
>>284
統一戦に限って認められるようだけど、そこへ到達する選手は当分出てこないよ
一番可能性あるのが西岡だが、時間が限られてるし運に左右されるから難しいと思う


287 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:50:22.91 ID:77ji9InF0
亀は王座返上した後の空き巣泥棒なので暫定ではありません。


288 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:51:13.74 ID:WPeBg4740
>>252
最近発売されたボクビ―で
世界戦前になって
距離感とは何たるか?を
知ったそうなww
>>277
と言う事は
将来的に亀兄弟が
ガルシア狩りするのも有り得るか。

皆さんは
ベチェカとかマルドロッドは
評価してますか?


289 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:53:32.57 ID:mouB0Gkb0
>>286
まぁ並王者レベルでも日本からはなかなか出てこないからな



290 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:53:43.75 ID:WPeBg4740
>>285
実質同門みたいなモノらしいからな…。

それなら内山VS粟生の方が有り得るが。
ボクオタの皆さんは盛り上がるかな?


291 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:54:01.81 ID:j5yzGk5S0
これは正しい。
本来の暫定王座の意味合いを完全に逸脱してるもんな。

それよか4団体認可を早く


292 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:55:14.30 ID:onDkVT/f0
>>288
2人揃って退屈なボクサー。
ベチェカはもっと手を出せ。
マルは嫁が黒木メイサを白人に変えた感じで黒木メイサよりも可愛かった。

長谷川ーベチェカ戦を生観戦しながら「べチェカVS本田秀伸とかあったら眠たい所じゃ無いな」
なんて思ってた。


293 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:56:04.19 ID:rZdaq2t+O
>>285
まずはお互いのやる気がなければダメだけど
本田さんや日テレが本気で動けば実現は可能だろうね
本田さんがどう思っているかはわからんけど


294 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:57:13.44 ID:WPeBg4740
>>292
もし亀1号が防衛戦に
その2人を選んだら
放送事故レベル?

今の力量は知らんがw


295 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:57:13.87 ID:j5yzGk5S0
>>293
5年後でいいんじゃね?
今は二人とも世界の強敵と闘うのに忙しいから、
5年後に見たい


296 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:57:27.55 ID:Q4KceX8T0
亀田涙目なのコレ?


297 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:58:55.71 ID:rZdaq2t+O
>>290
そっちのほうはテレビ局の壁があるな


298 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 22:58:56.09 ID:1TSOHtWgQ
最悪、暫定王者を作ってもらって4階級制覇や
三兄弟王者を目論んでた亀田の計画が崩れたな


299 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:00:03.76 ID:NYC8/XUr0
>>295
5年後とか見たくねーよww
全盛期どうしでやるからハイレベルで面白いのに
ロイ×ホプ2みたいに悲しい試合になるぞw


300 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:00:08.47 ID:j5yzGk5S0
>>298
まあ、そこに先手を打ったんだろ。
だって、どれだけ強いチャンピオンがいても、
またムニョスみたいな奴つれてきて暫定王座決定戦やったら
五階級でも六階級でもできちゃうもんなw


301 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:00:37.84 ID:WPeBg4740
>>297
と言う事は
亀兄弟の誰かVS井岡甥の方が
有り得るレベル?


302 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:00:51.99 ID:j5yzGk5S0
>>299
今は二人とも世界の強豪と闘うのに忙しいから。
日本人同士はそれがすんでからでいい


303 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:01:56.04 ID:BwYtCVwaO
>>288
ベチェカ危ねえ。
長谷川、右ストレートまともに喰らってた。珍しくエキサイトして舌出してた。


304 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:04:42.75 ID:1TSOHtWgQ
ただでさえ微妙な立場の石田がこれでさらに微妙に


305 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:05:21.42 ID:WPeBg4740
>>303
長谷川のバンタム王者時代の相手って
V2からV5までは
一昔前の日本人ボクサーなら
不覚取ってもおかしくない選手達な気がするが。

何故ボク板では雑魚狩り呼ばわりされるんだ?


306 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:05:50.22 ID:nO2hFVL20
>>288
ベチェとマルは、二人とも良いボクサーだけど欠点もある
ベチェは待つばかりで自分から仕掛けないし
マルはDFは良いんだけど、攻撃につながらない
ベチェの方は攻撃性を身につければグッと良い選手になりそうな気がする


307 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:06:02.60 ID:SVfG3gbx0
WBCはAと比べりゃかなりマトモと思ってたが
セルヒオ・マルチネスの名誉王者昇格(本人はWBCに王座を取り上げられてしまったと表現し不服そう)は
イメージダウンだな。
なんでそんなことするかというと、チャベスJrを正規王者にしたいかららしいんだよね。
天下のチャベスの息子の世界初挑戦が暫定じゃかっこつかないし、マルチネスには勝機薄いので。



308 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:06:04.55 ID:2RgnpZI5O
これは素晴らしい方針
各国も見習ってほしい


WBA脱退でIBFかWBO加入が理想


309 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:06:09.44 ID:j5yzGk5S0
>>305
なぜなら、長谷川のことを一生許さない恨の国の人たちが
一生懸命書き込んでるからですw

ボクシングファンだと思わないように


310 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:06:20.33 ID:onDkVT/f0
>>304
石田はとっくに無冠


311 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:07:41.46 ID:DvJxC/Ce0
>>287
本来の王者が「スーパー王者」に格上げされたから返上とも少し意味合いが違うよなw
他の団体にも「スーパー王者」は有るらしいが称号的扱いで空位にはならないらしいね


312 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:08:13.85 ID:nO2hFVL20
>>307
Cはメキシコ人に甘過ぎだわの
長谷川の次のジョニゴンもフェザーで指名挑戦する程かと思うし


313 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:09:24.78 ID:z4P8w2Ww0
スレタイが堅苦しいせいかまともな意見が多くていいね
ボク板にはうんざり


314 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:09:55.60 ID:89ZapqgWO
>>309
長谷川が辞めた千里馬ジムがチョン系なんだっけ?


ボク版にジョニーゴンザレス応援スレが建ってたぐらいだし
ありゃマジで異常だわ



315 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:10:07.82 ID:WPeBg4740
>>306
粟生とか亀1号タイプか?
>>309
あー良かったw
俺だけ変じゃ無くてw
>>310
階級が近かった
現役時代の竹原には
力量は劣る?


316 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:10:17.56 ID:onDkVT/f0
ボク板は掲示板として機能していない。
どうしてこうなったんだが。


317 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:11:13.66 ID:j5yzGk5S0
ボク板はID出ないから一回キチガイが住み着いちゃうと
帰らなくなるからね。ありゃダメだわ


318 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:11:44.77 ID:onDkVT/f0
>>314
関西は在日系のジムが結構多い。
別にそれが悪い事ではないんだが、在日のボクサーも多いし。


319 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:12:34.66 ID:SVfG3gbx0
WBAは暫定も酷いけどスーパー王者制度も相当酷いよな。
最近は「強いけど地味で北米で人気ない選手」を排斥する為に利用されてる。
クリス・ジョンとアンセルモ・モレノなんかその最たるもんだよな。
すげー安定した王者だけど「あんた強いけど地味なんで王座剥奪ね」という訳にいかないので
スーパー王者「昇格」という形でプライド尊重しつつ、実質は排除に近い。
モレノの場合、それでマネーになる亀田が正規王座決定戦出れたわけで。
何故か人気あるスター候補アミール・カーンまでスーパー王者なったので、あれ?と思ったら
これはエリック・モラレスにメキシコ初の4階級制覇かかる試合を正規王座で実現させるお膳立てらしいw




320 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:12:50.51 ID:rZdaq2t+O
>>301
どうなんだろうなあ
現時点では階級が離れているからね難しいかもね


321 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:12:54.06 ID:Q4KceX8T0
>>311
要するにアレでしょ
タイトルマッチと名のつく試合を多くやりたいだけ


322 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:13:11.10 ID:JTfof8DV0
WBAって今やWBOより権威が下なのか
近年のボクシング事情に疎かったので驚いたわ


323 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:13:35.72 ID:j5yzGk5S0
>>319
こういう意図が完全に透けて見えてるところがダメダメだよなあ~。


324 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:14:25.51 ID:WPeBg4740
>>314
ジョニゴンの映像見たけど
素人目にはカッコ良いボクサーに見えたw
腕も長いし肩幅も広いしパンチ力もありそうだし。

でも俺は長谷川を応援するけどねww


325 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:15:09.59 ID:boAc863R0
>>1
そこまで分かったなら、IBFとWBOをいい加減認めろよ。


326 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:15:26.06 ID:onDkVT/f0
>>314
別にジョニゴンを応援しようと他の誰かを応援しようとソイツの勝手だし
ボクシングの話題だから板ルールには違反していないからまだしも、
今のボク板はルールを無視した格オタの荒らしが酷過ぎる。
思えばコテハンもきれいさっぱり消えたな。


327 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:15:54.06 ID:t0LLO+1U0
ボク板はIDが無いから自演し放題で荒れまくってるからなあ
芸スポのボクシングスレの方がまともな会話ができる



328 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:16:27.65 ID:j5yzGk5S0
結局こうやってボクシングファンは芸スポに来てしまうのだなw


329 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:16:31.67 ID:WPeBg4740
>>320
まさかとは思うが
今年の大晦日のダイナマイト枠に
無理矢理対戦カードを組む悪寒が。

なんせT○Sだからなww


330 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:17:11.14 ID:z9areWaA0
判断が遅いくらいやの


331 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:17:29.84 ID:hOIGz67BO
WBAは壊れ始めてる


332 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:19:51.28 ID:eLi5bTva0
WBAはついに優等生のJBCからも見放されつつあるのか。。
WBAはプライドを捨ててWBCに吸収してもらった方がいいんじゃね。
そうすればWBCの正当性もつくわけだし。


333 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:20:26.96 ID:89ZapqgWO
>>326
いや、ジョニゴンを応援するというよりも
明らかに長谷川負けろみたいな奴らの集まりが建てたようなスレ
そもそも長谷川との対戦が決まったから応援しますみたいな奴らばっかりだと


334 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:20:54.71 ID:onDkVT/f0
CはCでクリーンとは言い難いからなあ


335 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:21:38.61 ID:F/feJMrT0
長谷川が評価されて
亀田が評価されない理由だな


336 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:22:03.79 ID:JZ2CKo4LO
亀田涙目wwwwww


337 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:22:37.50 ID:6u5FrkWLP
日本だけこうしたところで、日本人のボクサーが損するだけで別に意味はないんだよな


338 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:23:54.84 ID:1TSOHtWgQ
WBCのシルバーベルトとかも呆れ果てるがな
つか女子ボクでは暫定常設するみたいな話もあるんだってな


339 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:24:25.90 ID:09HV8RJa0
2つ統合して階級も減らすのが理想だな


340 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:24:32.52 ID:onDkVT/f0
>>333
まあそれはそれで不愉快なスレではあるが、ボクシングの話題だから
板ルールは違反してない。
嫌いなボクサーに対して負けてしまえ、
というのもボクシングの暗い楽しみの一つだし。
ルール無いなら取りあえずは仕方無い。
格オタは「いつ寝て何時飯食ってんだ?」と溜息が出るほど常時荒らしている。


341 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:24:52.59 ID:nO2hFVL20
>>337
なんか損するか?


342 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:25:16.99 ID:eEA4Rwa50
ボクシング詳しくないが
このスレ見てWBAが価値無いと理解した


343 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:25:42.10 ID:F/feJMrT0
>>337
暫定ころがしや
返上コンボを狙うあくどいプロモーターに効果がある



344 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:26:07.17 ID:SVfG3gbx0
暫定王者の盟主といえばホルヘ・アルセだな。
2階級制覇、3階級制覇達成の試合が暫定王座で、
その後Sフライでは正規王座とったけど、それは実績不足のインドネシアのマナカネって選手との決定戦。
まー亀田と比較するのはアルセに失礼でそこそこの地力あるけど、少なくとも3階級制覇で5度世界獲得ってほどの
実力はない。ボクシングに関係ないTV番組出演で、ボクシングファン以外にもメキシコでは知られる選手で、
メキシコ初の4階級制覇狙っててメキシコのボクシングマニアに不評なとこも亀田と被る。



345 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:26:14.19 ID:0xfWGtCu0
亀田はだめか・・・・


346 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:26:49.69 ID:6u5FrkWLP
>>341
ただでさえ他国の半分しかタイトル戦の機会がないのに更に減る


347 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:27:37.30 ID:j5yzGk5S0
>>346
変なタイトルならない方がいいって最近見てて思わない?


348 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:28:01.39 ID:SVfG3gbx0
>>338
まー、シルバーはインター王座とか地域王座と同じで
世界王者ってくくりでないからまだ許せるが。
久高がタイでシルバー暫定王座獲得しちゃってるしw
杉田がメキシコでシルバー王座挑戦して、現地解説のリカルド・ロペスが杉田の勝ちと採点するほど
善戦したらしいなw



349 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:28:15.69 ID:F/feJMrT0
>>346
わざわざ暫定にたつ日本人がもともと少ないけど


350 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:28:26.46 ID:Uz/Tu7c4O
>>338
それは妊娠出産とかあるからなんじゃない?


351 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:28:47.24 ID:nO2hFVL20
>>346
普通に取ったらええやん
記録に残らんだけちゃうの
それともこれって、暫定の世界戦が日本で組めないって事なのか?
んじゃ、影響出るな


352 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:29:34.47 ID:j5yzGk5S0
てーか、Aの暫定なんかあっても日本人のチャンピオンがせっかくいて、
ちゃんと防衛戦しててもベルト割られるのがオチだ。



353 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:29:39.38 ID:/hKkIwiWO
WBO・IBFとの統一戦は認めるが防衛戦は認めず。
統一戦で、そのタイトル獲得してもタイトル返上を求める
http://www.asahi.com/sports/spo/TKY201102180569.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2011021800838
だって


354 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:30:07.58 ID:b7xDsGWT0
で、日本人のWBA王者って誰がいるの?


355 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:30:23.28 ID:z9areWaA0
そもそも暫定処置までしてチャンピオンを作るのが問題やの。
空白でええんや。


356 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:31:50.41 ID:j5yzGk5S0
>>354
下田、亀田、内山


357 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:32:42.72 ID:lIjr1dla0
>>1
>正規王者が通常に活動していても暫定王座を設置する

意味がわからん……


358 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:33:16.71 ID:htp2DbRdO
>>173
ジュニアとかスーパーとかなくせばスッキリするのに。


4団体認めたらチャンピオンだらけで収集つかんだろな


359 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:34:12.68 ID:onDkVT/f0
>>344
アルセの2階級目はアルセに責任は無いよ。
ランカー同士でキッチリと挑戦者決定戦をKoでクリアしたのに
ポンサクレックが仮病で逃げたんだから(そうしておいて急造15位相手に連続防衛記録樹立)
そしてそのままWBCが碌に統一戦を強制もせず、1年近くに渡って承認料W取りの詐欺行為。
WBAは制度をいじって金を儲けようとするけど、WBCは運営をいじって金を儲けようとする。
AだけをクサしてCを擁護出来ないのはそこだな。


360 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:34:15.34 ID:j5yzGk5S0
>>357
畑山とか、気の毒やった・・・・


361 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:35:45.29 ID:L45Uw/I+0
歴史的に言うと暫定タイトル戦なるものをゴリ押しした帝拳、イヌ吉が
そもそもの始まり
これがWBC,WBAに知恵をつけさせた格好となり現在のような腐りきった
状態を作った
帝拳、イヌ吉も有罪に値する


362 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:35:54.10 ID:gBp8jbnPP
亀田のおかげw
GJ


363 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:36:12.01 ID:Jo//HgNe0
>>358
チャンピオンだらけになるほど勝てるのかよ


364 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:36:38.77 ID:m8Vu62S5P
WBC,WBA,WBO,IBF
これぐらいしか知りません


365 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:37:02.00 ID:gBp8jbnPP
亀田親父専用チャンピオンベルトをわざわざ事前に用意してた団体だもんなw
信用なんてないよこの糞団体はwww


366 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:37:30.12 ID:UPBnj+340
>>357
WBAは一階級で最大3人の王者が存在できる
三人ともタイトルマッチが行えてWBAウハウハ

WBA的に強い王者か出ると他団体との統一選に行ってもらって
スーパー王者にして正規王者空位にして新しい王者を作る
正規王者がまじめにがんばっても中南米あたりの興行で
暫定王者決定戦をイベントとしてやって暫定王者登場


367 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:37:47.45 ID:htp2DbRdO
>>193
勝手にIBFとかのタイトル取ったら日本国内のボクシングライセンスを剥奪されちゃうの。

洋介山がやられた


368 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:38:48.88 ID:SVfG3gbx0
洋介山IBFとかメジャー王座取ってないだろw
WBFかなんかだろ。



369 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:38:58.00 ID:j5yzGk5S0
今、世界チャンピオンはどんなことになってるんだろう?と
調べてみたら、ミハレスまた王座に返り咲いてたんだな!


370 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:39:00.53 ID:onDkVT/f0
>>365
WBCも亀親父にミニベルト贈呈してた。
もうどうなってんだか。


371 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:39:27.03 ID:of4ywTwE0
WBAはボクシングの老舗なのにな。劣化がきつい団体になったのぉ。
中量球や重量級でカリスマ的なスーパースターがでないのも問題だろうね。




372 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:40:12.68 ID:gBp8jbnPP
加盟国数

WBA-90カ国
WBC-161カ国

WBAはいらんね


373 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:40:52.99 ID:WPeBg4740
>>370
その気になれば
JBC乗っ取るつもりじゃないか?


374 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:40:53.00 ID:SVfG3gbx0
いまんとこ、スーパー王者に勝ってスーパー王者になった選手っていないよな。いたっけ?
今度のジョンvsヨルダンのインドネシアン・ダービーはヨルダン有利の声もあるらしいが。



375 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:41:14.21 ID:y2imXtND0
>>372 wぼといbfは?


376 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:41:36.87 ID:htp2DbRdO
>>216
恩? ナニソレ


377 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:43:45.88 ID:zP52PmhD0
今現在の権威で言えば

IBF≧WBO>>WBC>>>>>>>IBO>>>WBA

ぐらいじゃね


378 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:45:05.18 ID:SVfG3gbx0
Aもぼろぼろだけど、時期や階級によっては他団体より強い王者も出ることあるんだけどな。
SフェザーなんかAもCも日本人だが、Aの内山のがC粟生より強いと思われるし。
ちなみにSフェザーはIBFのファナとかOのバーンズも、それほど強豪でなくて、内山一番上かもよ。

フェザーも今はともかく、いっときAが全盛期ジョンでCが劣化ラリオスで、明らかにAのが上の時期あった。



379 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:45:41.04 ID:SVfG3gbx0
>>377
IBOはないだろw



380 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:46:10.99 ID:4gP6QXsi0
>>366
フェザー級にスーパー王者が二人居るんだが。やろうと思えば4人作れるんじゃないの。


381 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:46:33.47 ID:j5yzGk5S0
>>378
内山と粟生で内山の方が強いってことはないような・・・
あったとしても、そんなに差はないぞ


382 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:47:26.16 ID:zP52PmhD0
>>379
でもWBAの暫定王者になるよりは
IBOで勝手に認定王者にされる方が箔が付きそうじゃねwwww


383 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:48:33.57 ID:onDkVT/f0
>>378
フェザーは今でもガンボア要するA(Fも持ってるが)が一番じゃ無い?
Oのロペスも強いね。
流石にCを取ったばかりの長谷川よりも一枚上だと思う。


384 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:48:56.99 ID:D/G3a2Bp0
今はスーパー王者とかいるのね。
知らんかった・・、統一王者のこと?


385 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:49:04.48 ID:syEkbo8i0
WBS メイ
WBA カサマヨール
IBF コラレス
WBO フレイタス

ボクシング本格的に見始めたときスーパーフェザーのタイトルホルダー


386 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:49:18.23 ID:SVfG3gbx0
>>377
権威的には今は
IBF>WBC>WBO>WBAじゃないか?
Oは不正な王座頻発とかはやってないけど、まだC超えてないだろ。

ただ権威と王者の質はまた別問題で、どの王者が強いかは
時期と階級によって違う。WBAが一番強い階級もあれば、WBOが一番強いとかも
時期や階級によってはある。



387 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:49:41.73 ID:4gP6QXsi0
>>382
IBAってたまに出てくるけどIBOよりマイナーなの?


388 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:50:03.54 ID:hoJdgLJIO
バンタム級グランプリメンバー予想
所英男 朴光哲
ウォーレン キムジョンウォン
今成 チェイスビービ
ウマハノフ 前田吉朗
山本篤 勝村周一郎
ビビアーノ エスコベド
藤原敬典 バラクーダ
パルヴァー キムミョンホ




389 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:50:03.56 ID:4LvVbeX70
アメリカがWBAと縁を切っちゃってからローカルベルトに成り下がっちゃったな


390 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:50:22.34 ID:ovScPemG0
亀田しか影響ないからOK


391 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:50:27.33 ID:6iidU13R0
WBCしか認めないって事なのか
IBFとWBOは?


392 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:50:53.66 ID:wNHooD/c0
>>361

1952年にサンディ・サドラーが兵役に行っちゃったのが最初だし


393 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:51:11.10 ID:boAc863R0
いや。まじで三階級でいいよ。団体も1つにしろ。もうボクシングなんてK1とかと変わらん
価値に成り下がった。


394 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:51:14.18 ID:SVfG3gbx0
IBAやIBOとか持ち出したらキリないし、
一応どの国やメディアもWBA、WBC、IBF、WBOのメジャー四団体ってくくりは鉄板で
他は世界王座と見なしてないだろ




395 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:51:44.77 ID:j5yzGk5S0
>>390
正規王者なら認める。
だって、今3人いるし、一応


396 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:52:15.88 ID:onDkVT/f0
>>385
しかもそのメンツで、これでもかッと言わんばかりに潰し合ったよね。
それに加えマルケス、ライト級のカスと物凄い試合の連続だった。


397 :名無しさん@恐縮です:2011/02/19(土) 23:52:30.64 ID:j5yzGk5S0
>>393
ボクシングファンじゃない人はこの話題には無理に入ってこなくていい


[ 2011/02/19 23:54 ] ボクシング | TB(0) | CM(0)
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