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ソフトB柴原 が 年俸調停を申請 コミッショナー受理判断

ソフトB柴原が年俸調停を申請 コミッショナー受理判断 

プロ野球ソフトバンク球団との契約交渉が難航している柴原洋外野手(36)は11日、加藤良三コミッショナーに年俸調停を申請した。

この日、柴原の代理人が申請書を提出した。

加藤コミッショナーが申請内容を吟味して受理するかを決める。

受理されれば2001年の下柳剛投手(当時日本ハム、現阪神)以来で7人目の調停となる。

昨年69試合の出場にとどまった柴原は7日の2度目の交渉で、野球協約で定められた減額制限を上回る7千万円減の5千万円の提示を不服としている。

また、昨年12月10日の1度目の交渉で、初めて査定方式の変更が通知されたことを問題視している。(金額は推定)


ソフトバンク・柴原外野手が年俸調停を申請…減額制限上回る5000万円の提示不服


2 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:57:06 ID:OBooVghLP
これは久しぶりに選手側勝利かもしれん。


3 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:57:18 ID:O2HI3GWq0
>>3なら戦力外


4 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:58:32 ID:oJDK/DOM0
6600万減で選手側勝利


5 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 18:59:29 ID:K+rQ4VXBO
ダウン制限設けるならアップ制限もあるべき


6 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:01 ID:aazvTN990
これは駄目だろ
自由契約にしてやれよ


7 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:15 ID:gdIwzHqc0
柴原のかち


8 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:30 ID:IFqlaKhy0
調停で勝ったやついないんじゃ


9 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:00:50 ID:2+JJ7H3AP
自由契約になりそうだ


10 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:01:19 ID:sVB0Nz+D0
自由契約おめ


11 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:01:36 ID:/Y1MoAmD0
800万上がったのに駄目なのかよ


12 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:01:53 ID:6pjo0Enb0
ろくに働いてもないのに調停w

このスポーツ馬鹿
何様だよ


13 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:02:31 ID:Lcq+nj3h0
今年の柴原の活躍ってブログがシュールで面白かったぐらいだろ


14 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:03:45 ID:WDoQEYBM0
解雇しろ


15 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:04:39 ID:XCDBXKKT0
>>6
50%を越える減額には同意が必要だが、
「同意しないなら首だよ」ってことだもんな。


16 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:07:12 ID:N5KrWssp0
コイツ切ってモー村さん入れても大差ないんじゃね


17 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:07:27 ID:AfQYv/Mb0
辞めろということだろ、言わせんな


18 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:08:41 ID:IdeE9hph0
普通に戦力外の数字だと思うが
36才で打率.216 4本塁打 20打点 1盗塁

34才で大村 直之選手は戦力外で去就はまだ決まっていない

戦力外にならずに5千万円で残れる事のほうが温情だろ




19 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:09:08 ID:exXJ59k40
わかったから成績を張れ


20 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:09:30 ID:LiGSFhja0
自由契約にされる前に調停申請ww


21 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:10:14 ID:qlzZJb4U0
まあ自由契約だな
何勘違いしてんだ柴原は


22 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:10:21 ID:XCDBXKKT0
>>17
柴原的には、「だったら自由契約にしてくれ」って話だろう。

>>18
大村は性格で損してる。
もうちょっと相手に気を使えたら、クビにはならなかったかもな。


23 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:11:09 ID:h879WDru0
参稼報酬調停委員会が決定する金額は、減額の場合、日本プロフェッショナル野球協約に
定める内容に従い、その選手の前年度参稼報酬額が1億円以上の場合は40%、1億円未満
の場合は25%まで(92条)としなければならない。増額の場合については制限は無い。


24 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:11:18 ID:zuvzB/mt0
制限以上の減俸って球団、選手双方の同意が無きゃダメって決まりだよね?
柴原が拒否した時点で球団は自由契約にするのが筋だと思うが、
何で調停なんて事態になるんだ?


25 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:08 ID:qM5zQtwIP
40%以上減らすんなら、本人が同意しないとできないルールでしょ。


26 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:13 ID:WDoQEYBM0
自由契約にすればいい話だろ


27 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:14 ID:fWtNeQPb0
日ハムみたいに戦力外再雇用すればいいんじゃね
どこかに獲られても大して痛くないんだろ


28 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:12:30 ID:K+rQ4VXBO
ノリさんみたいに自由契約で他球団から育成オファーしか来なくて損するパターン?


29 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:14:16 ID:uwCLZ/S30
うん、本人の望みどおり自由契約にしてやればいいだろ
俺様の価値はそんなもんじゃない!って思ってんだろうし


30 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:14:32 ID:qd2oT+wJ0
そもそも貰いすぎ


31 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:15:17 ID:XezTi0ra0
自由契約になっても5000万出すとこなんてねーかも知れないぞ


32 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:15:50 ID:wIJ/eFs30
解雇する場合、複数年契約分を全額払わないといけないんだぞ?
なら飼い殺すだろ


33 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:15:51 ID:QR7ihf5Q0
馬鹿じゃねーの・・・
本当ならいらないとこを体裁の為に契約してもらえてんのに。


34 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:16:26 ID:AzlgVdqW0
最近の成績だと5000万でも十分温情査定だろ


35 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:16:31 ID:XezTi0ra0
>>25
柴原は12000万貰ってたから60%までOK


36 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:17:16 ID:/PTQJY/N0
こいつ首でもよくね?


37 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:18:51 ID:XWfH/HN40
役立たずいらねえ


38 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:18:53 ID:sVB0Nz+D0
>>31
オファーすら無いレベル


39 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:23:04 ID:pbRVGWJv0
あんな成績で、この年齢で再契約してもらえるだけでありがたいのにね


40 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:24:13 ID:FIhk3vuz0
双方が納得すれば4割以上可って、今回みたいに時期遅くして無理やり契約させることに繋がるだろ・・・
シーズン終わりに即提示してダメなら自由契約じゃないと選手かわいそう。


41 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:24:25 ID:GiNQ6gNX0
>>31
自由契約になった時点で能力関係なく一軍最低年俸レベルまで落とされるだろ
獲得競争で値段が吊り上がるような選手は自由契約にならないんだし


42 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:24:54 ID:IqtC3Efa0
5000万で飼い殺されるより、1200万でもう一花咲かせられるチャンスを貰った方がいい。
なんで自由契約にしないんだろ。


43 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:26:42 ID:wIJ/eFs30
解雇にする場合、複数年契約の満額を支払わないといけないんじゃなかったっけ?
誰か詳しい人いない?


44 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:27:24 ID:LiGSFhja0
ハムなら坪井コース


45 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:27:27 ID:h879WDru0
複数年保証つきの変動制契約じゃないか?と思ったりする


46 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:27:40 ID:/FmtEk610
これは柴原から松中へのメッセージだな


47 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:30:05 ID:wIJ/eFs30
調べたけどやっぱ首にする場合は複数年契約分払うっぽい
柴原の場合は変動制みたいなんで、多分こいつを首にする場合SBは追加で5千万払わないといけない


48 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:32:49 ID:GiNQ6gNX0
>>47
去年のシーズンまでで複数年はおわっとるぞ


49 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:45:41 ID:046pjqVO0
役にたつどころではなく足を引っ張ってる成績なのに5000万を納得できない選手がいるらしい


50 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:48:43 ID:8vukWLdm0
ここ2年の成績見たらクビでもおかしくないレベル


51 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:49:36 ID:XWfH/HN40
身の程知らずとはこいつのこと


52 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:49:52 ID:wIJ/eFs30
複数年契約終わってんのか
なら本当になんで解雇じゃないのか不思議なレベルだなぁ・・・


53 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 19:53:24 ID:vSf+Nm960
>>18
これは酷い
広島カープのキャッチャーの打撃成績を見ているようだ


54 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:04:46 ID:iwwHo7a/0
この程度の選手が1億以上もらえる野球って凄すぎだろ


55 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:06:48 ID:uHPrfFzF0
呑めなきゃ自由契約と事前通告しておくだけなのに
ソフトバンクは何やってんだ


56 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:15:31 ID:7JjP87H30
糞成績で1億もらえてたことが奇跡


57 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:19:46 ID:VMozZttc0
でも一億以上もらってて半分以下にされたら
税金で終わるんじゃね?
まぁ普通はとってあるだろうが



58 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:31:25 ID:c4M32ul40
しねよコイツwwwwwww
さっさと野球やめろ!
球団頑張れ!


59 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:37:41 ID:G/VjPxR10
年俸が高くなりすぎて
選手に同情できなくなってる


60 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:43:49 ID:ALuDrCNpP
>>23
それホント?
野球協約の調停関係条文には第92条 (参稼報酬の減額制限)の
話は何も書いてないんだが。前例もないし。

調停委員会には金額のみ未記入の統一契約書を提出するんだから
40%超でも同意すると見なされるんじゃないのかな。



61 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:44:12 ID:9STIt3aM0
普通の企業だったら即効解雇なんだけどな


62 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:45:22 ID:ptjW1iqE0
また柴原と大村の入れ替えだな。

大村クビ
柴原5000万



柴原クビ
大村採用


63 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:49:18 ID:ptjW1iqE0
>>22
柴原とる球団ないだろ。
年齢的に1,2年なんだし
即戦力にもならんし。

>>27
レフト    オーティズ、松中
センター  多村
ライト    内川

長谷川がいる上に大村もいくらでも取れる状態だからな。
マジでうちで野球やりたいならやってもいいよ状態。


64 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:50:08 ID:wIJ/eFs30
コイツに5000万払うくらいなら3Aから1人外人取ってくる方がはるかに面白いよな


65 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 20:52:59 ID:+wNCTgbd0
実績で上の西口でも1回目でなんも言わず判押したのに


66 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:07:09 ID:ptjW1iqE0
>>61
お前の普通は普通じゃないから。
どんだけ底辺なんだよw


67 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:07:12 ID:HVtGY+EF0
さっさと引退しろカス


68 :ワロタ:2011/01/11(火) 21:07:35 ID:2DGWnS8y0
こんな成績で5000万円ももらえるのか
2年連続サイ・ヤング賞を受賞したリンスカムの2010年の年俸は625000ドル


69 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:11:54 ID:B3emK64F0
ヤキュウ人っていいよな。
ベンチ裏でコーヒー飲みながら一服して
何千万ももらえるんだぜ。



70 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:12:04 ID:HVtGY+EF0
柴原松中斉藤はもう引退させろ
ついでに藤岡も


71 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:13:26 ID:PIMRbQXQ0
2年2億4000万
'09 37試合 .206 0本 7打点
'10 69試合 .216 4本 29打点


この成績で調停なんてできる御身分なんだ


72 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:14:22 ID:renuVeVg0
まあ減額制限を上回ってるんだから調停してもいいわ


73 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:15:39 ID:26Zmts430
柴原がまともな頭をしていると仮定するならば、この大減俸は実質的な戦力構想外通告と受け取って
年俸調停を通して自由契約になって5000万より少ない金額でも出場機会のあるとこへ行きたい
って考えているのかもしれん。
まともじゃなければ、他球団なら俺に5000万以上出す球団はいくらでもあるんだぞと思ってる


74 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:15:44 ID:HVtGY+EF0
ついにソフトバンクの背番号1が空くときが来たか 胸熱


75 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:19:32 ID:r4rhoD860
ごねるならクビでおk


76 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:19:55 ID:ptjW1iqE0
>>69
コーヒー飲みながらでも一般人じゃ絶対できないことをやってのけるから
金がもらえるんだよ。

ソフバンの禿もチビだし帰化人だしオタ部屋状態の社長室テレビに公開して喜んでるどうしようもない奴だけど
誰にもできない仕事をやったからあんだけ金を持ってる。


77 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:21:50 ID:d/CilVlf0
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/01/09/kiji/K20110109000015480.html
>「お金じゃない。選手会との決まり(1億円以上の減額制限40%)を大きく超える前例をつくりたくない」
またいつもの「自分の為じゃないんですぅ~、周りの為なんですぅ~」か。


78 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:23:40 ID:1jSYhT250
ルールがあるのは分かるが、
ここ数年の成績であそこまで大きく出るのもいかがなもんかと思うぞ


79 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:23:43 ID:r4rhoD860
2割で5000万くれるなら、3割で5億くらいか?


80 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:23:46 ID:ptjW1iqE0
>>71
ヒント:松中斎藤の年俸 というかソフバン査定

>>73
そんな回りくどく言わずに柴原頭わいてんなって言ってやれ。


81 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:25:51 ID:azcTEpbs0
過去に年俸調停した奴の結果ンゴwwwwwwwww
1 :風吹けば名無し :2011/01/08(土) 21:39:10.49 ID:K4ucS81M (1 回発言)

               希望額     提示額    調停額
73年ファーデン(阪神)    900      600     600
91年落合 (中日)   27000    22000   22000
93年高木 (横浜)   10263     9330    9840
96年野村 (オリ)    6500     3900    3900
98年ソリアーノ(広島)   2100      580     580
01年下柳 (日ハム)  15000    13900   14000

意味ねえwwwwwwwwwwwwwwww


82 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:26:19 ID:ptjW1iqE0
>>77
球団「じゃあお前だけの特例措置ね」

柴原「ぐぬぬ」


83 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:27:50 ID:MCt99wn30
ソフトB柴原複数年契約へ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20081111-428293.html


84 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:28:32 ID:ptjW1iqE0
>>81
ソリアーノに関しては広島大敗北過ぎるだろwww
メジャーを代表する選手を580万で雇うとかwww


85 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:33:23 ID:ALuDrCNpP
>>73
自由契約になりたいのなら調停なんかせず、
40%減額での契約を球団に申し入れ
球団が不同意ならば、球団は柴原の保留権を失うので
コミッショナーに自由契約選手指名を申請すればよい。


86 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:35:18 ID:HVtGY+EF0
>>81
多くても500万UP・・・
まさに守銭奴の溜まり場だなw



87 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:39:25 ID:HVtGY+EF0
柴原解雇して大村雇えばいい


88 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:43:28 ID:+xq35q990
柴原洋! 引退勧告だ! 辞めろ!


89 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:46:36 ID:sxEFgtv60
  !
(・◎・)


90 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:50:26 ID:MCt99wn30
     ___
   /__.))ノヽ   
   .|ミ.l _  ._ i.)  
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) | 芝原は金まみれ
    |  `ニニ' /  
   ノ `ー―i´


91 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 21:54:24 ID:BxHN/rkx0
生え抜きで共立との関係もあるからクビにしなかっただけだろ?
この成績で文句言うなら仮に今期は契約する羽目になってもオフにクビだろ


92 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:01:34 ID:a99ffj97P
減額制限は複数年契約の場合は除くとでもしときゃいいのに


93 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 22:03:48 ID:h9OM6P8x0
背番号1を秋山から引き継いで、成績が下がったのは事実
新井打撃コーチの期待もむなしく、逆に変になったし


94 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:02:47 ID:R7AVVvdg0
>>81
高木の3年連続3割打ったから一億よこせは覚えてる


95 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:13:37 ID:ptjW1iqE0
>>94
それは正論。


96 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:42:46 ID:8w6nA3ie0
クビにならないしもらい過ぎだと思う
戦術の立場なら、トライアウト前に済ませって話だよな



97 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:49:55 ID:b3GiED+/0
成績残して調丁起こすならまだしも、こんなゴミみたいな成績でずうずうしい
恥を知れよ・・


98 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:51:55 ID:j4CpVy5L0
>>62
村松でしょ…引退したけど


99 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:52:42 ID:me89YuR+0
ハムの唯一の保留はダースのみ。
判子を忘れたから。豆な。


100 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:55:55 ID:ks88TiMf0
こんなカスみたいな成績で調停とか、恥の上塗りだと思うが。
ま糞バンクだから別にいいか。潰れるまでふんだくってやれ。頑張れ芝原wwww


101 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:56:16 ID:873MjD9X0
芝原いらないだろ 解雇でいいよ


102 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:56:22 ID:a63Yqigt0
>>44
むしろ金村コース

ハムの場合、よく見ると、戦力外→再契約で年俸カットされる選手は「純粋な生え抜き」ではないんだわ
例:坪井=元阪神、多田野=元メジャーリーガー


103 :名無しさん@恐縮です:2011/01/11(火) 23:58:45 ID:NxfIAFuk0
柴原は守れるやろ


104 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:00:06 ID:HVtGY+EF0
柴原引退
斉藤引退
松中引退
藤岡引退
長谷川トレード
川崎ポスティング

こうなればソフトバンクは強くなるぞ~


105 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:02:24 ID:plKWG8TM0
>>81
広島は、ソリアーノと年2000万円くらいで長期契約しておけば凄かったのにな。


106 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:03:59 ID:OPDYaAP50
2007年 1億2000万
2008年 1億3000万
2009年 1億2000万(37試合出場、.206、打点7のHR0)

こりゃ2009年と2010年の結果で考えたら当然じゃないの。


107 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:17:39 ID:aJ9qNFLOP
調停入ってもほんど球団寄りの結果になってるが、
今回は制限超えた減額だからどうなるか楽しみです


108 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:30:28 ID:dd9tefoS0
柴原が勝たないとおかしいよ
そんなに大減俸したけりゃ10月に解雇しとけよ球団は


109 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:35:45 ID:MsmT1Y8u0
今やってる地方番組がソフバン所属最後か~w



110 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:38:55 ID:6z4hO5450
柴原が他のチームに行きたい、もしくは拾ってくれるところがある的な発言をすると
調停前にコミッショナーにつっぱねられてノリさんコース


111 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:45:19 ID:yagwQPaG0
双方の希望通り自由契約で円満解決だな


112 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 00:51:46 ID:QRGMa/kF0
こういうのも、理論上はあり得るんだな・・・?

533 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2011/01/11(火) 23:25:56 ID:Ce4C4axH0
裁判と言えば、もし柴原が調停の結果自由契約になったら、
球団側に「精神的苦痛」を理由として慰謝料を求める民事とか有り?

あったら2828なんだがw


113 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:06:48 ID:5Kj33hM30
メジャー契約以外は拒否


114 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:18:46 ID:HhTgOcC80
柴原が九州共立大じゃなかったら整理対象だっただろうけどなあ


115 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:23:58 ID:liHRlTxd0
人的補償で横浜辺りにあげたかっただろうな


116 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:25:47 ID:HhTgOcC80
>>94
ホントに「どうでもいい場面での固め打ち」が凄かった
調停した年なんて優勝が絶望的になるまでは糞の役にも立たなかった
のに順位がある程度確定したら狂ったように打ち出した

さすがにこの年限りで高木豊の応援は辞めた


117 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:30:17 ID:Cz6FmHho0
長年貢献してきたってのもあるけどもう年だしな
5000万でも残してくれるならありがたいと思わないとね


118 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 01:47:05 ID:mvCGV+Vj0
実力に見合わない高額年俸でトレードにも出せないしな。
自由契約でいいだろう。


119 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:21:34 ID:f5OP9S420
和巳には甘いのに柴原には冷たいなw


120 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:38:20 ID:92705XA90
そもそもなんで1億2千万に値する選手だったのか柴原
ダイエーだかソフトバンクだか知らないが
規定打席で成績残してない選手に1億以上やるなよバカ

>>81
落合は二冠獲って調停だからまだ格好がついた


121 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:46:21 ID:NNNDqCqL0
成績悪いだけならまだましなんだよ
この人は不満分子だからそこが問題
しかもなまじっか人気選手だから処遇も難しいという


122 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:50:02 ID:PupHVZMkO
>>81
ソリアーノは研修生だから糞安い給料でコキ使ってたのな


123 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:53:57 ID:xb2Kw/9q0
上がる時も制限設けるべき


124 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 02:54:18 ID:XrxN2my10
星野にあいつは金まみれだって言われたんだよな


125 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:05:39 ID:WyAiXRZt0
>>98
村松引退したのか
さびしいな


126 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:05:49 ID:P6FqrZSm0
戦力外にしてやれよ



127 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:13:14 ID:96qWsWld0
>>112
あり得ないよ。
調停を経て合意に至らなかった選手は任意引退と協約に明記。
自由契約(=自由な身分)になることはない。


128 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:18:05 ID:RCfYw5Vn0
左打ちならドラ当たりが欲しがりそう


129 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:22:49 ID:HhTgOcC80
九州共立大でさえなかったらとっくにいなくなってただろう


130 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 03:24:21 ID:HhTgOcC80
>>128
ドラフトのときの遺恨もあるし(いくら当時と監督が違うとはいえ)さすがに
フロントとタニマチが許さんでしょ


131 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 04:27:28 ID:QRGMa/kF0
>>127
調停の裁定を球団側が拒否した場合は自由契約になるんじゃなかったか?


132 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 04:38:41 ID:cg3EJYN30
減額制限オーバーだから柴原が勝たないとおかしいわな。
減額制限のルールはマジで早く変えないと球団も選手も納得できないだろ。


133 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:08:40 ID:JA5nwDpJ0
いまさら解雇も無かろう

柴原の勝ちじゃね?

2011はかなりましな成績じゃないと首濃厚だろうが


134 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 06:51:01 ID:yyL4cNNR0
とりあえず横浜来いよw


135 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:16:17 ID:mP4K3DQO0
ダウン制限ありならアップ制限もないとな
税金払えませんなんて言い訳にならんだろ
よく分からんけど今まで大金貰い続けてたのに
翌年の税金も払えませんなんてことはないんじゃねえの?


136 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:18:21 ID:9ECHmwR50
>>18
こんなのいらねーわな
クビでいい


137 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 07:54:10 ID:TbkDoQ0p0
柴原が一番怒ってるのは球団代表の態度でしょ。

野球は三流以下のくせに、東大出身というだけで実は全くの能無しが偉そうにしてるんだから。

柴原の価値うんぬんより、あんなバカを球団代表にしてるソフトバンクの球団経営姿勢は、自前で設備投資しないでB案とかほざいてる禿クオリティに通ずるものがある。

最初からソフトバンクが球団持つのは嫌だったよ。


138 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:20:38 ID:Ko1fAGB90
柴原もこの年俸でもSBと契約したほうが有利だって
きちんとわかってるから交渉継続してんでしょ?
制限越えは不満なら自由契約になれるんだからさ
市場価値に合わない要求をしてるって自覚があるのに
年俸調停を要求するのは矜持が


139 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 08:32:28 ID:UYYP9rY50
まぁでも、ルール上は柴原有利だよな。
調停で限度額超えなんて前例作れないだろw


140 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:16:13 ID:oyQtuJImP
>>137
野球で一流の経歴じゃなきゃ球団経営やっちゃいかんとか、アホな考えだよ。
脳筋しか監督殺ってない日本球界の病巣そのものだな


141 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:20:24 ID:fX+O4dOv0
>>137
金貰って棒振ってるだけなのに何億ももらえるのは誰のおかげだと思ってんだ



142 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:22:29 ID:H1P98Gvs0
柴原はダイエーが一番バブリーだった頃入団してる選手だから
今のフロントが耐えられないんだろうな…


143 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:25:19 ID:l9mlaaTu0
>>71
これは……


144 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:28:23 ID:H1P98Gvs0
>>122
ソリアーノの日本での成績って打率.117 HR、打点0だぞ。
これで580万→2100万なんて妥当だと思うか?


145 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:36:07 ID:dRFIfPSC0
>>65
それは違う。西口には保留なんて言葉はない


146 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:41:23 ID:TbkDoQ0p0
>>140
は?誰もそんな事書いてないだろ。

現在の球団代表は野球も球団経営能力もないから駄目なんだろ。

上から目線でしか選手を見れない人間を球団代表になんかしてる事がおかしいだろ。だからこんなに揉めるんじゃないのか?


147 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 09:42:54 ID:TbkDoQ0p0
>>141
その言葉は全野球選手に対する侮辱だな。


148 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:17:09 ID:6z4hO5450
柴原
年度 打率  点  盗 刺  打席  年俸  タイトル等
1997 0.159  . 2  0-1.   98  1200
1998 0.314  35. 18-7  454  1500  B9
1999 0.263  26. 22-11. 539  3700        日本一
2000 0.310  52. 10-9  597  4100  B9 GG  優勝
2001 0.302  49  8-7  644  11000  GG
2002 0.269  43  5-5  555  12000
2003 0.333  53. 11-2  479  9000  GG    日本一
2004 0.271  39  1-2  398  16000
2005 0.266  15  0-1  210  15000
2006 0.277  48  6-3  414  12000
2007 0.273  40  1-3  472  12000
2008 0.277  34  2-1  369  13000
2009 0.206  . 7  0-0  119  12000
2010 0.216  20  1-0  146  12000        優勝
2011                   5000


149 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:25:05 ID:oyQtuJImP
>>146
だから何いってんだ?野球の能力は何ら関係ないだろう?
何でお前は最初にその関係の無い野球の能力が云々と言い出してるんだ?
経営者として能無しなら能なしだけ言えばいいんだよ。
野球が三流なことに意味があるのか?


150 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:28:43 ID:672T9ohD0
むしろ、今までよく億とか貰えてたよな、何なんだよこいつ。


151 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:54:57 ID:83woBS9+0
球団も何で契約しようとしたんだろう
完全に首の選手だと思うけど

5000万円ならラッキーと思えなかったのか
5000万円でもヒット1本172万円也(29安打じゃね)


152 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:56:44 ID:z4sIsJVR0
5000万でも多いわw
てかここ2,3年の体たらくぶりで、よくもまぁ1億ももらってたなwww


153 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:57:21 ID:WQEDveNm0
文句あるなら辞めろ
今の世知辛い世の中で、職を変えて年収5千万以上稼げるかどうか
試してみればいい


154 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 10:59:10 ID:oHTdJeOr0
>>148
柴原って足はやいイメージあったけど、全然盗塁してないんだな


155 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:00:10 ID:oyQtuJImP
戦力外で引退を決め、球団の就職相談に行き、
なんの資格もないのに「月給50万の仕事ないっすか?」って言うのが野球選手。


156 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:00:21 ID:1HjseOsr0
>>148
2005-2010辺りの年俸が異常だな
複数年契約か?


157 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:07:21 ID:uxReCLj30
なんでずるずる交渉してたんだ?
限度額以上の減俸のまない時点で即自由契約にすれば解決だっただろ


158 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:12:34 ID:5L4M6Hu40
小久保の年俸考えたらゴネるのも分からなくはない


159 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:25:23 ID:rnctlg0K0
>>148
柴原は身体能力だけでやってたタイプか


160 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:44:55 ID:92705XA90
>>148
球団も悪いわ
年俸の上げ幅が異常
勘違いしてる柴原と勘違いする選手を作り上げた球団
どっちもどっちじゃん
他チームじゃ絶対1億円選手にはなれんレベルなのに・・・


161 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:48:24 ID:W55PoBqE0
こんなのクビでいいじゃん


162 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:51:44 ID:ujPxuIMc0
>>142 今でも十分バブリーだろ


163 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:53:49 ID:iwVM2hZF0
翌年の税金払えないから大変だよなー


164 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:56:21 ID:VzSRwFf60
球団の対応がよく分からんな
協約超えた提示なんだから文句言われたらクビでいいんじゃないの


165 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 11:57:50 ID:jOz8nqk40
ソフトバンクは球団までクソ企業かよw


166 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:02:03 ID:adJet3AsO
長引くのは球団にも選手にも良くないからさっさとケリつけられたらよかったんだが、
査定一新とかで揉めまくったから時間的にも余裕がなかったんだろうな。


167 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:03:33 ID:oyQtuJImP
>>164
査定では戦力外だが、
生え抜きゆえに引き際を本人の意押で決めさせてあげるってことだろ。
まだやりたいなら続けさせてやるが、年俸は相応になるってな。

それが分からずカネカネ言ってるのが柴原。


168 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:04:57 ID:CuYiD6lQi
>>164
これが11月ぐらいなら問題なかったろうがなあ。

まぁ減額制限ギリギリで契約更新で決着するだろうな。


169 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:05:42 ID:NYq6CAtH0
FAしようとしたら王に引き留められたのはいいがレギュラーを失ったというちょっとかわいそうな人なんだよな


170 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:10:43 ID:tu+BdDUL0
50%を越える減額には同意が必要だが、
「同意しないなら首だよ」ってことだもんな


171 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:13:57 ID:gS0uwB9y0
道の駅でバイトすれば?


172 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:14:27 ID:w16UQfr50
どうせ柴原が勝っても7月くらいに横浜にトレード出されるんだろ


173 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:18:37 ID:gvsDJaiG0
球団側から柴原にFAを提示してやれ。


174 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:25:20 ID:ob9ytpyc0
オーナーも大変やな戦力外でも金払わんとだめやなんて
こいつおらん方がソフバンとしては良い方に回ると思うのだが


175 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:26:25 ID:CQkEPqkR0
>>174
嫌いあってる小久保松中柴原のバランスが崩れるな


176 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:32:13 ID:TnAWKiEy0
選手名鑑めくりながら、えーと君だれだっけ?


177 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 12:57:51 ID:ujPxuIMc0
>>167
柴原あたりはダイエー時代なら真っ先に首切られてたろうな
ソフトバンクは企業イメージ大事にしすぎるからか
選手がお客様扱いになってどんどん図に乗ってきてる感じがする


178 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:03:01 ID:731fWmRAQ
アップは制限ないけど、ダウンは制限あるとかおかしくね?


179 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:07:05 ID:6W/ogDWU0
巨人の清水みたいなイメージ


180 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:09:34 ID:Z4ToVmtd0
36才で打率.216 4本塁打 20打点 1盗塁

こんな選手クビにしてしまえよ


181 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 13:43:42 ID:OhAVi3Pg0
    外野 外野
試合 先発 途中  打率  HR  点  2010年 2011年  名前
137   82   1  0.287  16  79  25,000  20,000  稲葉
125.  111   1  0.261  19  71  13,000  13,000  サブロー
. 69   20.  47  0.216.   4  20  12,000  --,---  柴原   ←←←
127.  111.  26  0.318.   9  64  12,000  13,000  鉄平
140  136      0.324.  27  89   8,000  --,---  多村
144  144      0.310.   4  74   7,100  13,500  栗山
142  140      0.260  16  68   7,000.   7,800  大松
138.  134   2  0.308.   5  50   6,500  10,000  坂口
138.  137   1  0.309  15  64   6,000  10,000  糸井
134.  131.  81  0.255.   3  32   4,200.   4,000  長谷川
. 79   59.  10  0.217.   8  34   4,000.   4,100  赤田
. 98   33.  63  0.249.   2  16   3,500.   3,700  佐藤友亮
. 64   20.  40  0.269.   3  16   2,000.   2,800  荒金
135   125.   7  0.290.   6  43   1,600.   3,500  聖澤
. 46   46   2  0.326.   1  17   1,500.   2,500  荻野貴
. 64   50   32  0.290.   2  18   1,500.   2,500  清田
. 68   18   39  0.331.   0.   9   1,400.   2,300  森山周
. 81   34   47  0.291.   6  16   1,300.   2,000  牧田
. 95.    3   87  0.200.   0.   4   1,200.   1,700  城所
. 57   19   36  0.205.   1.   4   1,150.   1,500  南竜介
109   61   42  0.245.   2  31   1,100.   2,100  陽
. 51   26   17  0.261.   2  11   1,000.   1,400  大島裕行


182 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 14:23:19 ID:ED04mK+j0
クビにされないだけで御の字なんだけどなwww
こいつ自分の立場が分かってないんじゃないか?


183 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 14:57:21 ID:Mf56mDWL0
っていうか、多村よりも多かったのかよw


184 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:04:47 ID:+B/bEQFi0
1001に金に汚い選手って言われた柴原さん


185 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 15:37:41 ID:NR38Wzf00
柴原はここ数年なんでこいつがこの額なの?って年俸続いてたし
フロントも今年なって急に揉めて当然の制限無視な減額提示してるし
今年から変動制に移行する複数年契約中なんじゃねぇの


186 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:42:02 ID:hxRWJWXY0
とにかく背番号1を返上しろ


187 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:52:33 ID:rnctlg0K0
>>184
目クソ鼻クソだな


188 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 16:58:30 ID:NDxcWeop0
04 *99試合 .271 7本 39打点 OPS.727 16000→15000
05 *59試合 .266 1本 15打点 OPS.648 15000→12000
06 121試合 .277 3本 48打点 OPS.732 12000→12000
07 133試合 .273 6本 40打点 OPS.712 12000→13000
08 *96試合 .277 3本 34打点 OPS.682 13000→12000
09 *37試合 .206 0本 *7打点 OPS.584 12000→12000
10 *69試合 .216 4本 20打点 OPS.626 12000→?

今の柴原には5000万円の提示は妥当だと思うけどね。
減額された分は今年活躍して取り返す、という考えが柴原の脳内にはないのかな。


189 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:02:30 ID:loqSnn520
>>188
今までこんな糞成績でもほぼ現状維持の温情をかけてくれていた球団が急に突き放してきたから
勘違いしちゃったんだろうな
調停で柴原が勝ったら球団は契約解除してもいいの_?


190 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:19:35 ID:3dsaEqKP0
パンダも本当は大減額だが、幹部手形出しちゃったからな。


191 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:25:52 ID:Ns8OYNsh0
年俸調停を申請した選手(単位は万円)

年   選手名(所属)       希望額   球団提示    調定額

73年 マックファーデン(阪神)   900    600    600

91年 落合博満    (中日)2億7000 2億2000 2億2000

93年 高木豊     (横浜)1億0263   9330   9840

96年 野村貴仁 (オリックス)  6500   3900   3900

98年 ソリアーノ   (広島)  2145    585    585

01年 下柳剛   (日本ハム)1億5000 1億3750 1億4000

11年 柴原洋 (ソフトバンク)   ?     5000     ?

調停ほとんど意味なし・・・
ソリアーノは通らなくて良かったかも、希望額貰ってたらメジャーの活躍なかったかもな


192 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:29:47 ID:yAbTRFnl0
調停が有名無実の制度ってのもなぁ
中途半端にメジャーの真似した制度がどれも穴だらけ


193 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:37:58 ID:FAvrLnej0
ダルビッシュが5億貰ってるんだから、柴原だって500万くらいが妥当だろ


194 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:40:03 ID:KJ3MGK9q0
じゃあ、クビでいいよな


195 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:42:19 ID:dgsmcanl0
一軍選手の最低年俸が800万円で球団職員の年収が1000万円とかいう逆さまな世界だからぁ
大相撲なども同じなんだよな、親方がピンハネして現役力士はスズメの涙。大金を手にするのは数人しかない。


196 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:43:46 ID:bdXX4BoV0
サッカー選手なんかなあ


197 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:52:52 ID:go+PWfWr0
こういうの見ると日ハムってドライに見えて温情的なとこもあるよな
「減額制限はるかに超えるけどなんなら自由契約にしてあげるよ
他球団からオファーがなければさっきの金額で再契約してもいいよ」
これをきちんとシーズン終了後すぐにやってくれるから選手も動きやすい


198 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 17:56:20 ID:gpC4JZQg0
年俸調停人?の中に堀内がいる、というのが笑えるな


199 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 18:45:10 ID:kJ0RmAN/0
>>197
温情というかそうするのが筋だと思うんだよな
SBのやり方は規則の不備を突いたちょっとずるいやり方だと思う


200 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 18:50:44 ID:pb7vFOnQP
>>195
一軍の最低年俸って1500万じゃないのか?


201 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:02:22 ID:lengCnM80
>>199
だからこそこのケースは減額制限キッチリで決着すべき。
減額制限のルールなんで今までこのままだったのかおかしいぐらい酷いルールだから
これを期に改良しないと。


202 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:03:33 ID:dpXOHtShP
こんなカスみたいな成績のくせにw


203 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:13:43 ID:kJ0RmAN/0
>>201
40%ダウンできっちり決着すべきというのは全く同意
減額制限ルールはちょこちょこ変わってるんだけど、まだ基本給+出来高のケースに対応できてないから
そのあたりをどうするかが今後の課題だろうね


204 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:21:33 ID:9ECHmwR50
>>201
じゃあ上げ幅の制限も飲んでもらわないとな


205 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:23:28 ID:JTHXZPjy0
どうせ活躍しないから首でいい


206 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:26:52 ID:MOlCwzu20
こんな悲惨な成績で恥ずかしくないのかね
契約してもらえるだけありがたいと思うのが
普通だと思うが

ま、来年はクビだね


207 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:26:55 ID:Lk6Q06Z4O
さっさと自由契約にしてしまえば良かったものを
5000万以上貰える価値のある選手なら引く手あまたでしょう


208 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:37:24 ID:Le04P0dR0
自由契約で何も問題なかったのに、
見せしめの為にゴタゴタさせてるところが小林の人間性として現れてる。


209 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:37:41 ID:n63rHifa0
クビにしろ


210 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:38:56 ID:SOIwT3Am0
GG佐藤や井端でもダウンは受け入れているというのにコイツは・・
明らかに成績不振だったのにゴネるとか情け無さ過ぎる
まだ涌井のが同情の余地があるわ


211 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:40:50 ID:9WEVAllN0
>>195
一軍の最低保証って、二三年前までは1500万くらいじゃなかったっけ。今ってそんなに低くなったのか

でも、相撲だって関取になれば十分な報酬を得られるんだから、大金を得られるのは数人しかいないなんてことはないでしょ
何より相撲の親方と力士、野球の選手と球団職員とではぜんぜん関係が違っているし

そもそも減額制限は、一定以上の減額を提示されたら自由に他球団と交渉できる権利と考えるべきなんじゃないのかなあ
柴原は来期の出番はまずないだろうし、その後を考えても調停で残留というのは本人のためにもならないような気がする


212 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:43:59 ID:nsAWZi1l0
年俸調停ってなんだよ・・・
規約以上に減額する際は選手の同意を得て減額するか、
或いはクビにするかの二者択一だろ。
年俸調停が纏まらなかったら任意引退。
球団も面倒な手続き踏まずにクビにして、5千万で
大村かノリさん獲れよ。
今の内に自由契約にしてもらった方がなんぼか良い。
つーか、こんな成績と年齢では獲る球団が出てくる
可能性はかなり低いし、出たとしても精々2千万
くらいのものだろう・・・


213 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 19:52:15 ID:Le04P0dR0
プロ野球は普通の会社と違って、解雇するのに金銭的なリスクが発生しない。
不要な選手を切るのにこんなゴタゴタして問題を起こされちゃ、
球団持ってる会社に悪評がたつだけ、オーナーがたまったもんじゃないわ。


214 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:05:32 ID:1d/ZIKu90
1軍の最低保証は1500万だよ。
仮に1500万未満の選手がレギュラーになった場合も1500万-基本給の差額が日割で支給されたはず。

柴原は自由契約求めてるとかならまだ判らんでもないんだけどね。


215 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:17:00 ID:L04od9wM0
解雇!解雇!


216 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:24:24 ID:oFt4+KK/0
調停額がいくらになるか見物だな
コミッショナーはオーナー側の人間としても、さすがに減額制限超えの調停額はだせないだろうな
だしたら、選手会は猛反発。再度のストライキもありえる


217 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:24:45 ID:+8a+tHWU0
柴原って「こんな査定じゃ選手はどんどん出て行きますよ!」とか的外れなこと言ってたよな。
実際は他球団の主力が嬉々としてやってきてるのに。
普通にクビでいいと思うし、例えコイツがFAしてもどこも獲得に動かないだろう。
ノリ以上にいらないと言っても過言じゃない。


218 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:24:55 ID:L04od9wM0
不良債権柴原斉藤松中藤岡みんな解雇


219 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:25:40 ID:40KNTpIM0
限度額いっぱいの下げ幅で手打ちかな?


220 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:26:49 ID:go+PWfWr0
>>217
練習熱心で若手に良い影響があるなら2~3000万で欲しがる球団はあると思う


221 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:28:02 ID:L04od9wM0
柴原解雇して中村海苔獲得しようぜ
中村海苔は右の代打として使えるけど柴原は使い道がないw


222 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:29:57 ID:L04od9wM0
>>212
俺も柴原より大村の方が全然使えると思う


223 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:31:51 ID:7ou37hpp0
成績見たら酷いな
これは初の球団提示以下での裁定でいいんじゃね


224 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 20:41:38 ID:+8a+tHWU0
>>220
際立って練習熱心なキャラだったっけ?
打撃見ててもなぜか分不相応に振り回す自分勝手なバッティングでたまにHR打って満足してるっぽいし
特別に若手の見本になるようには見えなかったけど


225 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:00:42 ID:25P3iCgG0
選手たちはどう思ってるのだろう?
涌井の様に同情的な声は聞かないよね


226 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:21:15 ID:aviYAKcX0
見苦しいね
複数年契約結んで、1回でも結果だしたか?
フロントの態度が悪いって、お前がゴミだからそれ相応の対応されてんだよ


227 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:24:30 ID:2lNq75V/0
この人のブログの文章がキモい


228 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:47:37 ID:nsAWZi1l0
そもそも限度を超えた減額が同意の下なら可と言うのは、
本来クビになってもおかしくない選手に対する救済措置
って意味合いが含まれてるはずなんだがな・・・
それが認められないならクビになるだけだし、自由契約
になって獲得に乗り出す球団が出たとしても、年俸は
多寡が知れてるだろ・・・
それを考えず規約違反だから年俸調停に掛ければ勝てる
と踏んでのこの行動は、結果的にクビの当落線上にいる
選手達にとって悪い方向にしかならんわな。


229 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:56:02 ID:L04od9wM0
>>225
柴原が1億2千万とか金の無駄遣いがチームの総意


230 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:59:18 ID:+8a+tHWU0
いっそ「ファン査定」ってどうだろうか?
フロントには逆らって正義面できても、ファンの意見に逆らうってプロ野球の建前から
すれば絶対に許されないことだしゴネてる選手は自分の真の値打ちを知るいい機会になる


231 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 21:59:38 ID:AIhKJ1ul0
久しぶりにリーグ優勝したのにあまり貢献してなかったもんなあ


232 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:04:27 ID:Rg7YrBXV0
いつも口が開いてる人か


233 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:10:27 ID:IQm/wY4Q0
なんだっけ?新規の人にはやらしい球団だっけ?
別のチームに拾ってもらえないならきついけど、
一度別のチームに行ってまた拾ってもらえばいいんだよ。


234 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:15:14 ID:go+PWfWr0
>>233
それはすぎうちくん


235 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:27:01 ID:4nDQfOql0
来年クビは間違い無いな


236 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:29:43 ID:B+dzDwAc0
>>204
実際そうなんだよね
昇給の上限がない代わりに(有名無実の)減額制限があるんだし
減額制限を徹底するなら増額制限もなきゃおかしい


237 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:31:51 ID:B+dzDwAc0
>>221
マジレスするとホークスは右打者が飽和状態なのでいらん

大村なら補強ポイントには合致してるがフロントと揉めて放出された
経緯があるからなあ


238 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:54:20 ID:WHgfiGnf0
この人は放出された場合に他チームには獲得してもらえそうなの?


239 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:57:02 ID:QJ2Q9c900
>>119
106 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/01/12(水) 00:03:59 ID:OPDYaAP50
2007年 1億2000万
2008年 1億3000万
2009年 1億2000万(37試合出場、.206、打点7のHR0)

こりゃ2009年と2010年の結果で考えたら当然じゃないの。


これ見る限り柴原のほうがもっと甘いだろ。
斎藤は活躍はしてたんだしな。神シーズン何回かあったし。
柴原の場合全然活躍してないのに井口、小久保、松中とならんで
4天王だからって理由で期待料だけで1億突破したやつだぞ。


240 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 22:59:42 ID:QJ2Q9c900
>>144
2軍の成績なんて当てにならんだろ。
メジャーでバリバリやれるやつの才能を見抜けなかったカープは無能すぎ


241 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:09:31 ID:pb7vFOnQP
>>238
成績と各チームの編成済んでるしないんじゃね?


242 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:17:16 ID:nsAWZi1l0
>>240
あのまま日本に残っても、飛びぬけた成績残せたか
どうかは未知数だからな。
あの時点での広島の評価が間違ってたとは思わん。
いや、安く使ってやろうって気持ちは有ったろうが・・・
NPB内で移籍して成績が伸びたなら見る目の無さって話も
有るだろうけど、環境が大きく違う日米間での話だからな。
むしろメジャーの水に合ったからこそじゃないの?


243 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:17:51 ID:Sif7dDEc0
ドラフト前に「柴原は金まみれ」と言った
星野は見る目があるなぁ


244 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:25:26 ID:pb7vFOnQP
しかし>>148の成績で
文句言える柴原さんすげー


245 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:35:49 ID:0ud9ixKb0
涌井も調停だってな

柴原もがんがれ今年のホークスの査定の変更には選手全体が不信感を持ってるだろ
日本人にも基本給+出来高の契約形態にするべきだろ
なんかホークスの契約は最高給-成績のやる気を削ぐ契約みたいだし
フロントの査定方式の見直しが全ての原因だろ柴原の問題は

球団提示の契約を受け入れたら他選手の契約も減額制限は有名無実にされかねない




246 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:42:48 ID:nsAWZi1l0
>>245
減額制限の厳格化なら結果的にクビになる奴が増えるだけじゃね?
そしたらハムみたいに一旦クビにして激安年俸で再雇用ってのが
増えるだけだぞ。
制限以上の減額喰らう奴が自由契約で放り出されて、その提示額
以上の年俸を出す球団が出る訳ないからな。


247 :名無しさん@恐縮です:2011/01/12(水) 23:45:01 ID:p2zDdZTx0
査定が甘い球団にいる選手ほど、調子に乗ってて現実が見えてないっていう良い例


248 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 00:11:43 ID:5fty3vfG0
ハム一旦解雇はありだろそこで他球団が本当に評価してたら移籍できるんだから
柴原はホークスが囲ってるクセに減額制限をぶっちぎって選手に悪条件を押し付けてるからな
こんな悪条件提示ならトライアウト前に提示して選手にトライアウトに参加する権利は与えないと球団側の不備だろ

明らかに選手側が不利ならルール内の制限で球団側が契約しないとダメだろ


249 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 00:56:19 ID:1DaV3Gow0
>>242
いや、水に合う合わんはあるにしても500万って評価はない。
素質だけでもずば抜けてるのに。


250 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 01:06:47 ID:dN2Z6NuwP
>>249
結果みたら評価以下やん


251 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:18:32 ID:RDNsr2040
先ず争う理由が無い。
保留者名簿に載せたという事は40%限度枠を球団が飲んだという事を意味する。
選手も40%減でOK。
これ以上、法的に判断する事が無い。
基本的な手続きの問題にコミッショナーがタッチする意味が無い。


252 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:25:08 ID:AityEFqD0
涌井とトレードで円満解決といこうか


253 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:26:37 ID:AkkBh+v30
減額制限内にするか自由契約にするかどっちか
コミッショナーが受理するまでもないだろ



254 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:29:26 ID:s/cgYnOz0
難しいとこだが
そんな金出すくらいなら必死な人を何人か取りたいよな


255 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:38:09 ID:Q3L2UvtRO
5000万の大金が不服ってそんなふざけた人は引退したら良いのに


256 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 03:42:54 ID:YKoURjuaP
涌井も金が不満なら、さっさとメジャーいけよ。
こういう野球貴族ぶりも人気下降に拍車をかけてるだろうに。


257 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 04:52:29 ID:z9Z6B2Vh0
柴原はTBSの『プロ野球戦力外通告 クビを宣告された男達』を見たらいいよ
そして年俸800万で契約してもらって涙ながらに喜んでいる姿、病気の子供を抱えてテストに不合格で
悔し涙を流している姿をね
そしてそんな糞成績でも5000万で再契約をしてもらえるありがた味を感じた方がいい


258 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 04:56:35 ID:fMh9jU9e0
年俸調停とか減額制限とかもう建前でしかない


259 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 05:57:43 ID:D5L7EQeU0
ドォーモデーで岡本先生と絡んだ以外に仕事したか?


260 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 06:51:54 ID:+vtSP3YNQ
>>245
いやそれ以前にホークスの選手の推定年俸はサバ読んで少なく言ってるのが
選手会発表の各球団の総年俸でバレちゃってるからw
本当はもっと貰ってたんだからww
タヌラとか推定年俸8000マソだけど本当は1億2000マソ貰ってたんだっけ?



261 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 07:25:24 ID:sJmy2qSnO
査定額を提示する前のシーズン終了後に自由契約選手にしてないと駄目なんじゃないの
多田野のケースと違うんだから
選手を保留しておきながらマイナス限度額を超えるのがいい訳ないじゃん
球界での協約違反は法律違反であると明確な答えを出して欲しいね


262 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 08:32:10 ID:YVXsPhsV0
>>261
柴原は自由契約にしてほしいって言ってないから的外れ
こんなの1000万でも買い手付くかどうか


263 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 08:52:44 ID:d19yYsHhQ
素直にハン押せば良いのに
よほど力がある選手じゃないと自由契約→育成が良いとこだろ
プラスになるとは思えんが


264 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 08:56:00 ID:sJmy2qSnO
>>262
お前アホか
本人の希望でなく先に自由契約にしないといけないだろ
チームが選手の残留希望を呑んだなら限度額超えるのは協約違反だ


265 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 08:59:42 ID:lgLbxX0L0
こんな無名選手がゴネてもクビ切られるだけ


266 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:01:19 ID:HoclnUno0
しばはらくんもはんをおそうよ


267 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:27:50 ID:YVXsPhsV0
>>264
アホはお前
それなら柴原は「5000万ならやってられないのでクビにしてくれ」と言うべきだった
球団がそのクビ要求をはねつけてはじめて議論となる


268 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:27:54 ID:1tg9oBFG0
あんまゴネるようなら楽天流しの刑でいいよ
あそこならまだやれるだろ


269 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:28:51 ID:CfEzgky40
もっと活躍したイメージが有ったけど
成績見るとそんな高級貰える様な選手じゃないじゃん



270 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:37:48 ID:BoK3qSaM0
球団
もういらないけど頑張ってくれたから1年5000万は最後のオプション
できれば任意引退してほしい

柴原
自分が落ち目なのは分かってる。できればホークスで野球を終えたい
でも5000万とかなめてんのか!誠意見せんかい!


271 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:41:16 ID:8DsTfFZwP
柴原と同レベルの選手って今岡だな
向こうが年俸1500万だからそれぐらいが妥当


272 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:44:28 ID:z093HuHg0
今後の日程どうなる?


273 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 09:59:44 ID:sJmy2qSnO
>>267
お前、どこまでも馬鹿だね
順番がおかしいから駄目なんだよ
チームが選手の保有権を放棄しなかったのが問題なんだよ


274 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:17:24 ID:YVXsPhsV0
>>273
放棄したいのなら放棄させてくれって言えばいい
お前のアホ主張なんか誰も支持してくれないからw
ホークスナインもホークスファンもゲバ原さっさと失せろって感じだろ


275 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:20:14 ID:9ocjN3sm0
クビにならずに5000万貰えるなんて悪くないと思うが。
もめた事で今オフ絶対クビだぞ


276 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:28:56 ID:u96g0tdq0
年齢とここ2年の成績を見ると雇ってもらえるだけありがたいレベル


277 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:49:02 ID:bwM+1vzv0
>>273
選手保有権ってのは最後の最後まで手放すもんじゃ
ないし、ましてや選手の希望で手放すってケースは
余り無いぞ。
保有権を手放すかどうかの交渉じゃなくて、契約を
継続するかどうかの交渉だからな。
基本的に交渉決裂は任意引退だよ。
たまに引退後10年以上経ってから、その選手が自由
契約の扱いになったって報道が有るだろ。
球団にとっては、それほどのものって認識なんだよ。


278 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:51:42 ID:aOgSDPF4O
俺がオーナーなら自由契約


279 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:54:03 ID:KgUwQN5f0
36歳だろ
5000マンでも十分ありがたいで
自由契約になったら育成で500万とかしか拾ってくれへんで


280 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 10:57:37 ID:hOMR6w+30
>>251でこの件はおしまい


281 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:00:45 ID:YVXsPhsV0
石井豚は性格面見込まれてカープに拾ってもらったが、
こいつは性格も悪そうだし無理
ホークス出たら即引退


282 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:01:29 ID:sJmy2qSnO
>>277
それをやってはいけないから減俸限度額が決まってるんだよ
今回のケースは選手の実力が年俸に適正かではないよ
協定違反が行われた事が大問題なんだよ
限度額いっぱいならチームに不備はないけど
根本から勘違いしてないか


283 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:06:10 ID:5ZjtNDHF0
36歳で球団の看板でもないし
大して活躍してないのに今まで2億以上もらってたんだろ
酷い成績でも1億以上キープで何年も・・・
これは数年前に解雇されてもいいレベルだぞ
柴原に2億5000とか1億とかあり得ない
せいぜい4000万程度の選手だよ
ノリみたいに長打がある訳でなし


284 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:11:16 ID:BPP9+FNu0
自由契約にならないだけでも御の字じゃないのか。
己を知ることって一番重要なことだと思うけどな。


285 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 11:14:33 ID:ZOaW9mJm0
安く楽天が拾いそう


286 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 12:18:21 ID:CewQCKcA0
去年か今年愛車が水没したぐらいしかスポーツ新聞載ってないよね。


287 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 12:38:41 ID:yDo7OMGK0
道の駅めぐりしてていいんか?


288 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 13:22:13 ID:imHaZ2eR0
紙袋かぶって土下座すればいいんじゃね?


289 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 14:36:39 ID:zWqKBL0A0
>>283
実は長打力はある
あまり打たないだけでw
コイツのために楽天が何度苦渋を舐めたか・・・


あと楽天が~とか言ってる馬鹿
今の楽天の外野陣に付け入る隙はないぞ


290 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 17:16:07 ID:SYiGB8N80
他球団はどんどん年俸を抑える経営努力してるし
ノリのような一時代を築いた選手でも気をつけなければ契約満了を理由に野放しになれる現代で
ソフバンと横浜だけは時代遅れ感が半端ない。


291 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:16:23 ID:I7u8LZ//0
ゴネるゴネないの問題じゃなくて、規則に違反するしないの問題だから争っている。
もし柴原が提示額にサインしたら、「野球協約で定められた減額制限」って何なの?ってことになる。
5000万が高いかどうかの問題じゃないだろうに。

でも減額制限40%って低いよな。5億の人が次の年なんにもしなくても3億はもらえるっておかしいだろ・・・


292 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:37:13 ID:zWqKBL0A0
>>291
税金もあるからなあ

もうプロ野球も天引きにしちゃえばいいのに


293 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:41:49 ID:bwM+1vzv0
つーか減額制限の明記とともに「選手の同意があればそれ以上の
減額も可能」って但し書きが有るんだろ?
規約に併記されてるいる上で、選手に同意を求めているのだから
規約違反じゃないだろ。
今まで制限以上の減額喰らった選手達は同意したからこその減額
だった訳で、それを拒否ればクビだぞ。
他球団が提示金額以上の年俸で獲得に動くような選手はそもそも
そんな減額提示は喰らわんわ。
減額提示を蹴った先に待ってるん尾は、それ以上のマイナスだ。


294 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:50:27 ID:CvMvdmGp0
なんか藤岡がついでに叩かれてるなw
確かに三瀬2世っぽいヘタレだけど
まだ使いようはあるし、そんなに高年俸じゃないだろwww

あ、柴原さんは引退していいですよ
指導者としても期待できなさそうだし
さっさと北九州に帰ってくださいw


295 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 18:52:49 ID:TH7QOeWb0
制限以上の減額に同意しなかったらクビっていうのがちょっとグレーなんだよね
>>251も書いてるように最初は契約する意思を示してたなら40%の減額で球団も納得しないといけないのに
いざ選手が同意しなかったらはじめから契約する気はなかったんですっていうことにして自由契約にできると言うのが…


296 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:01:41 ID:bwM+1vzv0
「もしうちでやりたいなら、この金額でなら契約する」
と同時に「それ以上の金額を求めるなら、他球団を
当ってね?」って事だろう。
そして金額的には、他球団に当たってもそれ以上の
金額を提示される事はない額だと思うぞ。


297 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:01:50 ID:YIx6i69x0
「じゃぁ自由契約ね」

って言われたら泣いて謝るの?


298 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:04:21 ID:hy8gNCXW0
ゴミなんだから最初から自由契約にしとけばよかったのに


299 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:06:47 ID:udPbSjvAP
>>295
クビじゃなくてSBが柴原を失うんだよ。

野球協約 第70条 (球団の契約更新拒否)
契約保留選手が、全保留選手名簿公示の年度の翌年1月10日以後この協約の第92条(参
稼報酬の減額制限)に規定する参稼報酬減額制限額以上減額した参稼報酬を契約条件として選
手契約の更新を申し入れ、球団がこれを拒否した場合、球団はその選手に対する保留権を喪失
し、その選手はコミッショナーに自由契約選手指名を請求することができる。

柴原が40%減(制限額「以上」減額だから40%減でOK)で契約してくれとSB球団に申し入れ、
SBが拒否したらSBは柴原の保留権を失い、柴原は自由の身。


300 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:07:56 ID:vKW81ekO0
言い換えれば「選手の同意が無ければ、それ以上の減額は不可能」だということだ。
当然の権利として、選手はそれを拒否できるし、球団がそれに固執したら調停を申請できる。


301 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 19:22:42 ID:zWqKBL0A0
ホークスと九共大との関係でクビが繋がってるだけだし柴原を擁護する
気は一切無いけど減額制限の扱いがどうなるのかその意味で調停には
興味がある

まあGGのときみたいに差し戻されるのがヲチのような気もするが


302 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 20:13:27 ID:BqvmFbDo0
>>299
これによると球団はいつでも好きな時に柴原と縁を切れるわけだ
調停が絡むとまた変わってきそうだけど、そうでもないのかな


303 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 20:24:41 ID:udPbSjvAP
>>302
調停申請が受理され調停委員会が開かれると、
球団と選手は参稼報酬金額欄のみ未記入の統一契約書を
提出しなければならない。その時点で選手契約は成立したとみなされ
あとは調停委員会が金額を記入し連盟に提出するだけ。

球団には否も応もない。柴原には任意引退の道はある。


304 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 21:22:26 ID:TH7QOeWb0
>>299
文言の上では確かに柴原が自由契約の身分を「得て」、球団は柴原の保留権を「失う」わけだけど
実体としてはSBと来季の契約をしたい柴原がクビ(自由契約)になるわけで
文言からもわかるように本来選手の身分を守るための規約が、球団側に都合のよい解釈で運用されるのが問題だと言ってる


305 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:18:35 ID:KZA6zAIS0
>>301
九州共立大学出身選手なら他に新垣居るし
ここまで揉めた以上、柴原切っても切らなくても同じ事なんじゃね


306 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:25:52 ID:xk500ff4P
わし「金にまみれた選手はいらん(キリッ」


307 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:43:39 ID:gPPFplQQ0
04 *99試合 .271 7本 39打点 OPS.727 16000→15000
05 *59試合 .266 1本 15打点 OPS.648 15000→12000
06 121試合 .277 3本 48打点 OPS.732 12000→12000
07 133試合 .273 6本 40打点 OPS.712 12000→13000
08 *96試合 .277 3本 34打点 OPS.682 13000→12000
09 *37試合 .206 0本 *7打点 OPS.584 12000→12000
10 *69試合 .216 4本 20打点 OPS.626 12000→5000万が気に入らないなら解雇だ!

今まで地元&九共ってだけでどんだけ優遇されてきたと思ってんだ糞が!
全然似合って無い背番号1も承諾しただろうが!!




308 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:50:35 ID:gPPFplQQ0
民主党流事業仕分け査定

04 *99試合 .271 7本 39打点 OPS.727 16000→15000→事業仕分けで1億
05 *59試合 .266 1本 15打点 OPS.648 15000→12000→事業仕分けで8000万
06 121試合 .277 3本 48打点 OPS.732 12000→1200→事業仕分けで7000万
07 133試合 .273 6本 40打点 OPS.712 12000→13000→事業仕分けで6800万
08 *96試合 .277 3本 34打点 OPS.682 13000→12000→現状維持
09 *37試合 .206 0本 *7打点 OPS.584 12000→12000→事業仕分けで4500万
10 *69試合 .216 4本 20打点 OPS.626 12000→5000→事業仕分けで1500万



309 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:50:44 ID:WNyyRQVQ0
鷹の選手で誰が怖かったかって、こいつが一番怖かった


310 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 22:59:27 ID:MdbYQMNO0
>>308
民主だと一位じゃないと減額だろ
チーム一位の成績じゃないんだから毎年減額だろ


311 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:19:59 ID:qb6oeWJp0
多田野みたいに1回自由契約にすりゃ良かったのに


312 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:39:00 ID:zWqKBL0A0
>>305
紀田の解雇問題で横浜高校と一時断絶状態になったベイのような例も
あるからねえ
難しいところだよ


313 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:42:34 ID:nWdXDaK20
これはさすがに柴原勝つだろ
「選手の同意がない減額制限以上の減額」を調停委員会が認めるわけにはいかない
常識的に考えれば…


314 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:48:42 ID:c9sqkX8P0
>>252
ソフバン独走にしてパリーグの灯を消すなw


315 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:52:58 ID:+BWd9aQ20
ここ数年結果出てないけど、地元出身だからファン獲得の為、金は出してきた。
でも歳取ってきたし、成績はかなりしょぼくなったし、教育者というオーラもないから、
ここは肩をたたいて、次の人生に行ってもらうのが本音です。


316 :名無しさん@恐縮です:2011/01/13(木) 23:57:12 ID:Z4UkY3r40
>>299 >>303
頭が悪い奴がいると思ったらPちゃんかよ


317 :名無し募集中。。。:2011/01/14(金) 01:30:34 ID:2TTxJoYn0
温情かけられてるのに柴原はまるで気付いてないよな
もうクビにしてあげなよ
使える選手ならよそが一億ぐらいでとってくれるよ


318 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 01:51:36 ID:Lidvj1yz0
>>15
たしか
契約交渉をしているということは同意したということ
交渉する前にだいたいの金額は知らされ
それが協約で定められている限度額を超えていて不服なら自分から自由契約にできトライアウトにも参加できる


319 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 01:54:08 ID:T9uMtuEz0
   ,━━━ヽ
   ┃     ┃
   ┃ ― ― ┃ 
  [|  ´ ∪ ` |] 引退しろ、役立たずめ
   |  ー   |
   \ ㎜ /
     |   |      
   /\__/\


320 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 01:55:41 ID:Lidvj1yz0
中村紀洋のときも
限度額を超えてたからトライアウト前にだいたいの金額を知らせていた


321 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 02:04:23 ID:Lidvj1yz0
中村紀洋のときを思い出すと
たしか
選手会が問題にしていたのはトライアウト前に金額を提示したかということ
球団はちゃんと提示していたから
中村紀洋は交渉に臨んだことで限度額を超える減俸を同意したこになった


322 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 03:18:28 ID:/wZMmijmi
>>314
お前風物詩なめんなよ


323 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 10:12:52 ID:dvPFfzm80
解雇だな


324 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 11:57:36 ID:dvPFfzm80
芝原へ↓お勧め
http://fusa23.seesaa.net/


325 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 13:23:25 ID:rcfxrQPL0
柴原はソフトバンクと交渉してるから40%減に同意したことになるんだよね
40%減に同意したくなかったら交渉せずにトライアウトに参加すればいいだけだし


326 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 13:31:37 ID:Xcwou2IJ0
>>325
>>251


327 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 13:40:33 ID:xNckyvvl0
>>304
そもそも40%以上の減額なんて「本来クビの成績だけど今までの功績あるから残してやるよ」っていう「温情」だろ。
調停だの何だのと規約をうまく利用しようとしてるのは柴原のほうじゃねぇか。


328 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 14:45:35 ID:yWH7AuFL0
今年は球団が負けて、来季は戦力外じゃないの?


329 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 14:59:01 ID:kCreDYYY0
球団が負けるけど背番号1は剥奪だろうな


330 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 15:07:14 ID:yDF9QYSC0
調停になった時点で球団が負けるのは確定済み
ただ、ホークスのコーチや将来は監督もあったかもしれないのに
それよりも目先の2000万を選ぶ柴原はプロだよw


331 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 15:16:27 ID:1S9X5LkG0
トライアウト前に40%以上の減額について打診があって、
それでもSBに残ると柴原が言っていたにもかかわらず、
査定方式の変更が交渉の時に初めて通知されたってことでゴネゴネしているのなら、
球団の勝ちだろう。

ノリの時と同じように、トライアウト前に打診があったのかが焦点になりそうだけどな。



332 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 15:40:38 ID:H+jWlCP50
アキラメロン


333 :名無しさん@恐縮です:2011/01/14(金) 15:47:03 ID:uJSRCPj+P
犬の工作員が柴原を叩くスレと聞いて


[ 2011/01/14 16:01 ] プロ野球 | TB(0) | CM(0)
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